- 1 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/12/13(日) 20:50:46.68 ID:CAP_USER9
-
13日放送の『ビートたけしのTVタックル』(テレビ朝日系)で、元厚生労働省医系技官の木村もりよ氏がマスクと新型コロナウイルスの関係性について持論を展開。その内容が賛否両論となっている。
■木村氏がマスクについて持論
番組では新型コロナウイルス感染拡大防止対策について議論。この件について、木村氏は「マスク過信は絶対に危険です」「距離を放つ以上のエビデンスはないので、マスクをしているから安心ということはない」と持論を展開する。阿川佐和子は「マスクがエビデンスがないとおっしゃいますけども、前、木村さんがおっしゃってたスウェーデンの集団感染は(拡大防止に)非常に効果的だってのが全然そうじゃないって、わかっちゃったじゃないですか」と死亡者が相次いでいるスウェーデンを引き合いにして質問した。
関連記事:30代女性の6割が「マスクは不織布のものを使いたい」 洗って使い回す人も
■ひろゆき氏が反論
木村氏は「それはまだわからない」とするが、ひろゆき氏は「いやいやもう、わかったでしょスウェーデンが無理だったのは」と「人口1,000万の国なのに、7,000人亡くなっているんですよ。明らかに失敗じゃないですか」とツッコミを入れる。これに対し木村氏は「スウェーデンが一番いいとは言ってない」「社会経済を念頭に置いた政策を」と主張。ひろゆき氏は「人が亡くなったら経済は回らない」「自殺を止めるなら生活費としてお金を渡せばいい」と反論した。
■有症者へのマスク着用は有用?
東国原英夫は「木村さんね、マスクをしてようがしてまいが、感染拡大になったという(エビデンスがないって本当ですか)」と語りかける。木村氏は「マスクが、(効果が)全くないかどうかっていうのは別にして、あるというエビデンスは出てない」と主張する。苦笑いのひろゆき氏は「同じ室内で、全員がマスクをしていたら、1人が感染していても、感染が広がらないのは事実じゃないですか。同じ部屋にいるんだったら、みんなマスクをしていたほうが、感染者が減りますよねっていうのは、木村さんも同意してもらえますよね」と諭すように話す。
木村氏は「有症者のマスクは有用」とコメントした。
■神田愛花や阿川佐和子も…
ひろゆき氏はさらに「コロナの場合、有症者かどうか、本人の自覚すらないので、じゃあ全員がマスクをしたら、同じ室内の人に感染者は減りますよね?」と質問するが、木村氏は「それはわからない」と話す。若干イラだっているようにも見えるひろゆき氏は「わからないじゃなくて。マスクをしていると飛沫が飛ぶ量が減るっていうのは既にエビデンスもあるし、観測結果でも出てます。なので、室内に飛ぶ飛沫の量は減りますよね」と話をぶつける。
しかし木村氏は「感染を抑えられるかどうかのエビデンスはわからない」と譲らなかった。
話を聞いていた神田愛花は「マスク着けたほうが感染の予防にも多少なっているっていう研究結果を出した大学のデータがあった」と指摘し、阿川も「全然ないってことはない」と同調する。すると、木村氏は「全然ないとは言ってない。ただ、過信は危険です」とした。
■視聴者の反応は賛否両論
木村氏に視聴者からは「言ってることがよくわからない」「議論のなかで主張が変化しているように感じる」「ひろゆき氏に論破された印象がある」と批判の声が上がる。しかし「マスクだけに頼るのも確かにおかしい」「マスクにも色々あって、粗悪品ならウイルスを通す可能性もある。距離を保つことも大事」「言ってることは間違っていないと思う」と、擁護も出た。
■過信は危険だが…
メカニズムや感染防止策など、不明瞭なことが多く、確実に効果があると言われる防止策もわかっていない新型コロナウイルス。過信は危険だが、現状ではマスクの着用と手洗いうがいを徹底し感染リスクを低下させることが、最も有用な感染防止対策ではないだろうか。2020/12/13 15:45
https://news.nicovideo.jp/watch/nw8627699?news_ref=50_50 - 2 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/12/13(日) 20:51:54.45 ID:inMzuW3X0
- 根拠って言ったら怒られるの?
