- 1 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/02/14(日) 22:35:40.34 ID:tDJSSDve0
-
ルシオ・デ・ソウザ/岡美穂子著『大航海時代の日本人奴隷 増補新版』(中公選書)は、
書名の通り、大航海時代まっただ中の16世紀――日本では戦国時代――に、
多くの日本人がポルトガル商人たちによって世界各地へ奴隷として売られていたことの実証研究をまとめたものである。
旧版は好評を得て5刷と広く読まれたが、増補新版ではイエズス会の日本人奴隷取引とのかかわりや、
秀吉の朝鮮出兵によって長崎市場が朝鮮人奴隷だらけになったことなどに関する研究を補章として加え、旧版以上に驚くべき内容となっている。東京大学大学院情報学環(史料編纂所兼任)の岡美穂子准教授に、この時代の日本/日本人の奴隷貿易について聞いた。
ヨーロッパ、中南米……こんなところに日本人奴隷
――日本人奴隷の流通は、どのくらい規模だったのでしょうか?
岡 増補新版で新しく加えた部分で示した、イエズス会の宣教師ガスパール・コエーリョの1587年の書簡によると、
1隻の船で毎年平均して1000人以上の奴隷がマカオに運ばれていった、との記述があります。
ただ、ポルトガル船は年に1隻しか来ていないわけではなく、
時代によってはカピタン・モールと呼ばれるポルトガルの役職者(役人)が船長として動かしている大きな船が来ていたり、
それ以外にもプライベートトレーダーがジャンク船でやって来たりしています。「この年に何隻マカオから日本に来た」といった研究は、私貿易船のデータがわからないので限界がありますが、
最低1隻の大型船で1000人くらい、つまり10年なら1万人ですから、多くの人が想像しているよりも日本人奴隷はたくさんいたといえるのではないでしょうか。
大坂の陣(1614~15年)の後にマニラの日本人人口が2000人以上になっているという記述も史料に見られますが、
これは日本人が奴隷や傭兵として海外流出した影響だろうと思われます。ポルトガル商人に毎年1000人が海外へ売られた!『大航海時代の日本人奴隷』著者が踏み込んだキリシタン史のタブー
https://www.cyzo.com/2021/02/post_268095.html - 2 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/02/14(日) 22:36:47.34 ID:tDJSSDve0
- ――日本人奴隷の地理的な広がりについては、本によれば東南アジアはもちろん、そこからさらに南アジア、ヨーロッパ、中南米にまで及んでいたと。
岡 1年に1000人以上という規模で出て行った日本人が、ポルトガルの拠点であったマニラやマカオで終わらず、その先まで行くのは当たり前ですよね。
「スペインに滞在した慶長遣欧使節団(1613年)の末裔がいる」と謳っているスペイン・セビリア近郊の通称「ハポン村」
(「ハポン」は「日本人」の意で、この村では名字がハポンの人が今も多い)、コリア・デル・リオの話が有名ですが、
実際にはそれだけ日本人が海外に出ていたわけですから、誰の子孫でも――奴隷の子孫という可能性も――十分あり得ます。
ハポンさんの話だけが日本では知られているけれども、同じような話は世界中にあります。例えば、ポルトガルの田舎の村に「この人の祖母は日本人」と書かれている戸籍があったり。
『世界の村で発見!こんなところに日本人』(テレビ朝日系)というテレビ番組がありますが、その現象は16世紀にはすでに起こっていたんです。ただ、朱印船貿易時代(1604~35年)に日本を出て行った貧しい出自の少年が、
ヨーロッパの30年戦争(1618~48年)で傭兵として武勲を立てる『イサック』(原作:真刈信二、漫画:DOUBLE-S)という冒険活劇のマンガがありますが、
そういう活躍をしてシャム(現在のタイ)の山田長政みたいに海外で一国の主になれた存在は数万人にひとりです。
ほかの圧倒的多数は後の世で名前も知られることなく、奴隷として使役されて死んでいきました。 - 3 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/02/14(日) 22:36:51.57 ID:GuXpvC+y0
- まじかよキリシタン大名最低だな
- 4 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/02/14(日) 22:36:52.64 ID:N/xuVg1T0
- 悪の組織 イエズス会
- 5 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/02/14(日) 22:37:35.63 ID:4cHr4Cpr0
- 金太マカオにつく
- 12 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/02/14(日) 22:38:47.38 ID:nSIpKCq00
- >>5
つボイノリオ乙 - 6 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/02/14(日) 22:37:56.53 ID:woShrmRo0
- 秀吉の株があがる
- 7 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/02/14(日) 22:38:06.90 ID:1LcQGSkf0
- 欧米様の歴史では、キリスト教を追い出した日本が多様性が無くて悪かった事になってる
- 18 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/02/14(日) 22:40:18.96 ID:t6geGWVQ0
- >>7
あれ追い出してないとスペインに征服されてたかもね
