容姿もスポーツも音楽も才能で全て決まると誰もが認めるのに何故か勉強だけは努力で決まるという風潮

1 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/11/06(金) 23:59:17.13 ID:icXgz3YT0
おかしいだろ
勉強も才能だろ
2 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/11/06(金) 23:59:59.04 ID:GnOU52mDM
そうだね
3 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/11/07(土) 00:00:02.30 ID:7NPmPs2y0
現役で東大京大クラスに合格するのは才能やな
日大くらいなら努力で行けるやろ
4 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/11/07(土) 00:00:07.22 ID:SWqDAWTW0
知能の個人差ってルックスや身長や運動能力の個人差とそう変わらんくらいエグいやろ
何故認めないのか
5 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/11/07(土) 00:00:34.44 ID:IgoJoZmXa
努力で決まる部分が大きいだけだよ
実際脳は身体より柔軟に変化する
むしろ脳を特別視しないほうがおかしい
お前が頭悪いだけ
291 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/11/07(土) 00:36:44.83 ID:xTzqLLf60
>>5
努力ではどうにもならへんレベルで低い能力なのが発達障害やぞ?
6 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/11/07(土) 00:00:34.75 ID:kQUjJm9Gp
スポーツや音楽はトップ以外関心に入らないだけや
勉強は中間層でも差が重視されるからな
7 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/11/07(土) 00:00:43.57 ID:aiBia5q20
でもやれば成績あがるよね
11 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/11/07(土) 00:01:39.74 ID:7NPmPs2y0
>>7
スポーツも音楽もやれば伸びるけど才能で限界あるし勉強も一緒やわ
19 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/11/07(土) 00:02:47.04 ID:aiBia5q20
>>11
別に自分けの限界まで能力延ばせれば良くないか?世界一になりたいの?
308 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/11/07(土) 00:38:17.46 ID:Oa0jum5H0
>>7
生まれた時の両親ガチャでえげつないほど決まるで
相内の家庭環境やと大学進学なんて生まれた瞬間から無かったやろ
8 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/11/07(土) 00:00:50.84 ID:FuJjS6Jld
世界公平仮説でググれ
9 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/11/07(土) 00:00:52.08 ID:7NPmPs2y0
アインシュタインは天才とかいうくせに勉強は努力か言う欺瞞
10 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/11/07(土) 00:01:16.03 ID:y+0gSkOs0
努力できるのも才能
14 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/11/07(土) 00:01:53.39 ID:aiBia5q20
>>10
これ言い出したら糞みたいな人生歩むしかないよね
146 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/11/07(土) 00:21:19.90 ID:yDgUs0kna
>>14
実際ないやつはクソみたいな人生歩んでるわけだろ
12 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/11/07(土) 00:01:40.28 ID:aNsOAeq30
努力できるのも才能
じゃなきゃ全員高学歴なはず
21 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/11/07(土) 00:03:16.67 ID:KeHJeVyS0
>>12
高学歴かどうかは順位で決まるだけやぞ
誰も努力せんでも高学歴は絶対に出る
何が言いたいかはワイもわからん
27 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/11/07(土) 00:04:27.31 ID:SWqDAWTW0
>>12
椅子の数がもともと決まってるから全員高学歴は無理だけど努力できるのも才能というのは本当にその通りだわ
実際努力遺伝子なるものが近年発見されたらしいし
13 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/11/07(土) 00:01:48.84 ID:bsf7Fw9Qd
覚えた事すぐ忘れたり覚えられない人ってマジでいるよな
ああいう人まじで可哀想だと思うわ
絶対生きるの辛いだろ
44 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/11/07(土) 00:08:39.60 ID:ib3rqaNu0
>>13
ワイやん
ソラで覚えられないからいつも人から笑われてる
15 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/11/07(土) 00:02:04.33 ID:XbCvKq4dd
プロレベルならともかく人より優れるくらいなら努力の範疇やろ
むしろスポーツや音楽で大学入る方が普通に入るより狭き門だぞ
16 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/11/07(土) 00:02:26.41 ID:3nz0wqsA0
どの程度のレベルの話や?