持続可能も - 3 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/12/13(日) 20:51:57.79 ID:aQS7Oexm0
- エビ言いたいだけ
- 4 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/12/13(日) 20:53:24.44 ID:S7fqXIfH0
- テレビ番組で誰の意見がおかしいとか合ってるとか言い争って
何がどう解決するんだよ - 5 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/12/13(日) 20:54:00.15 ID:GK6Gkd/P0
- 富岳<・・・・。
- 6 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/12/13(日) 20:54:14.88 ID:9tI06KKK0
- 厚労相はこんなアホを雇ってたの?税金の無駄遣いw
- 7 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/12/13(日) 20:55:02.00 ID:RzV6Dfed0
- 自明で片付く話にイチャモンつける意味がわからない
こいつのいぬ「効果がないかどうか」のエビ取りなんかあとからできるし - 8 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/12/13(日) 20:55:13.41 ID:i1ayPlON0
- 世界中の医者もWHOもはっきりマスクの効果認めてるのにそれを否定する素人のバカはテレビに出しちゃダメだよ
こういうとこだよ日本がおかしいのは
こんなバカを電波流すことでマスクは意味ないと思い込む奴が世の中には数十万は確実にいるんだから - 9 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/12/13(日) 20:57:00.62 ID:/WJwr5BD0
- 日本はマスク過信がヤバいよ 飛沫なんて飛ばしてる奴はマスクしても外出すんなよ
- 71 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/12/13(日) 21:13:00.82 ID:3OV2dfKh0
- >>9
喉の粘膜の線毛運動が低下すると悪性のウイルスに負ける事も考えよう
気温が下がったり乾燥するとウイルスが増殖するのではなく、人間側の体温の問題 - 10 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/12/13(日) 20:57:23.40 ID:rgWpR3Y90
- 有症者は自覚あるだろ?
無症状なら自覚もできないが、他人にうつす可能性が(0ではないが)限りなく低い
症状があるのにそれを隠して、尚且つマスクを着けない人は他人にうつす可能性が非常に高い
他人がその症状を隠すかどうかは分からないから基本的にはマスク着けとけよって話だろ? - 11 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/12/13(日) 20:57:25.12 ID:GK6Gkd/P0
- まぁマスクに頼りすぎはあかんね
粘膜っていうと目からも感染するからメガネもしたほうがいいし
マスクも不織布のほうがいいんだろ?
でも家庭内に誰かが持ち込んじゃったらいくらマスクで頑張っても感染避けようがない感じ - 13 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/12/13(日) 20:57:55.98 ID:vSibslrn0
- マスクは有効だが
俺が一人で飯食ってる横でバカどもがマスクせずにペチャクチャ喋ってるのを見ると
クソどもが飯食いに来るんじゃねーよ、ヴォケ
と思う - 28 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/12/13(日) 21:01:10.48 ID:cmMDM0w+0
- >>13
凄いな今時外食とか俺は外食無理だわ - 14 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/12/13(日) 20:58:00.07 ID:42QDeTKa0
- インチキババアだろ
嘘臭いんだわ - 15 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/12/13(日) 20:58:18.78 ID:6i7c5VVJ0
- 今日ラーメン屋に行ったら二人組の女がマスクも着けずに入ってきたわ
いまだにこういうバカがいるんだから感染拡大は止まらないと思ったわ - 24 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/12/13(日) 21:00:15.93 ID:89Xc6h1K0
- >>15
昨日久々に電車乗ったけど吐いた跡がホームにあったわ
馬鹿は死ぬまで直らないわな - 16 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/12/13(日) 20:58:35.36 ID:89Xc6h1K0
- まあでも過信するなっていうのはその通りだからなあ
