WW2って日本が欧州に戦艦大和を送ってドイツのイギリス上陸作戦を支援してれば勝てたよな

1 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/01/07(火) 17:48:31.74 ID:Jzaql8Q+0

これは何かの冗談ですか?日本人が知らない「大日本帝国の終戦構想」
https://news.livedoor.com/article/detail/17628855/

2 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/01/07(火) 17:52:27.03 ID:mBDRIaSu0
バルチック艦隊の二の舞
35 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/01/07(火) 18:47:10.69 ID:RA68J80X0
>>2
書かれてた
3 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/01/07(火) 17:56:34.31 ID:TllylxtlM
大和って使いようによっては使えたもんなの?
映画とか見てると航空戦にかなり弱そうだけど
60 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/01/07(火) 19:13:39.14 ID:Mkh4khzdM
>>3
ホテルとかアイスクリーム屋として立派に働いて
その生涯を閉じたんだぞ
4 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/01/07(火) 17:56:44.49 ID:jep7k2iVd
ただでさえ燃費食いの役立たずで
欧州に着く頃にはどうにもならん
5 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/01/07(火) 17:56:44.78 ID:Q0qbxDGyd
よく知らんがそこまで燃料持つの?
44 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/01/07(火) 18:58:13.07 ID:Yd8d66L70
>>5
10回以上給油が必要なレベル
6 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/01/07(火) 18:02:28.81 ID:/cu19Tns0
とりあえず大和でハワイを徹底的に叩いて
時間稼ぎしとけばなんとかなったかもな
10 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/01/07(火) 18:08:33.93 ID:Eosh0++p0
>>6
就役は真珠湾の8日後
13 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/01/07(火) 18:09:58.52 ID:TRYCCw0e0
>>10
じゃあ二次三次の攻撃加えりゃ良かったのに
19 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/01/07(火) 18:17:23.36 ID:3BSbLa9V0
>>13
もう反撃くらって全滅だろうね
7 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/01/07(火) 18:02:48.98 ID:XxGNoRat0
「バトル・オブ・ブリテンにゼロ戦があったら」「ドイツ軍が全力でモスクワだけを目標にしていたら」「真珠湾を何度も空襲していたら」は、第二次大戦マニアがかならずやらかす三大妄想
17 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/01/07(火) 18:11:36.24 ID:r/Pfar8Ur
>>7
ゼロ戦は大洋での戦闘に向いてるけど、地上軍支援には向かない。
ニューギニアでは、日本軍が長大な航続距離を頼みにラバウルから往復数時間かけての短期間の支援しかできなかったのに対して
連合軍は近くに空港つくって、数分で前線に到着して支援、そして一機が一日何回も地上軍支援を行えた。
ニューギニア戦線では時期によっては日本軍の方が配備機数が上回っていたのに、地上軍は制空権奪われて惨敗を繰り返すことになった。
イギリス上陸支援で役に立ったかは極めて疑問だな。
8 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/01/07(火) 18:04:03.89 ID:QNy+lDbTr
戦艦そんな航続距離ないやろ
9 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/01/07(火) 18:05:36.89 ID:EHOyPIw7M
前提条件でドイツがスエズを抑えていたら?がないと無理だろう
11 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/01/07(火) 18:08:50.71 ID:ASEadT4d0
ヒトラー総統「逢いたかったよヤマトの諸君」
12 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/01/07(火) 18:09:31.36 ID:1bH48JcB0
ドイツと同時期にロシアと戦わなかったことが敗因よ
ロシアは日本の南進を知って西に戦力を集中できた
23 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/01/07(火) 18:19:39.02 ID:5o0MR0ns0
>>12
シベリアなんか派兵してどうすんだ?
進軍してるうちに全員凍死するわ
26 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/01/07(火) 18:22:41.23 ID:RXdTBA9G0
>>23
それ以前の問題として、常に極東ソ連軍は関東軍より兵員数が多かった
それじゃ行っても意味がなかったろう
14 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/01/07(火) 18:10:21.80 ID:gxmhkEDp0
あー
違うなー
当時安倍みたいなリーダーがいてルーズベルトとねんごろにしてればアメの参戦は無かったー
そしたら勝てたー
15 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/01/07(火) 18:10:30.20 ID:6+pNWLN/a
寄港地どうすんだw
63 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/01/07(火) 19:15:52.15 ID:Mkh4khzdM
>>15
魚と鯨油でなんとかするのが大和魂
16 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/01/07(火) 18:10:34.52 ID:4pnIRk59a
ナチ公とイタ公以外は世界中全部敵状態だったし
現地つくまで他国に阻まれて補給もできずにヘロヘロになったバルチック艦隊と同じ目に遭うだけだろ
ただでさえ糞燃費で自国近海フラフラすることしかできなかったのに
18 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/01/07(火) 18:16:21.23 ID:RXdTBA9G0
>>1
そらま、日本海軍がヨーロッパ遠征できるぐらいに枢軸が勝ってりゃ
世界大戦自体勝てたかもな
20 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/01/07(火) 18:17:23.68 ID:cQVnHwVdH
私がホテル勤めをしていた頃の話。

