【テレビ】マスクの感染防止効果に「エビデンスない」 木村もりよ氏・ひろゆき氏が『TVタックル』で激論

1 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/12/13(日) 20:50:46.68 ID:CAP_USER9

13日放送の『ビートたけしのTVタックル』(テレビ朝日系)で、元厚生労働省医系技官の木村もりよ氏がマスクと新型コロナウイルスの関係性について持論を展開。その内容が賛否両論となっている。

■木村氏がマスクについて持論
番組では新型コロナウイルス感染拡大防止対策について議論。この件について、木村氏は「マスク過信は絶対に危険です」「距離を放つ以上のエビデンスはないので、マスクをしているから安心ということはない」と持論を展開する。

阿川佐和子は「マスクがエビデンスがないとおっしゃいますけども、前、木村さんがおっしゃってたスウェーデンの集団感染は(拡大防止に)非常に効果的だってのが全然そうじゃないって、わかっちゃったじゃないですか」と死亡者が相次いでいるスウェーデンを引き合いにして質問した。

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■ひろゆき氏が反論
木村氏は「それはまだわからない」とするが、ひろゆき氏は「いやいやもう、わかったでしょスウェーデンが無理だったのは」と「人口1,000万の国なのに、7,000人亡くなっているんですよ。明らかに失敗じゃないですか」とツッコミを入れる。

これに対し木村氏は「スウェーデンが一番いいとは言ってない」「社会経済を念頭に置いた政策を」と主張。ひろゆき氏は「人が亡くなったら経済は回らない」「自殺を止めるなら生活費としてお金を渡せばいい」と反論した。

■有症者へのマスク着用は有用?
東国原英夫は「木村さんね、マスクをしてようがしてまいが、感染拡大になったという(エビデンスがないって本当ですか)」と語りかける。木村氏は「マスクが、(効果が)全くないかどうかっていうのは別にして、あるというエビデンスは出てない」と主張する。

苦笑いのひろゆき氏は「同じ室内で、全員がマスクをしていたら、1人が感染していても、感染が広がらないのは事実じゃないですか。同じ部屋にいるんだったら、みんなマスクをしていたほうが、感染者が減りますよねっていうのは、木村さんも同意してもらえますよね」と諭すように話す。

木村氏は「有症者のマスクは有用」とコメントした。

■神田愛花や阿川佐和子も…
ひろゆき氏はさらに「コロナの場合、有症者かどうか、本人の自覚すらないので、じゃあ全員がマスクをしたら、同じ室内の人に感染者は減りますよね?」と質問するが、木村氏は「それはわからない」と話す。

若干イラだっているようにも見えるひろゆき氏は「わからないじゃなくて。マスクをしていると飛沫が飛ぶ量が減るっていうのは既にエビデンスもあるし、観測結果でも出てます。なので、室内に飛ぶ飛沫の量は減りますよね」と話をぶつける。

しかし木村氏は「感染を抑えられるかどうかのエビデンスはわからない」と譲らなかった。

話を聞いていた神田愛花は「マスク着けたほうが感染の予防にも多少なっているっていう研究結果を出した大学のデータがあった」と指摘し、阿川も「全然ないってことはない」と同調する。すると、木村氏は「全然ないとは言ってない。ただ、過信は危険です」とした。

■視聴者の反応は賛否両論
木村氏に視聴者からは「言ってることがよくわからない」「議論のなかで主張が変化しているように感じる」「ひろゆき氏に論破された印象がある」と批判の声が上がる。

しかし「マスクだけに頼るのも確かにおかしい」「マスクにも色々あって、粗悪品ならウイルスを通す可能性もある。距離を保つことも大事」「言ってることは間違っていないと思う」と、擁護も出た。

■過信は危険だが…
メカニズムや感染防止策など、不明瞭なことが多く、確実に効果があると言われる防止策もわかっていない新型コロナウイルス。過信は危険だが、現状ではマスクの着用と手洗いうがいを徹底し感染リスクを低下させることが、最も有用な感染防止対策ではないだろうか。