マスクをべたべた手で触る様ならヤバイし - 17 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/12/13(日) 20:58:45.15 ID:KXUTpR0Y0
- 賠償金を払わないならさっさとフランスに帰れよ。
- 18 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/12/13(日) 20:58:51.39 ID:Ob1CFhYQ0
- この女ヤバかったなw
- 19 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/12/13(日) 20:59:20.06 ID:hm50SWaf0
- 過信はダメ
エビデンスが無い
ってのは正しいだろ
博之はいつものように微妙に論点ずらしてる - 21 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/12/13(日) 20:59:26.01 ID:2rfFMWIf0
- エビデンスってナンデヤンスか
- 22 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/12/13(日) 20:59:56.34 ID:xV/FUil20
- この木村とかいうBBA
ほんとにしょーもない。間違いを認められないバカの典型。二度とテレビに出すな。
- 23 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/12/13(日) 21:00:10.29 ID:D/zdyIq40
- 過信するなってのも正しいんだが
マスクが有用というエビデンスも明らかなので
もりよの言い分が全体としてちょっと整合性に欠けててオカシイwww - 25 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/12/13(日) 21:00:34.06 ID:oi1LdmI10
- マスクは基本装備であってマスクしてたら何でもいいわけではない
その事とマスクしないでいいということは天地ほどの差がある話 - 26 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/12/13(日) 21:00:36.32 ID:d+kNNAbT0
- >>1
この女の顔、憎悪に歪んで醜かったな
相手の話を必ず遮るし
ヒステリー起こした山姥みたいだ - 27 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/12/13(日) 21:01:05.94 ID:EGT+eDZL0
- 最近もやっとするのは、通気性の良さを売りにしているマスク
馬鹿なのかそれとも凄いのか分からん
まさかそこまで馬鹿じゃないだろう…って類いの売り文句 - 29 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/12/13(日) 21:01:25.28 ID:3ctMHZUz0
- マスクは飛沫飛ばしにくくなるのは間違いない。
それ以外はようわからん。
結論 やらんよりやった方が良さげなのでやる。
ついでに冬はあったかいし。 - 31 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/12/13(日) 21:02:23.04 ID:+3kyNQ190
- アビガン承認で全て終わる
はよ - 32 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/12/13(日) 21:02:24.26 ID:1D+o764h0
- お互い
「あるかないかの極端な断言は今のところできない」
って同じ論旨じゃね? - 33 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/12/13(日) 21:02:25.76 ID:9oXak9mA0
- マスクが効果がないというエビデンスもないんだよね
- 34 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/12/13(日) 21:02:39.79 ID:acjPK89Y0
- 注目浴びたいだけの
パフォーマンスにしか見えない・・・・ - 35 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/12/13(日) 21:02:52.19 ID:J8LdoMma0
- ひろゆき、最近マトモになっててつまんねぇぞ。
お前こそ滅茶苦茶な意見しろよ。 - 36 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/12/13(日) 21:02:57.72 ID:s0pRy0ax0
- 自分の為家族の為他人の為に不織布マスクを毎回使い捨ててんのに
そんなエビエビエビエビはーーーって言うならそいつに唾吐いてやりたくなるわ
ひろゆきが正しい - 37 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/12/13(日) 21:03:04.92 ID:bLa/dEn+0
- マスクの効果が全然無いとは言ってない
過信は禁物と言うなら
マスクはした方が良いという結論になる事はあるだろうが何故マスクしなくても良いという論調になるのじゃ?