17 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/11/07(土) 00:02:29.51 ID:iBGfm9he0
勉強ってその時代で学ぶことが違うんだから才能で全て決まるわけじゃん
馬鹿?
18 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/11/07(土) 00:02:42.70 ID:SWqDAWTW0
地方公立小中学校出身なら知っとるやろ
知能や学力の個人差ってほんまえげつないで
23 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/11/07(土) 00:03:29.42 ID:iBGfm9he0
>>18
地方湘南地方出身だけど、金持ってる家のやつが偏差値65以上の高校に行くだけだわ
41 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/11/07(土) 00:08:16.97 ID:7NPmPs2y0
>>18
同窓会出ても勉強できんかったやつは大人になっても喋り方からしてアホやわ
勉強できてやつは顔つきからして違う
ほんまチンパンジーと人間の差くらいあるわ
43 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/11/07(土) 00:08:27.33 ID:6rN+YOlNd
>>18
公立中学はテスト4点とかでも笑ったりしたり危機感全くないよな
ホンマに恐ろしいところに3年間もおったわ
53 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/11/07(土) 00:10:01.24 ID:7NPmPs2y0
>>43
将来官僚とかになるエリートと、来年中卒土方になるド底辺が机並べて同じ内容学んでるとか理不尽やわ
最近公立でも中高一貫校出てきたらしいけど正解やわ
142 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/11/07(土) 00:21:02.41 ID:6rN+YOlNd
>>53
大阪の西成に小中一貫の公立あるけどそれ行きたかったわ
345 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/11/07(土) 00:41:49.28 ID:wLa2tWMbM
>>43
9割切ったら青い顔してたわ
364 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/11/07(土) 00:43:37.98 ID:B0/I/kuid
>>345
まあそういうのも1人はグラスにおった
20 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/11/07(土) 00:03:02.36 ID:aGjwyVCr0
そういう風潮があるのは認めるけど、
具体的に誰が言ったんだ?
22 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/11/07(土) 00:03:19.11 ID:el6d79Tl0
いやそうでもない
24 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/11/07(土) 00:03:38.93 ID:EEMG0TvPr
こういうこと言ってるやつって要するに何が言いたいの?
僕は改善不可能のゴミなのに劣等視するのは差別ではなく区別なのでどうぞ下等生物として扱ってください 
ってこと?
25 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/11/07(土) 00:03:40.96 ID:aGjwyVCr0
勉強は努力で決まるって、イッチ自身がそう思いたいだけないんやないか?
26 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/11/07(土) 00:03:50.85 ID:FuJjS6Jld
人間は理不尽に直面するとその恐怖から逃れるために公平バイアスを働かすんや
それで「努力しなかったのが悪い」っていう結論に至るわけや
28 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/11/07(土) 00:04:53.18 ID:3nz0wqsA0
なぁイッチ、勉強というのはどの程度のレベルの話をしてるんや?そこに明確な基準がないとなにも言えんやろ
40 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/11/07(土) 00:08:02.57 ID:SWqDAWTW0
>>28
勉強の才能がない奴はセンター6割も無理やろうね
普通程度の才能の奴が7割取るのも無理
8割取れるのは完全に才能の世界で身長とかと同じ分類の遺伝子ゲーやね
そのレベルの話や
52 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/11/07(土) 00:09:49.78 ID:3nz0wqsA0
>>40
一歩譲ってそうだとして6割取れたらそれでええと思うんやけど?なんか問題か?
29 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/11/07(土) 00:05:18.04 ID:aiBia5q20
実際やれば成績上がったしサボれば落ちたしむしろスポーツなんかよりよっぽどフェアだよね
スポーツなんかうまれついての体格である程度決まっちゃうから
38 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/11/07(土) 00:07:31.80 ID:mv/bCHb80
>>29
目に見えるだけやん
記憶力とか要領の良さとか勉強でも明らかな差の資質はあるんやで
92 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/11/07(土) 00:15:33.59 ID:aiBia5q20
>>38
誰と比べてんの?いったいどのレベルまでいきたいの?