スペインの征服王と呼ばれてる人は秀吉と同じぐらいに亡くなったからそれも無くなっただけで - 32 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/02/14(日) 22:44:22.70 ID:w9KUWicO0
- >>7
日本人を奴隷用に誘拐しまくったから白人を入れないようにした説 - 8 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/02/14(日) 22:38:19.75 ID:qIVL1R8s0
- ノブさんブチ切れ
- 9 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/02/14(日) 22:38:26.52 ID:AjAl2eIr0
- 戦後体制が終わりやからな(笑)
キリスト教に都合が悪いことが隠蔽されてたけどそれも終わりやからな(笑)
- 10 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/02/14(日) 22:38:41.38 ID:vHFgsLvn0
- これが目的だし
- 11 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/02/14(日) 22:38:43.45 ID:tDIRR7ZW0
- タブーでもなんでもないだろ
- 13 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/02/14(日) 22:38:56.90 ID:woShrmRo0
- てかそれ話すのタブーだったの?
- 14 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/02/14(日) 22:39:31.27 ID:hOW3m6w+0
- やっぱキリスト教ってクソだわ
- 15 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/02/14(日) 22:39:48.95 ID:rVpD72s50
- 大友宗麟「国崩しの大砲が欲しい…せや!」
- 16 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/02/14(日) 22:40:03.54 ID:zX87GdjA0
- 長崎がイエズス会の領地扱いになってたこととか含めてボケる前の秀吉の判断は悪くなかったよな
- 25 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/02/14(日) 22:42:41.47 ID:t6geGWVQ0
- >>16
キリシタン大名を朝鮮出兵させまくって
あえて体力を削ぐとか、秀吉は策士だわな - 17 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/02/14(日) 22:40:15.21 ID:oVWtZkK60
- そいつらどうなったんだろうな
- 46 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/02/14(日) 22:50:14.43 ID:dNJuJX8t0
- >>17
現地で活躍していた日本人がいたとしても重宝はされてある程度の暮らしはあったが
奴隷にリスペクトとかそういうのないんで普通に滅びたかと - 19 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/02/14(日) 22:40:28.52 ID:ejr2F9jo0
- 黒人を捕らえて奴隷として売ってたのは黒人
日本人を捕らえて奴隷として売ってたのは日本人 - 20 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/02/14(日) 22:40:34.27 ID:Yt5UIapF0
- 傭兵の話なら聞いたことある
- 21 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/02/14(日) 22:40:41.92 ID:Jl/Tcv5a0
- だいたいキリシタン大名のせい
- 22 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/02/14(日) 22:40:44.46 ID:E9ZXdnCg0
- なんで鎖国なんてやったと思ってんだ
- 23 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/02/14(日) 22:41:17.97 ID:d+qoqhIA0
- >>1
岡あさん「岡はかわいいなあ」 - 26 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/02/14(日) 22:43:07.10 ID:nSIpKCq00
- 日本人が売って南蛮人が買ってた
国内が落ち着いたら秀吉が咎めだしたのはある意味当然 - 27 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/02/14(日) 22:43:12.07 ID:rCn8TJB/0
- 謝罪と賠償がアップをはじめました
- 28 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/02/14(日) 22:43:31.32 ID:Un+FjjCx0
- 謝罪と賠償求めないと
- 29 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/02/14(日) 22:43:39.12 ID:nLrPdtbM0
- でもあの時代にわざわざ地球横断して日本人を奴隷にするコストかかりすぎじゃない?