ある披露宴、新郎が海自の方でした。同僚上司達は制服で出席。
披露宴も御披楽喜に近づき、新郎のおじいさんの挨拶がありました。

自分が海軍にいた事。孫が艦に乗っている事を誇りに思う事。
自分達の世代の不甲斐なさのせいで今の海上勤務の方達には
苦労を掛けていると思う事。
たとたどしくですが話されました。

同僚達は知らなかったらしく酔っ払っていたのが
段々背筋が伸びていき神妙に聞き入っていました。
挨拶が終わり高砂の席の一人が「何に乗っておられたのだ」
と尋ねると、新郎は小声で「(空母)信濃です」
それを聞いた一同微妙な雰囲気になり、非常に残念そうな顔になりました。
おじいさんも下を向いてボカチンしたみたいな感じになっていました。

私もその後は仕事になりませんでした。

24 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/01/07(火) 18:21:59.71 ID:EHOyPIw7M
>>20
乗艦変えんなw
21 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/01/07(火) 18:18:20.57 ID:VflKu9D60
実はドイツの列車砲(ドーラにあらず)がドーバー対岸まで射撃していた事実
22 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/01/07(火) 18:18:28.47 ID:dw2zOOSIa
バルチック艦隊の航海よりも状況悪いだろ
インド以西のどこで補給するんだ
25 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/01/07(火) 18:22:32.03 ID:wdEm0q910
喜望峰回るときに南アフリカ軍に撃沈されそう
27 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/01/07(火) 18:27:05.56 ID:ROucz+p70
イタリア領になってるソマリアで補給すればギリギリいけるか?
あんな所に補給機能があったかどうかは知らん
34 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/01/07(火) 18:47:08.25 ID:hGS76cD+0
>>27
イギリス軍にボコボコにされてなかったか
てか大西洋が渡れない
そもそもインドネシア、インド洋、喜望峰、大西洋っていう危険な海域通らないといけないから無理
28 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/01/07(火) 18:40:15.66 ID:Yc4DDPSqM
どうやって行くつもり
30 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/01/07(火) 18:44:32.28 ID:RXdTBA9G0
>>28
次の順で占領していけばたどり着けないことはない

シンガポール→セイロン島→ソコトラ島→スエズ運河→ジブラルタル

まあ、そんな具合にガンガン占領できるようなら戦争に勝てるとは言える

38 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/01/07(火) 18:51:04.95 ID:ASEadT4d0
>>30
なんて事だ‥‥‥
強い!
日本海軍は強いぞ!!
さすが宇垣参謀長だ!!
39 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/01/07(火) 18:51:31.48 ID:hGS76cD+0
>>30
占領するには陸上部隊も必要になるわけだし行けてソコトラ島まで
まあその間に太平洋のアメリカ軍にボコボコにされるんですけどね
41 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/01/07(火) 18:54:12.01 ID:RXdTBA9G0
>>39
それが出来るぐらいまで日本海軍が強ければ
枢軸が戦争に勝つ世界もあったかもしれないな、って話ですから
45 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/01/07(火) 18:58:54.13 ID:UDOASGrx0
>>30
セイロン沖海戦までは順調だったのに米豪遮断作戦に移行しちゃったんだよな
セイロン島占領しとけば良かったのに
49 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/01/07(火) 19:04:20.63 ID:RXdTBA9G0
>>45
インド洋遠征だ→米豪連絡線遮断だ→ミッドウェー占領だ
作戦が二転三転してるんだよなあ……
そんだけ腰の据わらない作戦やったら負けますわ
29 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/01/07(火) 18:40:24.63 ID:Y3Eevj/20
確か大和は射撃指揮装置の関係で作戦可能範囲が制限されてたような気がするんだが
31 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/01/07(火) 18:44:59.32 ID:Cz/Fgtn10
実際日本の主力艦隊が宣戦布告も何の説明もせず普通に地中海通ってドイツ行こうとしたら途中でイギリスから攻撃されたかな?
とりあえずダンケルクに無事に主力艦隊が到着できた状態から宣戦布告と同時に上陸作戦開始すれば
ドイツ軍がドーバー海峡渡ってる間ぐらいは何とかなった気がする
32 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/01/07(火) 18:46:04.77 ID:wQ7LIsVX0
明治維新の本質

イギリスが、長州と薩摩を挑発する。

馬鹿な長州と薩摩、イギリスに喧嘩をふっかける。武士の誇りw

馬鹿な長州と薩摩、イギリスに完膚なきまでにぶっつぶされる。

イギリス「俺のいうこと聞けば生かしておいてやるぞ、猿ども」

薩長「な、な、なんでもご命令に従いますご主人様!」 武士の誇りw

イギリス「武器やるから幕府倒せ。で、その後は傀儡になれ」

薩長「かしこまりました、ご主人様」

こんだけの話だろ馬鹿w
何が「世界のニッポン!」だ、4ね糞ジャップ

33 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/01/07(火) 18:46:30.52 ID:wQ7LIsVX0
馬車も作れない、
徴税は米中心。
切り捨てゴメンの腐った階級社会。