2020/12/13 15:45
https://news.nicovideo.jp/watch/nw8627699?news_ref=50_50

2 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/12/13(日) 20:51:54.45 ID:inMzuW3X0
根拠って言ったら怒られるの?
持続可能も
3 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/12/13(日) 20:51:57.79 ID:aQS7Oexm0
エビ言いたいだけ
4 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/12/13(日) 20:53:24.44 ID:S7fqXIfH0
テレビ番組で誰の意見がおかしいとか合ってるとか言い争って
何がどう解決するんだよ
5 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/12/13(日) 20:54:00.15 ID:GK6Gkd/P0
富岳<・・・・。
6 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/12/13(日) 20:54:14.88 ID:9tI06KKK0
厚労相はこんなアホを雇ってたの?税金の無駄遣いw
7 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/12/13(日) 20:55:02.00 ID:RzV6Dfed0
自明で片付く話にイチャモンつける意味がわからない
こいつのいぬ「効果がないかどうか」のエビ取りなんかあとからできるし
8 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/12/13(日) 20:55:13.41 ID:i1ayPlON0
世界中の医者もWHOもはっきりマスクの効果認めてるのにそれを否定する素人のバカはテレビに出しちゃダメだよ
こういうとこだよ日本がおかしいのは
こんなバカを電波流すことでマスクは意味ないと思い込む奴が世の中には数十万は確実にいるんだから
9 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/12/13(日) 20:57:00.62 ID:/WJwr5BD0
日本はマスク過信がヤバいよ 飛沫なんて飛ばしてる奴はマスクしても外出すんなよ
71 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/12/13(日) 21:13:00.82 ID:3OV2dfKh0
>>9
喉の粘膜の線毛運動が低下すると悪性のウイルスに負ける事も考えよう
気温が下がったり乾燥するとウイルスが増殖するのではなく、人間側の体温の問題
10 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/12/13(日) 20:57:23.40 ID:rgWpR3Y90
有症者は自覚あるだろ?
無症状なら自覚もできないが、他人にうつす可能性が(0ではないが)限りなく低い
症状があるのにそれを隠して、尚且つマスクを着けない人は他人にうつす可能性が非常に高い
他人がその症状を隠すかどうかは分からないから基本的にはマスク着けとけよって話だろ?
11 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/12/13(日) 20:57:25.12 ID:GK6Gkd/P0
まぁマスクに頼りすぎはあかんね
粘膜っていうと目からも感染するからメガネもしたほうがいいし
マスクも不織布のほうがいいんだろ?
でも家庭内に誰かが持ち込んじゃったらいくらマスクで頑張っても感染避けようがない感じ
13 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/12/13(日) 20:57:55.98 ID:vSibslrn0
マスクは有効だが
俺が一人で飯食ってる横でバカどもがマスクせずにペチャクチャ喋ってるのを見ると
クソどもが飯食いに来るんじゃねーよ、ヴォケ
と思う
28 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/12/13(日) 21:01:10.48 ID:cmMDM0w+0
>>13
凄いな今時外食とか俺は外食無理だわ
14 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/12/13(日) 20:58:00.07 ID:42QDeTKa0
インチキババアだろ
嘘臭いんだわ
15 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/12/13(日) 20:58:18.78 ID:6i7c5VVJ0
今日ラーメン屋に行ったら二人組の女がマスクも着けずに入ってきたわ
いまだにこういうバカがいるんだから感染拡大は止まらないと思ったわ
24 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/12/13(日) 21:00:15.93 ID:89Xc6h1K0
>>15
昨日久々に電車乗ったけど吐いた跡がホームにあったわ
馬鹿は死ぬまで直らないわな
16 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/12/13(日) 20:58:35.36 ID:89Xc6h1K0
まあでも過信するなっていうのはその通りだからなあ
マスクをべたべた手で触る様ならヤバイし
17 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/12/13(日) 20:58:45.15 ID:KXUTpR0Y0
賠償金を払わないならさっさとフランスに帰れよ。
18 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/12/13(日) 20:58:51.39 ID:Ob1CFhYQ0
この女ヤバかったなw
19 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/12/13(日) 20:59:20.06 ID:hm50SWaf0
過信はダメ
エビデンスが無い
ってのは正しいだろ
博之はいつものように微妙に論点ずらしてる
21 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/12/13(日) 20:59:26.01 ID:2rfFMWIf0
エビデンスってナンデヤンスか
22 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/12/13(日) 20:59:56.34 ID:xV/FUil20
この木村とかいうBBA