147 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/11/07(土) 00:21:31.47 ID:mv/bCHb80
>>92
優越に浸れる程度を成功のラインと定義するならスポーツやってしっかり身体の使い方とかプロから習えば大抵のラインまではいくやろ
勉強と変わらん
30 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/11/07(土) 00:05:21.82 ID:KeHJeVyS0
計算式は努力×才能倍率やぞ
今考えたがたぶん正解や
31 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/11/07(土) 00:05:28.94 ID:iBGfm9he0
勉強ってなにを指してるん?
日本とアメリカとフランスでは勉強が違うと思うが
46 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/11/07(土) 00:09:16.28 ID:6rN+YOlNd
>>31
ペーパーテストの得点をとることやろとりあえずは
32 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/11/07(土) 00:05:31.08 ID:YKdBGpH70
どんなことにも才能は関係あるぞ
才能と努力の掛け算や、
33 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/11/07(土) 00:05:49.18 ID:CJEQHORK0
音楽なんか普通に努力した分返ってくるぞ
それとも世界トップクラスまで行かんと認められんのか?
37 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/11/07(土) 00:07:21.27 ID:3nz0wqsA0
>>33
結局こういう話ってどこに基準をおくかで変わるのにこういう話するやつはそこを語らないと言う、もしかしてやらない理由を探すためにわざと一番のやつと比べとるんやろか
39 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/11/07(土) 00:07:52.91 ID:FuJjS6Jld
>>37
説教か?頼むわ
34 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/11/07(土) 00:06:24.35 ID:iWbWIpa20
才能が必要ない物を勉強って言うんやで
研究したり教えたりその先の領域で語れや
35 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/11/07(土) 00:06:32.79 ID:YKdBGpH70
でもなんJに書き込める知能があるなら努力すれば早慶地底理系までは余裕だろ
国公立医とか東大京大はそれ以上の才能がいるかもね
36 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/11/07(土) 00:07:04.16 ID:CxKi4ku30
チェスって才能で70%くらき決まるといわれてるんやがそれにしてもトッププロのはなしやぞ
大学受験レベル(高校範囲)までならいうほど才能関係無いわ
だれでもできるレベルの範囲内
45 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/11/07(土) 00:09:13.42 ID:g1LOuvzR0
言うてもちゃんと努力すれば東大とかならまだしもMARCHや駅弁位は普通に受かるやろ
51 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/11/07(土) 00:09:43.35 ID:9RUQoZ7e0
>>45
受かるわけない
56 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/11/07(土) 00:10:35.87 ID:iBGfm9he0
>>51
受かるよ
MARCHと駅弁なんて中流以上の家庭に生まれて普通に勉強してれば受かる
地方の貧民は受からない、それだけ
61 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/11/07(土) 00:11:33.52 ID:6rN+YOlNd
>>45
中学の定期試験5教科で100点ないやつとか普通におるからそいつらは絶対無理
そのかわり暴力とかフィジカルに関しては上位5%とかに入ってるから土木とかで稼ぐ
66 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/11/07(土) 00:12:25.75 ID:iBGfm9he0
>>61
そういうやつはガチの馬鹿と家庭環境に問題があるやつに分かれるからなんとも言えんな
101 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/11/07(土) 00:16:42.95 ID:SWqDAWTW0
>>61
彼らってたとえばセンター現代文とかだと文章を全く読めないしカケラも理解できない層だと思う
一方でセンター現代文なんかノー勉で8割9割当たり前みたいな層もいる
別に国語に限らないけどほんまに先天的な知能の個人差ってエグすぎると思うわ
131 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/11/07(土) 00:19:38.05 ID:6rN+YOlNd
>>101
そうやな。だから勉強できる人できない人は住み分けた方がええ。
47 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/11/07(土) 00:09:23.89 ID:CwHSPAw50
容姿もスポーツも音楽も世界トップクラスとか万人に周知されるレベルのクラスを基準にしてて
勉強だけは大学合格みたいな基準で話してるからだろ
スポーツも音楽も努力すりゃある程度身について上達するよ
プロにはなれなくてもな
48 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/11/07(土) 00:09:34.39 ID:8dGn+ruo0