儲かるのかなーと思う - 37 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/02/14(日) 22:46:38.29 ID:w9KUWicO0
- >>29
東洋人は匂いも無くて肌が綺麗だから
マダム達に人気のペットだったって何かで読んだな
有色人種は人間じゃないから目の前に居ても平気で着替えとかしてた時代 - 71 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/02/14(日) 23:00:25.82 ID:nLrPdtbM0
- >>37
マダムがペットってなにするの?
奴隷みたいにこき使われるの? - 41 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/02/14(日) 22:48:38.05 ID:woShrmRo0
- >>29
レア感はあると思う - 62 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/02/14(日) 22:56:12.95 ID:4YGH/Ovn0
- >>29
フィリピン、マカオ、ジャカルタ、マラヤ等は既に西欧の拠点があって人手不足だったのよ - 74 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/02/14(日) 23:01:00.22 ID:nLrPdtbM0
- >>62
そのフィリピンやジャカルタで見つければ良くない? - 68 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/02/14(日) 22:59:34.67 ID:mx9O3Xv00
- >>29
確か、南米にも輸出されてて、成人男性とオリーブオイル一瓶が同じ価値で輸出されてたらしい - 30 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/02/14(日) 22:43:57.73 ID:h8F0e82E0
- いらなくなった足軽は輸出よー
- 31 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/02/14(日) 22:44:03.94 ID:baIaN1U80
- 上杉謙信「ワイは日本国内限定だからセーフ」
- 33 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/02/14(日) 22:45:30.49 ID:QjVzBedJ0
- 気に入らない上司ぶち殺してたらしいけどまじ?
- 34 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/02/14(日) 22:45:32.61 ID:QGIBMhC30
- どっちかというと南蛮に強いコネがなかったキリシタンではない大名のほうが奴隷売って鉄砲買ってた
- 36 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/02/14(日) 22:46:20.38 ID:Rzk2OcXJ0
- 在チョン「ひらめいた」
- 38 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/02/14(日) 22:46:46.02 ID:PPxuNci30
- つまりキリシタン大名=奴隷商人ということか?
そうであれば迫害されて当然だったわけだな - 53 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/02/14(日) 22:51:51.58 ID:mx9O3Xv00
- >>38
だって、特に産業もなく、金銀銅の産出地でもない島原半島の有馬や大村がキリシタン大名として栄華を誇ってたんですよ。どう考えても・・・ - 39 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/02/14(日) 22:46:46.73 ID:tob6ONF10
- キリシタン大名糞やな
なんか可哀想な人たちみたいなイメージったけど糞野郎やんけ
秀吉が正しかったんやね - 44 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/02/14(日) 22:49:58.74 ID:cVKLaKfH0
- >>39
秀吉はお前らは神の教えを説く宣教師なのに船に大砲積んでるのはなんでや?って聞いて図星をつかれた宣教師達は黙り込むんだよな
それで秀吉は宣教師のホントの目的が偵察と支配だと見抜いた - 52 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/02/14(日) 22:51:25.05 ID:woShrmRo0
- >>44
ヒュー - 58 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/02/14(日) 22:53:37.78 ID:PPxuNci30
- >>44
プロテスタントを迫害して潰すためですとは言えんよなw
ザビエルとか陣頭指揮とるために来ているお偉いさんで、位が滅茶苦茶高いからな - 70 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/02/14(日) 22:59:47.54 ID:4q4NnROT0
- >>44
見抜いたっていうか、東南アジアがキリシタンにやられてるっていう情報持ってたんだろ - 75 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/02/14(日) 23:01:23.68 ID:Nm0X5fXq0
- >>44
サンキュー猿 - 40 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/02/14(日) 22:47:27.27 ID:cVKLaKfH0
- 九州人が九州舞台にして大河やれとかうるさいがとてもじゃないけどできねーよなこれ
- 43 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/02/14(日) 22:49:53.66 ID:8Cw/bPes0
- エタ非人とか日本人が奴隷階級作って奴隷として送ったのに なにこの被害者面
気持ち悪っ!! - 55 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/02/14(日) 22:52:30.81 ID:4ugiGw4g0
- >>43