- 38 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/12/13(日) 21:03:09.86 ID:tFxCvVpU0
- じゃー、サランラップを口に
- 39 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/12/13(日) 21:03:14.10 ID:oioCpfsW0
- この前スーパーでマスクしたおじいさんがくしゃみする時だけマスク外してた。後日同じことをしてるおじいさんをまた見た。
あれなんなの?マスクしたままくしゃみするとどうかしちゃうの? - 50 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/12/13(日) 21:06:00.23 ID:D/zdyIq40
- >>39
マスク明らかに汚れるだろ
人の居ない方へくしゃみの唾とばすよ - 40 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/12/13(日) 21:03:14.27 ID:mKxOblDg0
- 俺も女王様とsmしてるとき互いにマスクしてるけど唾液貰うときは外す
- 41 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/12/13(日) 21:03:33.43 ID:7XUh0XQp0
- >>1
なんで0 1で決めたがるんだろうね
マスクしてれば感染拡大防げるかも知れない、以上終了
だろ - 43 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/12/13(日) 21:04:14.48 ID:oioCpfsW0
- >>41
シンプルにこれでいいと思う。議論はいらない - 44 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/12/13(日) 21:04:21.65 ID:x8mbba2R0
- マスクしてりゃいいという過信が現状の右肩上がりの増加ちゃうの?
- 99 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/12/13(日) 21:21:11.88 ID:2BSvxPo50
- >>44
マスク過信が原因でもある
効果が有ったのは自粛だけ
まあ只の風邪だと認識すればマスクも不要 - 45 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/12/13(日) 21:05:05.43 ID:GK6Gkd/P0
- 居酒屋や夜の街の客がマスクして店にいるのか?
- 46 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/12/13(日) 21:05:12.82 ID:lMVdlTqi0
- ひろゆきを苛つかさせたんだ
つえー - 48 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/12/13(日) 21:05:43.03 ID:tK1BYsuF0
- マスクさえしてれば安心みたいな風潮できてるものね…
有効かもしれんが過信は禁物ってもりよが正しいのでは?
- 49 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/12/13(日) 21:05:57.82 ID:m3ouVWNK0
- ひろゆきは最近テレビ出まくってるけど
金無いのかな - 51 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/12/13(日) 21:06:15.72 ID:CZtQNY3S0
- アホなのにエビデンスとかいうなよw
1個でもウィルス食ったらほぼ全員感染するウィルスじゃないんだぞw
仮にそうなら、白血病だからw - 52 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/12/13(日) 21:06:19.11 ID:lIMDiJte0
- ひろゆきなんてオワコン今だに使ってるのかよ
- 53 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/12/13(日) 21:06:30.26 ID:Afj2FvfL0
- 結局小林よしのりが正しかった
- 54 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/12/13(日) 21:06:35.47 ID:qlz1INJJ0
- 木村もりよってずっと不機嫌だよね
- 58 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/12/13(日) 21:09:49.94 ID:D/zdyIq40
- >>54
テレビに出せる輩じゃない
youtubeがせいぜい
すぐ感情的になって
声は裏返るし言ってることはたいしたことないし - 64 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/12/13(日) 21:11:20.86 ID:cpXfDnQP0
- >>54
ああいうキャラでやらされてんのかな? - 55 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/12/13(日) 21:07:51.04 ID:oifIAoD10
- この女医師免許持ってるんだよね。テレビ出てどうでもいいこと話してる暇あるならやることあるんじゃないの
- 56 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/12/13(日) 21:08:54.50 ID:QI6CYzC50
- このお婆さんコロナで苦しんで4ねばいいのに
- 57 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/12/13(日) 21:09:27.60 ID:0ogZyeIa0
- キチゲェの口喧嘩
見てる奴もアタマおかしい - 59 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/12/13(日) 21:10:14.84 ID:yYTCnyws0
- 木村もりよって傲慢な物言いで意見曲げないよな
- 60 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/12/13(日) 21:10:16.69 ID:CZtQNY3S0
- 物理で考えるとわかることをエビデンスってw
- 61 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/12/13(日) 21:10:41.02 ID:MjxMr4Js0
- これ見てたけど、IT土方のワイ
evidenceって単語がゲシュタルト崩壊したなんやろ
証拠とか実験記録とかに言い換えへん? - 62 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/12/13(日) 21:10:51.98 ID:H+MZoXmI0
- ウレタンや布が、不織布より劣るっていうのはエビデンスあるよね?