才能で決まるのは上位層争いの話やろ
49 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/11/07(土) 00:09:37.82 ID:Kug9Ai720
努力遺伝子的なものは実在するからな
出来ないやつは努力不足じゃなくてそもそも出来ない
なんでも努力で片付けるのにスポーツを別枠にするのは運動ができない見苦しい言い訳や
50 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/11/07(土) 00:09:40.26 ID:YKdBGpH70
社会の暗記全くできない人でも普通に高校卒業したらバリバリ仕事こなしてるわけやからな
54 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/11/07(土) 00:10:26.62 ID:y2mwXUBLp
教育は金って言うけど中学受験とかで家庭教師つけまくっても箸にも棒にもかからんやつはいるわけで
教育費はあくまで必要条件でそれでもダメな奴は死ぬほどおるからな
64 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/11/07(土) 00:11:58.87 ID:7NPmPs2y0
>>54
家庭教師より集団指導の塾のほうが安いからな
金かけたら成績伸びるみたいな風潮クソやわ
東大生の親の年収が高いのも親が賢くて年収が高くなってるだけやろ
74 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/11/07(土) 00:13:31.58 ID:6rN+YOlNd
>>54
そういうやつはおるけどワイは違う
個別指導では成績上がったけどお金の問題でほとんど集団授業やったけだ成績延びなかったし
55 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/11/07(土) 00:10:33.25 ID:HoetnxX80
勉強も才能だよ
塾講師やって痛感したわ
57 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/11/07(土) 00:10:58.09 ID:9RUQoZ7e0
syamuさんを日大や近大に合格させろって言われて出来るって確信をもって言えるかって話や
63 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/11/07(土) 00:11:43.64 ID:VqWFchRUp
>>57
医学部でも可能やろ
付属校に入れるだけや
58 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/11/07(土) 00:11:16.43 ID:ioXPCUIf0
才能も努力も環境も関係ないぞ
結果が全てや、過程なんて他人は見てない
59 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/11/07(土) 00:11:28.99 ID:3nz0wqsA0
「努力したらウサイン・ボルトに勝てるんか?」とか「努力したら道具なしで空飛べるんか?」とかマジでなんjで見るんやけどなんでそうまでして否定したいのかわからん、別に今の自分よりも上になれるんやからそれでええやん
62 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/11/07(土) 00:11:38.06 ID:YKdBGpH70
野球なら予選2回戦敗退くらいのレベルの高校なら前転できる運動神経あれば努力することでレギュラー入りは可能
65 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/11/07(土) 00:12:23.60 ID:HoetnxX80
シンプルに言えば教科書読ませただけで応用問題まで解ける奴から1対1で教えても基本問題すら自分で解けないやつまでいる
67 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/11/07(土) 00:12:32.20 ID:KnsjpUpT0
誰もが底辺になりたいわけじゃない
ほぼ全員努力してるのにも関わらず差があるってことはそういうことやろ
71 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/11/07(土) 00:12:54.36 ID:CwHSPAw50
>>67
いやどう考えてもしてないでしょ
78 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/11/07(土) 00:14:00.81 ID:KnsjpUpT0
>>71
勉強をする以前の努力でつまづく奴だっているわけやし勉強のための努力はみんなしてるやろ
68 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/11/07(土) 00:12:41.91 ID:FuJjS6Jld
これ結局は人間に自由意思はあるのか否かの話やろ
84 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/11/07(土) 00:14:41.44 ID:6rN+YOlNd
>>68
どういうことや
91 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/11/07(土) 00:15:30.71 ID:FuJjS6Jld
>>84
努力しなかったのだってそもそもそう言う風に脳がなってるだけであって本人の意志なんかもはや関係ないやろって思うんや
108 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/11/07(土) 00:17:31.80 ID:6rN+YOlNd
>>91
ということなもともと能力がないのを知ってるから努力しなかったと。
わからんでもないが環境の影響は大きいやろ
113 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/11/07(土) 00:18:08.74 ID:FuJjS6Jld