こんな劣等江戸ジャップが、一度の政変で
すっきり西欧化するわけないだろ。

支配者がイギリスになった、
と考えなければ全く説明がつかない。

維新の推進勢力のジャップで、
維新後の社会のあり方を口にした奴はいなかったろ。
せいぜい、トップを天皇にして、外国人を追い出せ、しかなかった。

36 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/01/07(火) 18:47:56.42 ID:Eosh0++p0
バトルオブブリテンが1940年7月〜1941年5月
大和就役が1941年12月16日
37 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/01/07(火) 18:50:59.68 ID:26TKpCBX0
あんな広い土地がある上に技術もあるとか格差あり過ぎてむかつくわ
三国志よりひどい
40 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/01/07(火) 18:53:58.81 ID:WGBI9tI50
到着する前に撃沈定期
42 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/01/07(火) 18:57:36.57 ID:HHDGe2tD0
仮に着いたとしてもビスマルクの二の舞になるだけ
46 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/01/07(火) 18:59:32.03 ID:RXdTBA9G0
>>42
つか、アメリカと戦争になってる時点で、イギリス本土を占領しても勝てないんだよなあ……
43 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/01/07(火) 18:58:03.74 ID:SN8mnsFB0
ドイツがソビエトと組んでたら勝てた
47 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/01/07(火) 19:02:15.47 ID:mHbe3ImL0
無理
制空権取れない
48 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/01/07(火) 19:03:10.43 ID:ME4G9RXH0
着く前に終わってるだろ
50 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/01/07(火) 19:04:34.32 ID:nac4BoEfd
ブルネイで給油しても
喜望峰あたりでガス欠だろ
52 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/01/07(火) 19:06:30.78 ID:RXdTBA9G0
>>50
あのアメリカ海軍でも、補給拠点を占領しながら日本へにじり寄っている
同じ事をすれば日本海軍もヨーロッパに行けるだろう

問題は、そんだけ占領しまくって補給が続くほど日本の船舶は潤沢じゃないわけで

56 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/01/07(火) 19:10:46.65 ID:VFoYkKtfr
>>52
国力が20倍ぐらいあればあるいは(それだけ豊かだったら戦争する必要無いけど)
51 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/01/07(火) 19:05:56.35 ID:9Cuhhw810
日本は実は軍事同盟に際して結果的に不義理極まる
第一次大戦時は日英同盟の下でイギリスから支援要請が有ったのにのらりくらりで
日本は欧州戦線に派兵せずに終えその後日英同盟破棄に通じる

第二次大戦時はドイツと軍事同盟を結ぶがドイツがソ連に攻め込む際に
日本はソ連とも不可侵条約を結んでしまう
ドイツも日本をそれほど当てにはして無かったものの
東西からソ連を挟撃する手を初手から放棄していきなり日本は米英蘭に戦線を拡大した
そのためドイツは逆にソ連と米英からと東西から挟撃される事になる

現在はアメリカとの間に片務的ではあるが軍事同盟を結んでいるが
日米同盟は基軸という保守系政治家は多いがどこまで行動で示す気が有るのか否か

54 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/01/07(火) 19:08:04.43 ID:RA68J80X0
>>51
WW1で英国の要請に従ってアドリア海に重巡派遣してUボートに撃沈されてなかったかい?
58 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/01/07(火) 19:12:14.61 ID:9Cuhhw810
>>54
結果的に日英同盟は破棄されるんだから
イギリスが満足するほどの派兵は行わなかったのは事実
中国大陸内のドイツの租界を攻撃して占領するくらいで戦勝国側で大きな顔していたのが
さらにとどめだったんだろうし
61 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/01/07(火) 19:14:24.46 ID:RA68J80X0
>>58
派兵されてたのは認めるんだね?
そこだけ聞ければいいや
62 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/01/07(火) 19:15:12.40 ID:gfbkledR0
>>51
>第二次大戦時はドイツと軍事同盟を結ぶがドイツがソ連に攻め込む際に
>日本はソ連とも不可侵条約を結んでしまう

嘘はやめとけ。

日独防共協定(1936年締結)でソ連への備えを万全にしたつもりの日本を
独ソ不可侵条約(1939年8月締結)で裏切ったのがドイツだ。

しかも日本がノモンハンでソ連と戦ってる最中(1939年5月~1939年9月)に
裏切りやがった。

53 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/01/07(火) 19:07:39.55 ID:hhQJzqYcr
爆薬満載してミッドウェーで特攻したほうがまだましじゃね
55 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/01/07(火) 19:08:42.38 ID:gfbkledR0
メッサーシュミットの航続距離が短すぎてドイツ軍が制空権を取れなかったのが
敗因。
57 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/01/07(火) 19:11:21.28 ID:RXdTBA9G0
>>55
メッサーシュミットの航続距離より問題なのは、ドイツ空軍が制空権の重要性をシリアスには認識してなかったことだな
これはバトルオブブリテンの敗因の一つに挙げられている
制空権確保に航空戦力を全振りしてればワンチャンあった

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