- 63 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/12/13(日) 21:10:53.16 ID:hJX5b40W0
- この人もTVにで出して化粧や服変え出したよな
ほんと意味がわからない
でこの人はマスク付けないの付けてたら笑うけど - 65 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/12/13(日) 21:11:55.77 ID:Yl8aROJJ0
- マスクは保菌者が感染してない人に移さない様にする事やウイルスが付着している手を口の周りに直接触らない事に有効なだけであって、ウイルス除去用等の特殊なマスク以外のなんちゃってマスクには直接のウイルス感染防止効果は無いだろ。
むしろ、マスクありきで手指や頻繁な消毒を行わなくなるほうが危険だろ。
ポピュリズムで専門家の言論を封殺しようとするな。 - 66 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/12/13(日) 21:12:07.78 ID:o1epJprs0
- 過信なんてしてないだろ。マスクするくらい普通の人なら楽々できるからやるだけ。やれることはやるそれが社会を成立させるために必要なこと
- 67 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/12/13(日) 21:12:40.41 ID:3Nxhhk/s0
- エビデンスが流行語大賞だな
- 68 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/12/13(日) 21:12:40.79 ID:LOGHO8DG0
- 小林よしのり出してよ
- 69 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/12/13(日) 21:12:41.51 ID:oifIAoD10
- 医師免許持ってるならコロナの患者みろよ
- 70 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/12/13(日) 21:12:49.43 ID:P1u7wPwp0
- マスクは感染確率を下げる
東大が実ウイルス使ってマスクに依る感染確率の実験を公表してたじゃん
- 90 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/12/13(日) 21:18:35.62 ID:U7mu7ejr0
- >>70
あれハムスターが対象の実験だし
2つのケージの間をマスクのフィルターで遮った実験だから
隙間だらけな現実のマスクと同一視するのはどうかと思うんだよね - 135 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/12/13(日) 21:38:40.03 ID:P1u7wPwp0
- >>90
それとは別の実験人体頭部模型2体を向かい合わせて片側の口からウイルスゾルを噴き出して
反対側の口でウイルスをキャッチ検出
マスクありなしと相対距離を変えて実験 - 73 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/12/13(日) 21:13:44.67 ID:VALtHtLgO
- エビデンスが無いってのは白じゃなくてグレー
gotoもそうだけどさ - 74 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/12/13(日) 21:14:05.31 ID:ByGM5Qi80
- 日本が誇るスーパーコンピュータの富岳を否定すんの?
都合がいい時は富岳は世界1位だとか言って自慢するくせによ - 75 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/12/13(日) 21:14:37.69 ID:svtYrWxuO
- 宮沢と木村はテレビで見るに耐えないので出てたらチャンネル替えるわ
- 76 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/12/13(日) 21:15:20.63 ID:MjxMr4Js0
- マスクすりゃ飛沫へるだろうし、マスクはしないよりはマスクした方がマシじゃないのかね
なんか素直に言ったら干されるとかあるんかなw - 77 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/12/13(日) 21:15:30.28 ID:k6GG8phk0
- マスクが有効って言っても
不織布マスクか潤沢に出回っても布マスク着けてる馬鹿いるくらいだし
マスク着けてれば何してもいいと思ってんだよな - 78 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/12/13(日) 21:15:41.63 ID:yEF/fj070
- エビデンスがないってのは全否定する根拠にならねぇーんだよ
- 79 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/12/13(日) 21:16:04.27 ID:D/zdyIq40
- こいつなあ
宮沢のマスクトゥマスクなら感染しないとか目玉焼き理論には反論しないんだよなあ - 80 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/12/13(日) 21:16:11.79 ID:h4bQc7D00
- ネトウヨがこんなんばっかり持ち上げるのは日本劣化作戦かなにかなの?