>>108
いやワイの言ってるのは違うけど
70 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/11/07(土) 00:12:46.00 ID:hPdstFt+0
150キロ投げるのには才能いるけど練習すればヒョロガリでも100キロ投げれるやろうし勉強も同じちゃうか
72 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/11/07(土) 00:13:07.90 ID:qFJVZzxZd
学習障害の人はいくら勉強しても無理だろ
学習障害は新しい所を覚えたら前やった事すぐ忘れるし何しろ記憶力が全然ないからいくら努力しようが無理
健常者ならその人の努力次第でなんとかなるだろ
73 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/11/07(土) 00:13:21.63 ID:FuJjS6Jld
もっとも自由意思はないとしたら責任も発生しなくなるがまあそうだと思う
75 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/11/07(土) 00:13:45.87 ID:aGjwyVCr0
才能があろうが無かろうが結果を出すには努力が必要不可欠なのだから、
才能が無いことが努力を怠る理由にはならんのだよな
81 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/11/07(土) 00:14:20.03 ID:FuJjS6Jld
>>75
説教かな
93 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/11/07(土) 00:15:41.11 ID:3nz0wqsA0
>>75
せやなぁ、少なくとも今の自分よりも成長するんだからそれでええやろって思う、わざわざ極端な事言って現実から逃げるよりも生産的やわ
77 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/11/07(土) 00:13:54.45 ID:FuJjS6Jld
ぶっちゃけ責任能力なんてもの存在しないよな
79 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/11/07(土) 00:14:06.96 ID:3KmZ5rb5p
ワイちな医やけど勉強は才能やと思うで
人によってスタートライン全然違うし運ゲーや
82 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/11/07(土) 00:14:21.69 ID:jWe8aVOL0
その通りやと思うで
せやからめっちゃ真面目に勉強してもマーチしか入れん頭なら
「劣等個体の自分がどうすれば人生マシになるか」を悩むべきやと思う
アホがテキトーに勉強して奨学金でニッコマとかキチゲェやで
102 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/11/07(土) 00:16:45.48 ID:mv/bCHb80
>>82
ほんこれ
なんでできないやつほど勉強に擦り込むのか不明やわ
格差の正体やで
119 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/11/07(土) 00:18:25.75 ID:9RUQoZ7e0
>>102
そう思うと岡くんは悲惨やな
127 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/11/07(土) 00:19:26.61 ID:jWe8aVOL0
>>102
一つの可能性はあまりにアホすぎて自分と選ばれし者の圧倒的な差がわからんやなぁ
周囲の東大卒のオッサンあたりが「君、アホ遺伝子やで」と教えたればええんやけど
121 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/11/07(土) 00:18:33.77 ID:7NPmPs2y0
>>82
これはあるな
野球できんかったらプロ野球諦めるみたいに勉強できんかったら勉強に頼らん道探すのは一つの手や
151 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/11/07(土) 00:21:41.40 ID:jWe8aVOL0
>>121
まぁ体になんぞ障害あるならニッコマ頭に全てを賭けても合理的やと思うけどね
体頑丈で頭ニッコマの遺伝子ならすし職人のほうが儲かるでと言いたい
83 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/11/07(土) 00:14:24.54 ID:7NPmPs2y0
ワイ最近仕事で中卒の社長と会って喋ってるけどやっぱアホやわ
思い込みで勝手にキレて怒鳴りだすしおっさんになってもアホはアホやねん
その点、大企業とか役所とかで働いてる人は話通じるし冷静やし仕事やりやすいわ
94 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/11/07(土) 00:15:42.71 ID:6rN+YOlNd
>>83
かんしゃくもちったやつやな
理性で成功するかどうか、
85 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/11/07(土) 00:14:44.07 ID:HoetnxX80
勉強は才能じゃないって言ってる奴は勉強の才能があった奴
自分が教える立場になればよーく分かるぞ
97 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/11/07(土) 00:15:56.84 ID:7NPmPs2y0
>>85
中学生の家庭教師やったら小学生の問題すら解けんくて何から教えたら良いか分からんかったわ
扇形の面積の求め方教えたいのに円の面積の求め方分からんとか致命的や
86 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/11/07(土) 00:14:47.93 ID:3qI5A2gk0
「才能」なんてものは、人生が、全部終わったあとで初めてわかるものなんだ!