 ほんとにしょーもない。間違いを認められないバカの典型。二度とテレビに出すな。

23 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/12/13(日) 21:00:10.29 ID:D/zdyIq40
過信するなってのも正しいんだが
マスクが有用というエビデンスも明らかなので
もりよの言い分が全体としてちょっと整合性に欠けててオカシイwww
25 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/12/13(日) 21:00:34.06 ID:oi1LdmI10
マスクは基本装備であってマスクしてたら何でもいいわけではない
その事とマスクしないでいいということは天地ほどの差がある話
26 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/12/13(日) 21:00:36.32 ID:d+kNNAbT0
>>1
この女の顔、憎悪に歪んで醜かったな
相手の話を必ず遮るし
ヒステリー起こした山姥みたいだ
27 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/12/13(日) 21:01:05.94 ID:EGT+eDZL0
最近もやっとするのは、通気性の良さを売りにしているマスク 
馬鹿なのかそれとも凄いのか分からん
まさかそこまで馬鹿じゃないだろう…って類いの売り文句
29 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/12/13(日) 21:01:25.28 ID:3ctMHZUz0
マスクは飛沫飛ばしにくくなるのは間違いない。

それ以外はようわからん。

結論 やらんよりやった方が良さげなのでやる。
ついでに冬はあったかいし。

31 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/12/13(日) 21:02:23.04 ID:+3kyNQ190
アビガン承認で全て終わる
はよ
32 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/12/13(日) 21:02:24.26 ID:1D+o764h0
お互い
「あるかないかの極端な断言は今のところできない」
って同じ論旨じゃね?
33 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/12/13(日) 21:02:25.76 ID:9oXak9mA0
マスクが効果がないというエビデンスもないんだよね
34 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/12/13(日) 21:02:39.79 ID:acjPK89Y0
注目浴びたいだけの
パフォーマンスにしか見えない・・・・
35 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/12/13(日) 21:02:52.19 ID:J8LdoMma0
ひろゆき、最近マトモになっててつまんねぇぞ。
お前こそ滅茶苦茶な意見しろよ。
36 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/12/13(日) 21:02:57.72 ID:s0pRy0ax0
自分の為家族の為他人の為に不織布マスクを毎回使い捨ててんのに
そんなエビエビエビエビはーーーって言うならそいつに唾吐いてやりたくなるわ
ひろゆきが正しい
37 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/12/13(日) 21:03:04.92 ID:bLa/dEn+0
マスクの効果が全然無いとは言ってない
過信は禁物と言うなら
マスクはした方が良いという結論になる事はあるだろうが

何故マスクしなくても良いという論調になるのじゃ?

38 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/12/13(日) 21:03:09.86 ID:tFxCvVpU0
じゃー、サランラップを口に
39 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/12/13(日) 21:03:14.10 ID:oioCpfsW0
この前スーパーでマスクしたおじいさんがくしゃみする時だけマスク外してた。後日同じことをしてるおじいさんをまた見た。
あれなんなの?マスクしたままくしゃみするとどうかしちゃうの?
50 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/12/13(日) 21:06:00.23 ID:D/zdyIq40
>>39
マスク明らかに汚れるだろ
人の居ない方へくしゃみの唾とばすよ
40 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/12/13(日) 21:03:14.27 ID:mKxOblDg0
俺も女王様とsmしてるとき互いにマスクしてるけど唾液貰うときは外す
41 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/12/13(日) 21:03:33.43 ID:7XUh0XQp0
>>1
なんで0 1で決めたがるんだろうね
マスクしてれば感染拡大防げるかも知れない、以上終了
だろ
43 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/12/13(日) 21:04:14.48 ID:oioCpfsW0
>>41
シンプルにこれでいいと思う。議論はいらない
44 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/12/13(日) 21:04:21.65 ID:x8mbba2R0
マスクしてりゃいいという過信が現状の右肩上がりの増加ちゃうの?
99 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/12/13(日) 21:21:11.88 ID:2BSvxPo50
>>44
マスク過信が原因でもある
効果が有ったのは自粛だけ
まあ只の風邪だと認識すればマスクも不要
45 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/12/13(日) 21:05:05.43 ID:GK6Gkd/P0
居酒屋や夜の街の客がマスクして店にいるのか?
46 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/12/13(日) 21:05:12.82 ID:lMVdlTqi0
ひろゆきを苛つかさせたんだ
つえー
48 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/12/13(日) 21:05:43.03 ID:tK1BYsuF0
マスクさえしてれば安心みたいな風潮できてるものね…

有効かもしれんが過信は禁物ってもりよが正しいのでは?