- 82 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/12/13(日) 21:16:49.03 ID:CZtQNY3S0
- マスクの穴の大きさに比べて、ウィルスははるかに小さいのである
考えられないアホはこれだけで否定するw
飛沫という大きなかたまり、手からの接触感染を防御する、意外にもあるのです
別に小さかろうが吸わなきゃはいってこないんです
ですから、マスクしてる時の空気の流れとしてないときの空気の流れの比較ってことになります
これも物理ですが、同等になるのは、長時間、ウイルスが存在している密閉空間にいる必要があります - 83 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/12/13(日) 21:17:51.53 ID:oVlHK/ar0
- TVタッコォってまだやってたんかいな? ハマコーとか田嶋陽子が出てた頃は見てたけど
- 93 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/12/13(日) 21:19:09.20 ID:on5I9hGI0
- >>83
今は田嶋陽子の後釜としてもりよがキチゲェっぷりを発揮してる - 84 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/12/13(日) 21:17:52.93 ID:UeV5OPYD0
- それ貴方の感想ですよね
って台詞はあったのかなかったのか
そっちのが気になる - 85 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/12/13(日) 21:17:55.54 ID:Yl8aROJJ0
- スーパーコンピュータはただの高速で計算する機械なのだから、前提とする数理モデルが恣意的なら、恣意的な結果しか出ないって事だ。
- 86 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/12/13(日) 21:18:07.02 ID:3zzPEkTL0
- 臨床や研究の医者からまったく相手にもされないオバサンが、テレビで病的に吠えてる姿は実に見苦しいし滑稽ではある(笑)
- 87 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/12/13(日) 21:18:07.93 ID:YXlZMcKa0
- 効果があると言う「エビデンス」が無いと言うが、それならば逆に「効果が無いと言うエビデンス」も無いんだが?
アホすぎるわ
- 88 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/12/13(日) 21:18:21.41 ID:on5I9hGI0
- もりよのキチゲェっぷりは異常
宮澤とかいう教授が子供みたいに見えてくるわ。 - 117 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/12/13(日) 21:28:59.54 ID:sgenlWLj0
- >>88
いやぁ宮沢も同レベルだろww - 89 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/12/13(日) 21:18:30.29 ID:oqb/SHGr0
- 動画みたらひろゆきニッコニコで草
- 91 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/12/13(日) 21:18:38.41 ID:j8NgRuS10
- 自説を曲げない、ヒステリック、こんな医者には診察されたくない
- 92 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/12/13(日) 21:18:39.04 ID:cXY16x0l0
- もりよは自分の過ちをまったく認めないタイプだから面倒臭い
- 94 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/12/13(日) 21:19:30.63 ID:lHpjOr0s0
- >>1
富岳「あ?やんのかゴルァ?」 - 95 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/12/13(日) 21:19:32.85 ID:eTkhInLg0
- 0か1かでしか判断できないやつがエビデンスとか言うのか
- 96 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/12/13(日) 21:19:38.26 ID:Dxyar1IP0
- エビデンスって言葉を最近覚えて使いたいだけだろ
- 97 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/12/13(日) 21:20:15.32 ID:AKVXXCqM0
- 釣り師ひろゆき
- 98 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/12/13(日) 21:20:24.97 ID:b3E7RmEe0
- 賠償金払えよ
- 100 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/12/13(日) 21:21:24.91 ID:TF+3JWFf0
- エビデンスとか
- 101 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/12/13(日) 21:22:03.48 ID:MDT2B2Ix0
- 確率の問題だろう
過信は禁物だけどゼロか100かの二元論の方が
よっぽど愚かしいわ - 102 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/12/13(日) 21:22:28.92 ID:RHRJB/V10
- マスク関係ないだろ
今の感染者数急増をどう説明する?