87 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/11/07(土) 00:14:58.03 ID:9RUQoZ7e0
自殺配信したあいつみたいな家庭環境と遺伝要素あると何しても無駄や
88 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/11/07(土) 00:14:59.85 ID:QhmwfFfc0
音楽もプロレベルならそりゃ才能だけどアマチュア吹奏楽の演奏くらいならだれでも出来るようになるやん?
学問もそうで大学受験っていうなればアマチュア吹奏楽の演奏レベルくらいのことしかしてないからあんまり才能関係無い
強いていうなら早熟かどうかくらいやろ
95 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/11/07(土) 00:15:42.80 ID:HoetnxX80
>>88
アマチュア吹奏楽なんてそれこそ天から地まで幅広い実力差があるやろ
勉強も一緒や
89 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/11/07(土) 00:15:00.28 ID:ioXPCUIf0
俺が勉強できないのは才能のせい、努力できないのも才能のせい
好きなように言い訳すればええけど、アホのままで努力せんかったら困るのは自分やで
96 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/11/07(土) 00:15:48.34 ID:jFDUCGNa0
まあ結局才能があろうかなかろうがおりあえず努力はしやきゃわからんからな
見極めるのはそのあと
98 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/11/07(土) 00:16:07.67 ID:FqWMyo3gF
イッチ消えてて草
100 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/11/07(土) 00:16:36.34 ID:aiBia5q20
どうせ受験期もうだうだネットやってさぼってたんやろ
お前は努力する才能がないんやなくてただのネット中毒や
104 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/11/07(土) 00:17:03.67 ID:FuJjS6Jld
>>100
つまり才能がないんや
110 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/11/07(土) 00:17:40.21 ID:aiBia5q20
>>104
あっそじゃあリセマラすれば
118 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/11/07(土) 00:18:23.56 ID:FuJjS6Jld
>>110
へえ
103 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/11/07(土) 00:17:00.09 ID:KnsjpUpT0
知的障碍者が東大入れるかって話よ
syamuが必死で勉強して国立大学行けると思うか?
114 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/11/07(土) 00:18:09.05 ID:aGjwyVCr0
>>103
あいつは運転免許に合格する程度の知能はあるから、
本当に"必死で努力"したなら入れるかもよ
105 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/11/07(土) 00:17:07.99 ID:YKdBGpH70
この手のスレって必ず伸びるよな
ほんまに良い話題や
109 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/11/07(土) 00:17:31.89 ID:FuJjS6Jld
>>105
お前も結構レスしてるくせにw
112 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/11/07(土) 00:18:03.14 ID:YKdBGpH70
>>109
だってワイはこの話大好きやし
106 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/11/07(土) 00:17:14.70 ID:HZfxmfb10
努力できる才能いうけど筋トレなんかの追い込みの差見るとほんとそう思うわ
あれを才能で片付けちゃうのは酷いと思うけど山根なんかを見てると逃げる奴は理由つけてとことん逃げる
115 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/11/07(土) 00:18:12.59 ID:3nz0wqsA0
>>106
筋トレが続く割合って4%らしいな
122 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/11/07(土) 00:18:51.33 ID:f7V42OsEd
>>106
筋トレは才能関係ないよな
まじでその人の努力次第で普通に筋トレつくし
ボディビルダーの上位クラスになると別だが
107 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/11/07(土) 00:17:28.29 ID:jWe8aVOL0
才能×学習時間=学歴やで
あんまり意味ないのは家庭教師とかやね
150 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/11/07(土) 00:21:33.34 ID:zmSaa8Pw0
>>107
学習時間とその成果は明らかに線形関係にないのでその式は間違ってるぞ
167 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/11/07(土) 00:24:27.12 ID:jWe8aVOL0
>>150
ほんならこっちで 学歴=f(才能 時間)
205 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/11/07(土) 00:28:18.86 ID:zmSaa8Pw0