49 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/12/13(日) 21:05:57.82 ID:m3ouVWNK0
ひろゆきは最近テレビ出まくってるけど
金無いのかな
51 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/12/13(日) 21:06:15.72 ID:CZtQNY3S0
アホなのにエビデンスとかいうなよw
1個でもウィルス食ったらほぼ全員感染するウィルスじゃないんだぞw
仮にそうなら、白血病だからw
52 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/12/13(日) 21:06:19.11 ID:lIMDiJte0
ひろゆきなんてオワコン今だに使ってるのかよ
53 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/12/13(日) 21:06:30.26 ID:Afj2FvfL0
結局小林よしのりが正しかった
54 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/12/13(日) 21:06:35.47 ID:qlz1INJJ0
木村もりよってずっと不機嫌だよね
58 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/12/13(日) 21:09:49.94 ID:D/zdyIq40
>>54
テレビに出せる輩じゃない
youtubeがせいぜい
すぐ感情的になって
声は裏返るし言ってることはたいしたことないし
64 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/12/13(日) 21:11:20.86 ID:cpXfDnQP0
>>54
ああいうキャラでやらされてんのかな?
55 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/12/13(日) 21:07:51.04 ID:oifIAoD10
この女医師免許持ってるんだよね。テレビ出てどうでもいいこと話してる暇あるならやることあるんじゃないの
56 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/12/13(日) 21:08:54.50 ID:QI6CYzC50
このお婆さんコロナで苦しんで4ねばいいのに
57 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/12/13(日) 21:09:27.60 ID:0ogZyeIa0
キチゲェの口喧嘩
見てる奴もアタマおかしい
59 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/12/13(日) 21:10:14.84 ID:yYTCnyws0
木村もりよって傲慢な物言いで意見曲げないよな
60 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/12/13(日) 21:10:16.69 ID:CZtQNY3S0
物理で考えるとわかることをエビデンスってw
61 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/12/13(日) 21:10:41.02 ID:MjxMr4Js0
これ見てたけど、IT土方のワイ
evidenceって単語がゲシュタルト崩壊した

なんやろ
証拠とか実験記録とかに言い換えへん?

62 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/12/13(日) 21:10:51.98 ID:H+MZoXmI0
ウレタンや布が、不織布より劣るっていうのはエビデンスあるよね?
63 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/12/13(日) 21:10:53.16 ID:hJX5b40W0
この人もTVにで出して化粧や服変え出したよな

ほんと意味がわからない
でこの人はマスク付けないの付けてたら笑うけど

65 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/12/13(日) 21:11:55.77 ID:Yl8aROJJ0
マスクは保菌者が感染してない人に移さない様にする事やウイルスが付着している手を口の周りに直接触らない事に有効なだけであって、ウイルス除去用等の特殊なマスク以外のなんちゃってマスクには直接のウイルス感染防止効果は無いだろ。
むしろ、マスクありきで手指や頻繁な消毒を行わなくなるほうが危険だろ。
ポピュリズムで専門家の言論を封殺しようとするな。
66 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/12/13(日) 21:12:07.78 ID:o1epJprs0
過信なんてしてないだろ。マスクするくらい普通の人なら楽々できるからやるだけ。やれることはやるそれが社会を成立させるために必要なこと
67 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/12/13(日) 21:12:40.41 ID:3Nxhhk/s0
エビデンスが流行語大賞だな
68 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/12/13(日) 21:12:40.79 ID:LOGHO8DG0
小林よしのり出してよ
69 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/12/13(日) 21:12:41.51 ID:oifIAoD10
医師免許持ってるならコロナの患者みろよ
70 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/12/13(日) 21:12:49.43 ID:P1u7wPwp0
マスクは感染確率を下げる

東大が実ウイルス使ってマスクに依る感染確率の実験を公表してたじゃん

90 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/12/13(日) 21:18:35.62 ID:U7mu7ejr0
>>70
あれハムスターが対象の実験だし
2つのケージの間をマスクのフィルターで遮った実験だから
隙間だらけな現実のマスクと同一視するのはどうかと思うんだよね
135 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/12/13(日) 21:38:40.03 ID:P1u7wPwp0
>>90
それとは別の実験