- 109 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/12/13(日) 21:25:37.69 ID:1IyCa5PE0
- >>102
マスクしてるからこの程度で済んでる
マスク不要派はトランプ信者みたいに感染しまくり - 103 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/12/13(日) 21:22:47.53 ID:2MId/OJk0
- エビダンス
- 104 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/12/13(日) 21:23:18.06 ID:iQnRu/gg0
- 木村もりよは経済学者に洗脳されすぎ
経済止めたほうが
増税ばっかりやるアホ政府も目が覚めるだろ - 105 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/12/13(日) 21:23:42.86 ID:iBIMfQWj0
- エビデンスがあるかないかわからないなら取り敢えずマスクしときゃいいだろ
- 106 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/12/13(日) 21:23:56.19 ID:pyNFsnsz0
- どんな事でも過信は禁物やろなあ
- 108 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/12/13(日) 21:25:24.85 ID:iHjX68hz0
- くだらない言い合い(*´・ω・`)
- 110 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/12/13(日) 21:26:04.79 ID:8Sbxn4qV0
- そもそも医学にエビデンスって何一つ無いんですよね
とわい医師は語る
- 111 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/12/13(日) 21:26:25.68 ID:XE/qB0xK0
- 普通にエビデンスはあるんじゃね?
ないなら、その根拠は何だと言ってるの? - 112 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/12/13(日) 21:26:42.70 ID:ByGM5Qi80
- 俺は理系分野は全くわからないから専門家の言うことに反論する気は無いけど
もうマスク付けるのはマナーとして定着しちゃってるからなぁ
科学的な裏付けとか関係ない
マスク付けてないやつとは正直近付きたくもないよ - 113 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/12/13(日) 21:27:30.11 ID:9A4ybwo30
- 新しいコロナスターを作りたいんだろうなテレ朝
こういう言い争いあれば視聴率上がるんだろ - 114 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/12/13(日) 21:27:30.56 ID:RHRJB/V10
- わざわざ密なテレビ局に出向いて唾飛ばしまくって喚いてる連中は
マスクしてるから大丈夫だと言い聞かせないと心が持たないんだろ?w - 115 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/12/13(日) 21:27:35.06 ID:YpEuuumU0
- 木村もりよがいちばん厚労省のホンネを言葉にしてる気がする
いわく「何もしたくない」 - 131 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/12/13(日) 21:33:30.36 ID:69KJjxAZ0
- 間違えた
>>115にレスしたかった。 - 116 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/12/13(日) 21:28:09.31 ID:rLhPhJoK0
- マスクに有効性があると思ってる奴らは何で手袋はしないの
- 119 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/12/13(日) 21:29:31.92 ID:69KJjxAZ0
- >>116
これ - 118 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/12/13(日) 21:29:28.29 ID:bxz1OkPE0
- 雑魚ウイルスなんだから
対策なんか何もする必要はない
ノーガードで何の問題もない - 120 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/12/13(日) 21:30:31.10 ID:TUv7rc3o0
- >>1
もりよはマスクに親でも殺されたのか? - 122 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/12/13(日) 21:30:54.69 ID:U9R2b87/0
- この木村って人の意見って言うのは異常なプライドに左右されてしまっているのが明らか
- 123 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/12/13(日) 21:31:23.85 ID:Pgu+9d1n0
- これ見てたけど
ワクチンの話をマスクの話にすり替えたよね - 141 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/12/13(日) 21:40:58.37 ID:d+kNNAbT0
- >>123
話がどんどんすり替わって行くんだよこのババア
最後の方じゃマスクが全く効果無いとは言ってません!(言ってた)とか矛盾する事平気で言うし - 124 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/12/13(日) 21:31:43.22 ID:sTOSNrZ00
- 仕事のクセで相手が基地っても
「ほう」「なるほど」など聞くフリをしてしまうが
討論はできないな - 126 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/12/13(日) 21:32:34.37 ID:45bBzp3e0
- 文章中にエビがダンスしすぎて意味がわからん
踊らないでくれ - 127 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/12/13(日) 21:32:42.78 ID:LSJoqh+v0
- 別につけるつけないはその人の自由かもしれんが店や乗り物でつけろって言われたらつけるのが当たり前
その人の所有地なんだから - 128 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/12/13(日) 21:32:45.94 ID:eOnatS2G0
- >>1
100年前のスペイン風邪やインフルエンザでもマスクの効果は数字で出てるぞ
外科医がマスクして手術してるの知らんのかい - 129 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/12/13(日) 21:32:50.88 ID:EO6qpMJD0
- さすが俺たちのひろゆき、きちんと話の筋が通ってるな!