>>167
学歴(勉強の成果)が才能と勉強の時間の二つによって決まるって主張したいんやろけど、その式結局なんの意味もないで。
感覚的にわかってることを輪郭が最大限ぼやけた状態で提示してるにすぎん。
219 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/11/07(土) 00:29:27.20 ID:jWe8aVOL0
>>205
その通りやで
せやからf( )って書いてるやん
252 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/11/07(土) 00:32:09.49 ID:zmSaa8Pw0
>>219
何がしたいんだ。主観的推測込みでいいからせめて微分方程式で作れや
116 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/11/07(土) 00:18:14.29 ID:iBGfm9he0
東大行くやつってクソほど勉強してるけど知らんのやろな
少なくとも俺はネットで言われてるような才能で簡単に入ったやつは見たことがない
一種の中二病神話みたいなもんだと思ってる
123 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/11/07(土) 00:18:55.93 ID:HoetnxX80
>>116
才能がある奴が努力したら東大に行けるんや
どんなに努力しても才能がない奴は東大にいけない
126 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/11/07(土) 00:19:13.00 ID:7NPmPs2y0
>>116
才能あるやつが猛勉強した結果が東大や
才能ないやつが猛勉強してもマーチ止まりか下手すりゃマーチすら無理や
130 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/11/07(土) 00:19:36.40 ID:d7PD5wL70
>>126
キメェんだよお前
地元だったらボコしてるわ
137 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/11/07(土) 00:20:17.28 ID:jWe8aVOL0
>>116
オッサンは進学校やったからマジで勉強せずに東大行った奴みてるで
まぁ万人に一人もおらんやろけどね
117 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/11/07(土) 00:18:14.74 ID:HoetnxX80
努力は無駄じゃないぞ
例えば偏差値45の人が頑張れば偏差値55までは行く
でもやる気もないのに偏差値60ある奴もいるんだわ
それが才能の差
120 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/11/07(土) 00:18:30.62 ID:O1V/iaf/0
努力できる才能という思考停止
努力やなくて単なる習慣や
125 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/11/07(土) 00:19:04.52 ID:FuJjS6Jld
>>120
習慣にするのも才能やない?さらに言えば脳がそう動いたか
124 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/11/07(土) 00:19:01.00 ID:CPrL2MVb0
勉強はどうでもええわ
仕事の出来が努力で決まる風潮やめーや
どんだけPDCAサイクル回そうがミスはするし、なんならPDCAサイクル自体が重荷になって業務ひっ迫して余計にミスするんじゃ
132 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/11/07(土) 00:19:38.13 ID:7NPmPs2y0
>>124
部署ガチャもあるからな
128 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/11/07(土) 00:19:28.09 ID:lhyOxDXS0
地味に勉強の才能に関する研究ってタブーなんちゃうか
全部才能で決まるって結論になると社会崩壊しかねんし
133 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/11/07(土) 00:19:50.02 ID:FuJjS6Jld
>>128
公平仮説が崩れるからな
144 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/11/07(土) 00:21:14.10 ID:7NPmPs2y0
>>128
東大生の親の年収が高いってのも何故か親の金で子供の学力が決まるみたいに言われるからな
ネットでは親が賢い→親が高収入、親が賢い→子供が賢い
ってのは散々言われてるけどテレビでは言わんよな
182 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/11/07(土) 00:26:14.43 ID:lo8mHX9i0
>>128
知能の遺伝は資本主義最大のタブーやぞ
129 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/11/07(土) 00:19:34.73 ID:Pmd3t3mu0
syamuがガチ勉強しても日大とかやろなあ
136 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/11/07(土) 00:20:17.27 ID:3nz0wqsA0
>>129
十分やん、世の中大卒よりも高卒の方が多いんやで
134 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/11/07(土) 00:19:51.40 ID:Kug9Ai720
なんでも努力不足で片付ける風潮はマジでやばいと思うわ
頭いいやつが努力マウントで暴れて貧富の差是正とか言ってたら
貧富の差は広がるばかりやで
199 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/11/07(土) 00:27:46.83 ID:ox/SCeJz0
>>134