人体頭部模型2体を向かい合わせて片側の口からウイルスゾルを噴き出して
反対側の口でウイルスをキャッチ検出
マスクありなしと相対距離を変えて実験

73 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/12/13(日) 21:13:44.67 ID:VALtHtLgO
エビデンスが無いってのは白じゃなくてグレー
gotoもそうだけどさ
74 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/12/13(日) 21:14:05.31 ID:ByGM5Qi80
日本が誇るスーパーコンピュータの富岳を否定すんの?
都合がいい時は富岳は世界1位だとか言って自慢するくせによ
75 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/12/13(日) 21:14:37.69 ID:svtYrWxuO
宮沢と木村はテレビで見るに耐えないので出てたらチャンネル替えるわ
76 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/12/13(日) 21:15:20.63 ID:MjxMr4Js0
マスクすりゃ飛沫へるだろうし、マスクはしないよりはマスクした方がマシじゃないのかね
なんか素直に言ったら干されるとかあるんかなw
77 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/12/13(日) 21:15:30.28 ID:k6GG8phk0
マスクが有効って言っても
不織布マスクか潤沢に出回っても布マスク着けてる馬鹿いるくらいだし
マスク着けてれば何してもいいと思ってんだよな
78 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/12/13(日) 21:15:41.63 ID:yEF/fj070
エビデンスがないってのは全否定する根拠にならねぇーんだよ
79 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/12/13(日) 21:16:04.27 ID:D/zdyIq40
こいつなあ
宮沢のマスクトゥマスクなら感染しないとか目玉焼き理論には反論しないんだよなあ
80 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/12/13(日) 21:16:11.79 ID:h4bQc7D00
ネトウヨがこんなんばっかり持ち上げるのは日本劣化作戦かなにかなの?
82 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/12/13(日) 21:16:49.03 ID:CZtQNY3S0
マスクの穴の大きさに比べて、ウィルスははるかに小さいのである
考えられないアホはこれだけで否定するw
飛沫という大きなかたまり、手からの接触感染を防御する、意外にもあるのです
別に小さかろうが吸わなきゃはいってこないんです
ですから、マスクしてる時の空気の流れとしてないときの空気の流れの比較ってことになります
これも物理ですが、同等になるのは、長時間、ウイルスが存在している密閉空間にいる必要があります
83 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/12/13(日) 21:17:51.53 ID:oVlHK/ar0
TVタッコォってまだやってたんかいな? ハマコーとか田嶋陽子が出てた頃は見てたけど
93 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/12/13(日) 21:19:09.20 ID:on5I9hGI0
>>83
今は田嶋陽子の後釜としてもりよがキチゲェっぷりを発揮してる
84 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/12/13(日) 21:17:52.93 ID:UeV5OPYD0
それ貴方の感想ですよね
って台詞はあったのかなかったのか
そっちのが気になる
85 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/12/13(日) 21:17:55.54 ID:Yl8aROJJ0
スーパーコンピュータはただの高速で計算する機械なのだから、前提とする数理モデルが恣意的なら、恣意的な結果しか出ないって事だ。
86 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/12/13(日) 21:18:07.02 ID:3zzPEkTL0
臨床や研究の医者からまったく相手にもされないオバサンが、テレビで病的に吠えてる姿は実に見苦しいし滑稽ではある(笑)
87 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/12/13(日) 21:18:07.93 ID:YXlZMcKa0
効果があると言う「エビデンス」が無いと言うが、それならば逆に「効果が無いと言うエビデンス」も無いんだが?