- 130 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/12/13(日) 21:33:26.96 ID:U9R2b87/0
- じゃあこの木村っておばはんはさあ人ごみに行くときにも絶対にマスクするんじゃねえよ
- 132 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/12/13(日) 21:33:36.62 ID:6+92rwAn0
- 何でもすぐにはエビデンスが出ないのは当たり前
各自起こったことを分析する能力が必要 - 133 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/12/13(日) 21:36:41.97 ID:gzlLbp9j0
- まだ季節一周してないんだから
少しでも良い行為は取り入れといた方が良い。 - 134 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/12/13(日) 21:37:45.67 ID:4n6tKRzH0
- お互いにマスクで安心感が得られるなら装着すべきだし未だに着けない奴は相手に恐怖を与えてるんだから口を開くな出歩くなと思う
- 136 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/12/13(日) 21:39:04.70 ID:SaAuph3I0
- マスク感染防止はあるでしょ
100%ではないにしても何割かは防ぐって東大が実験してなかったっけ
布マスクが感染防止にはほとんど意味ないなら分かるけど、不織布、ds2、n95は性能書いてるじゃん - 137 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/12/13(日) 21:39:12.70 ID:7hau2JzR0
- 欧米人みんなマスクしてるけど感染は拡大する一方だもんな
- 138 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/12/13(日) 21:39:20.33 ID:wC2QdQ0t0
- 飲食店とか、飲食等で必ずマスクを外す機会がある所でクラスターが発生することが多いのが全てを物語ってる気がするけど
満員電車内でクラスターとか聞かんじゃん
誰も喋らんしマスク外さん - 139 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/12/13(日) 21:39:44.08 ID:fahqFu3k0
- コロナ始まってから、この番組、ずっと同じ事話してる
- 140 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/12/13(日) 21:40:17.61 ID:Of53iw3f0
- 感染を完全に防ぐものじゃないがしないよりしていた方が遥かに良いでマスクする理由としては十分だろ
- 142 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/12/13(日) 21:41:27.84 ID:6yINsj8i0
- お前ら使い捨てマスクは一回使ったら潔く捨てる?
俺はもったいないから5日くらい使っちゃう(´・ω・`)もちろん洗わずに - 143 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/12/13(日) 21:41:39.12 ID:Jc9lKTvE0
- どっちでも良いけどマスクはしろよ
- 144 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/12/13(日) 21:41:45.96 ID:wm9UFHrG0
- ひろゆきみたいな無責任なやつが何を言ってもムダ
なぜテレビはこんなの出すの? - 145 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/12/13(日) 21:42:30.85 ID:m4mDN6lJ0
- この一年間でマスクがの有効性がもう証明されてるだろ
エビデンスありまくりじゃねぇか - 146 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/12/13(日) 21:42:40.36 ID:B8udrY9r0
- 素人同士の居酒屋談義じゃねーか。
こんなのTVで放送する意味ないだろ。 - 147 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/12/13(日) 21:42:43.59 ID:Ne3k1unj0
- 岩田健太郎も木村盛世もポンコツなんだよ。日本では感染症とか落ちこぼれが進むルート。
- 148 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/12/13(日) 21:43:22.18 ID:xQATL0eA0
- 今更こんなのどうでもよすぎ。
根拠はないけどただのエチケットってのは
もうみんな知ってるだろ
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