何言ってるんだお前 - 45 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/02/14(日) 22:50:00.04 ID:Ftyzkcq40
- だから秀吉が激怒してキリシタン禁止になったと聞いた。
- 47 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/02/14(日) 22:50:18.38 ID:mzHa1nJN0
- イサックの説明、全く読んでないのがわかるな
- 48 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/02/14(日) 22:50:33.69 ID:Xc2MHHz60
- てか白人しね
- 49 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/02/14(日) 22:50:47.78 ID:wGp+RSqJ0
- 日本昔話の鬼が西洋人だったって説があるけど
もしかしてドワーフやゴブリンってあっちへ行った東洋人だったってのもあるんだろうか
いや、もうその時代は記録残ってるか流石に - 61 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/02/14(日) 22:55:55.17 ID:woShrmRo0
- >>49
小さくて手先が器用な鍛冶職人とかそれっぽいな - 50 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/02/14(日) 22:50:58.86 ID:FI0z+Rg40
- 今更な話
- 51 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/02/14(日) 22:51:01.65 ID:1LcQGSkf0
- ザビエルなどのキリスト教宣教師達「日本の男色は野蛮!!!やめろ!!!」
現在の欧米達「同性愛に厳しい日本は遅れてる!!!」
優等生アピールのために極端に媚びまくりすぎて世界めちゃめちゃにしてる
- 54 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/02/14(日) 22:52:25.94 ID:mxTyKAGo0
- 耶蘇は悪魔教
キリストのような教徒は存在しない - 56 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/02/14(日) 22:53:09.14 ID:cVKLaKfH0
- その後スペインのフィリペ2世に奴隷として連れて行った日本人返さないとお前らのアジアの植民地一つ一つ攻め落とすぞって手紙書いてる
でインドに攻め込むために大陸に攻め込んだという説がある - 57 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/02/14(日) 22:53:11.52 ID:Xv7gFPVa0
- 鬼(白人)が人攫うから近づくなって戒めも有ったのかもなぁ
虎皮のパンツ云々が有名だけど - 60 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/02/14(日) 22:55:39.82 ID:svNcP/z70
- ジョン万次郎みたいに、現地で可愛がられて奴隷身分から脱却できた人はどれだけ居たんだろうか
- 63 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/02/14(日) 22:57:10.86 ID:mx9O3Xv00
- 武田鉄矢の今朝の三枚下ろしで紹介してた本で秀吉が朝鮮出兵してたのは日本をポルトガルやスペインの植民地になるのを防ぐ為だったって本のタイトルを思い出せない
- 64 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/02/14(日) 22:57:19.04 ID:9nxGUpYL0
- 九州の売国大名どもが売った奴隷をポルトガル商人からわざわざ買い戻す秀吉
自分の領地しか見てない大名と違って日本のトップに立った者の振る舞いを実践できるのは感心する - 65 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/02/14(日) 22:57:31.63 ID:wdeS1F6g0
- 信長秀吉がいなかったら日本は今頃スペイン語
- 73 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/02/14(日) 23:00:52.44 ID:lIIcD6K7O
- >>65
hijo de puta! - 66 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/02/14(日) 22:58:08.45 ID:r69D1auD0
- 鉄砲は直ぐに国産化したけど、日本には火薬が無かったんだよ
原料の硝石が無いので輸入に頼ったが、奴隷と交換
コレがキリスト教禁止の原因 - 76 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/02/14(日) 23:01:33.42 ID:mx9O3Xv00
- >>66
そうそう。火薬樽一樽と奴隷10人とかそんな売買だったらしい。 - 67 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/02/14(日) 22:58:29.52 ID:H+fc6lgz0
- 当時は布教活動のために武士を傭兵として雇いアジア圏で戦争を繰り返していたからな
- 69 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/02/14(日) 22:59:38.57 ID:QJhBwRDp0
- 秀吉はネトウヨ
- 72 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/02/14(日) 23:00:49.85 ID:SHNcmtHN0
- >>1
日本兵が強制連行した韓国人美少女は1000人どころじゃないけどね。 - 77 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/02/14(日) 23:01:43.50 ID:ZzAz/ZvT0
- 戦国末期の島津最強伝説は九州もキリシタン一辺倒では無くて仏教派も当然いたからその反キリシタン勢力が島津氏に味方してサポートしてたから島津氏は強かったらしい
ようは九州の戦国時代はキリシタンvs反キリシタンの戦い
だから大河で扱えない
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