アホすぎるわ

88 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/12/13(日) 21:18:21.41 ID:on5I9hGI0
もりよのキチゲェっぷりは異常
宮澤とかいう教授が子供みたいに見えてくるわ。
117 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/12/13(日) 21:28:59.54 ID:sgenlWLj0
>>88
いやぁ宮沢も同レベルだろww
89 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/12/13(日) 21:18:30.29 ID:oqb/SHGr0
動画みたらひろゆきニッコニコで草
91 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/12/13(日) 21:18:38.41 ID:j8NgRuS10
自説を曲げない、ヒステリック、こんな医者には診察されたくない
92 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/12/13(日) 21:18:39.04 ID:cXY16x0l0
もりよは自分の過ちをまったく認めないタイプだから面倒臭い
94 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/12/13(日) 21:19:30.63 ID:lHpjOr0s0
>>1
富岳「あ?やんのかゴルァ?」
95 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/12/13(日) 21:19:32.85 ID:eTkhInLg0
0か1かでしか判断できないやつがエビデンスとか言うのか
96 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/12/13(日) 21:19:38.26 ID:Dxyar1IP0
エビデンスって言葉を最近覚えて使いたいだけだろ
97 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/12/13(日) 21:20:15.32 ID:AKVXXCqM0
釣り師ひろゆき
98 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/12/13(日) 21:20:24.97 ID:b3E7RmEe0
賠償金払えよ
100 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/12/13(日) 21:21:24.91 ID:TF+3JWFf0
エビデンスとか
101 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/12/13(日) 21:22:03.48 ID:MDT2B2Ix0
確率の問題だろう
過信は禁物だけどゼロか100かの二元論の方が
よっぽど愚かしいわ
102 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/12/13(日) 21:22:28.92 ID:RHRJB/V10
マスク関係ないだろ

今の感染者数急増をどう説明する?

109 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/12/13(日) 21:25:37.69 ID:1IyCa5PE0
>>102
マスクしてるからこの程度で済んでる
マスク不要派はトランプ信者みたいに感染しまくり
103 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/12/13(日) 21:22:47.53 ID:2MId/OJk0
エビダンス
104 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/12/13(日) 21:23:18.06 ID:iQnRu/gg0
木村もりよは経済学者に洗脳されすぎ
経済止めたほうが
増税ばっかりやるアホ政府も目が覚めるだろ
105 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/12/13(日) 21:23:42.86 ID:iBIMfQWj0
エビデンスがあるかないかわからないなら取り敢えずマスクしときゃいいだろ
106 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/12/13(日) 21:23:56.19 ID:pyNFsnsz0
どんな事でも過信は禁物やろなあ
108 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/12/13(日) 21:25:24.85 ID:iHjX68hz0
くだらない言い合い(*´・ω・`)
110 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/12/13(日) 21:26:04.79 ID:8Sbxn4qV0
そもそも医学にエビデンスって何一つ無いんですよね

とわい医師は語る

111 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/12/13(日) 21:26:25.68 ID:XE/qB0xK0
普通にエビデンスはあるんじゃね?
ないなら、その根拠は何だと言ってるの?
112 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/12/13(日) 21:26:42.70 ID:ByGM5Qi80
俺は理系分野は全くわからないから専門家の言うことに反論する気は無いけど
もうマスク付けるのはマナーとして定着しちゃってるからなぁ
科学的な裏付けとか関係ない
マスク付けてないやつとは正直近付きたくもないよ
113 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/12/13(日) 21:27:30.11 ID:9A4ybwo30
新しいコロナスターを作りたいんだろうなテレ朝
こういう言い争いあれば視聴率上がるんだろ
114 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/12/13(日) 21:27:30.56 ID:RHRJB/V10
わざわざ密なテレビ局に出向いて唾飛ばしまくって喚いてる連中は
マスクしてるから大丈夫だと言い聞かせないと心が持たないんだろ?w
115 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/12/13(日) 21:27:35.06 ID:YpEuuumU0
木村もりよがいちばん厚労省のホンネを言葉にしてる気がする
いわく「何もしたくない」
131 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/12/13(日) 21:33:30.36 ID:69KJjxAZ0
間違えた
>>115にレスしたかった。
116 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/12/13(日) 21:28:09.31 ID:rLhPhJoK0
マスクに有効性があると思ってる奴らは何で手袋はしないの
119 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/12/13(日) 21:29:31.92 ID:69KJjxAZ0
>>116
これ
118 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/12/13(日) 21:29:28.29 ID:bxz1OkPE0
雑魚ウイルスなんだから
対策なんか何もする必要はない
ノーガードで何の問題もない
120 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/12/13(日) 21:30:31.10 ID:TUv7rc3o0
>>1
もりよはマスクに親でも殺されたのか?
122 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/12/13(日) 21:30:54.69 ID:U9R2b87/0
この木村って人の意見って言うのは異常なプライドに左右されてしまっているのが明らか
123 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/12/13(日) 21:31:23.85 ID:Pgu+9d1n0
これ見てたけど
ワクチンの話をマスクの話にすり替えたよね
141 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/12/13(日) 21:40:58.37 ID:d+kNNAbT0
>>123
話がどんどんすり替わって行くんだよこのババア
最後の方じゃマスクが全く効果無いとは言ってません!(言ってた)とか矛盾する事平気で言うし
124 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/12/13(日) 21:31:43.22 ID:sTOSNrZ00
仕事のクセで相手が基地っても
「ほう」「なるほど」など聞くフリをしてしまうが
討論はできないな
126 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/12/13(日) 21:32:34.37 ID:45bBzp3e0
文章中にエビがダンスしすぎて意味がわからん
踊らないでくれ
127 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/12/13(日) 21:32:42.78 ID:LSJoqh+v0
別につけるつけないはその人の自由かもしれんが店や乗り物でつけろって言われたらつけるのが当たり前
その人の所有地なんだから
128 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/12/13(日) 21:32:45.94 ID:eOnatS2G0
>>1
100年前のスペイン風邪やインフルエンザでもマスクの効果は数字で出てるぞ
外科医がマスクして手術してるの知らんのかい
129 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/12/13(日) 21:32:50.88 ID:EO6qpMJD0
さすが俺たちのひろゆき、きちんと話の筋が通ってるな!
130 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/12/13(日) 21:33:26.96 ID:U9R2b87/0
じゃあこの木村っておばはんはさあ人ごみに行くときにも絶対にマスクするんじゃねえよ
132 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/12/13(日) 21:33:36.62 ID:6+92rwAn0
何でもすぐにはエビデンスが出ないのは当たり前
各自起こったことを分析する能力が必要
133 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/12/13(日) 21:36:41.97 ID:gzlLbp9j0
まだ季節一周してないんだから
少しでも良い行為は取り入れといた方が良い。
134 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/12/13(日) 21:37:45.67 ID:4n6tKRzH0
お互いにマスクで安心感が得られるなら装着すべきだし未だに着けない奴は相手に恐怖を与えてるんだから口を開くな出歩くなと思う
136 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/12/13(日) 21:39:04.70 ID:SaAuph3I0
マスク感染防止はあるでしょ
100%ではないにしても何割かは防ぐって東大が実験してなかったっけ
布マスクが感染防止にはほとんど意味ないなら分かるけど、不織布、ds2、n95は性能書いてるじゃん
137 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/12/13(日) 21:39:12.70 ID:7hau2JzR0
欧米人みんなマスクしてるけど感染は拡大する一方だもんな
138 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/12/13(日) 21:39:20.33 ID:wC2QdQ0t0
飲食店とか、飲食等で必ずマスクを外す機会がある所でクラスターが発生することが多いのが全てを物語ってる気がするけど
満員電車内でクラスターとか聞かんじゃん
誰も喋らんしマスク外さん
139 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/12/13(日) 21:39:44.08 ID:fahqFu3k0
コロナ始まってから、この番組、ずっと同じ事話してる
140 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/12/13(日) 21:40:17.61 ID:Of53iw3f0
感染を完全に防ぐものじゃないがしないよりしていた方が遥かに良いでマスクする理由としては十分だろ
142 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/12/13(日) 21:41:27.84 ID:6yINsj8i0
お前ら使い捨てマスクは一回使ったら潔く捨てる?
俺はもったいないから5日くらい使っちゃう(´・ω・`)もちろん洗わずに
143 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/12/13(日) 21:41:39.12 ID:Jc9lKTvE0
どっちでも良いけどマスクはしろよ
144 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/12/13(日) 21:41:45.96 ID:wm9UFHrG0
ひろゆきみたいな無責任なやつが何を言ってもムダ
なぜテレビはこんなの出すの?
145 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/12/13(日) 21:42:30.85 ID:m4mDN6lJ0
この一年間でマスクがの有効性がもう証明されてるだろ
エビデンスありまくりじゃねぇか
146 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/12/13(日) 21:42:40.36 ID:B8udrY9r0
素人同士の居酒屋談義じゃねーか。
こんなのTVで放送する意味ないだろ。
147 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/12/13(日) 21:42:43.59 ID:Ne3k1unj0
岩田健太郎も木村盛世もポンコツなんだよ。日本では感染症とか落ちこぼれが進むルート。
148 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/12/13(日) 21:43:22.18 ID:xQATL0eA0
今更こんなのどうでもよすぎ。
根拠はないけどただのエチケットってのは
もうみんな知ってるだろ

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