いやまあこれやねんな

一歩一歩が違うんやからな
室伏みたいなフィジカルエリートとスポーツ競走してると考えたらいかに残酷か気がつく

135 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/11/07(土) 00:19:55.71 ID:QboxxNz50
一般受験するやつはマーチレベルでさえ放課後学校に残って勉強は当たり前やぞ
早慶や上位国立だと睡眠時間も削り出す
162 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/11/07(土) 00:23:44.01 ID:jWe8aVOL0
>>135
いや早慶やけど家では勉強してなかったで
ほんでワイと一緒にずっとガロスぺやってた童貞は東大行った
138 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/11/07(土) 00:20:35.59 ID:q2FML2/H0
1番育成環境整ってるからや
139 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/11/07(土) 00:20:41.24 ID:9RUQoZ7e0
学歴に関して言えば現実は金持ちが高学歴になってるだけやろな
140 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/11/07(土) 00:20:48.16 ID:aiBia5q20
いくら才能あろうが怠け癖ついたり悪い遊び覚えたりでドロップアウトする奴なんぼでもいるわ
175 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/11/07(土) 00:25:39.86 ID:lo8mHX9i0
>>140
まあプロ野球選手がニートしてたらボール打てへんからなそれと同じや
141 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/11/07(土) 00:20:50.08 ID:HoetnxX80
睡眠時間を削って勉強しても成績はほぼ伸びないしむしろ落ちるって研究もあるけどな
143 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/11/07(土) 00:21:02.85 ID:g90YfYItd
でも日本って優しい国やと思うわ だってニッコマーチの無能でもそれなりに生きていけるんやもん 韓国とかなら死んでるやろ
154 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/11/07(土) 00:21:53.07 ID:7NPmPs2y0
>>143
中卒でもiPhone買ってるしな
145 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/11/07(土) 00:21:16.35 ID:YKdBGpH70
努力できるかどうかって「人間は本当に自分の意思で動くのか」っていう問いにたどり着くよな
もしかしたらワイらの脳内を巡っていることは全て生体環境によってきまっているのかもしれんし宇宙人がお人形遊びしてるだけなのかもしれん
149 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/11/07(土) 00:21:33.05 ID:FuJjS6Jld
>>145
ほんこれ
これが言いたかった
173 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/11/07(土) 00:25:13.18 ID:KnsjpUpT0
>>145
最終的には自由意志の話になって運命論の話になるからな
148 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/11/07(土) 00:21:31.84 ID:FqWMyo3gF
勉強とか全くしなくても高卒なれるし
ワイの勉強量はゼロと言っても過言では無い
できるできない以前にやってない
231 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/11/07(土) 00:30:16.84 ID:htRgzKWba
>>148
いやお前高卒じゃん
250 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/11/07(土) 00:31:57.47 ID:FqWMyo3gF
>>231
だから頭空っぽでも高卒になれちゃうんだよ
大学受験した奴のしたことを高卒はしてないんだから
そもそも比較が成立しないという話をしてるんだが?
279 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/11/07(土) 00:35:07.97 ID:htRgzKWba
>>250
そら高卒のことなんて眼中になくて誰も比較しとらんからそうやろ
マジで0の奴は黙っとれてことや
152 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/11/07(土) 00:21:48.66 ID:h7u+08T00
地方国立行くくらいなら努力でなんとかなる
153 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/11/07(土) 00:21:49.43 ID:SJhAYuZDp
つまりイッチは努力してもどうしようもないほど頭が悪いってこと?
155 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/11/07(土) 00:22:19.09 ID:L19V3h8Y0
スポーツや音楽でいう才能で決まるってレベルはプロレベルやろ
勉強で言えば研究者とかそういう領域やしそこは勉強でも才能やと誰もが認めるで
185 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/11/07(土) 00:26:23.40 ID:7NPmPs2y0
>>155
別にプロやなくても甲子園の大阪大会で優勝チームの1番バッターとかも才能やろ
156 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/11/07(土) 00:22:27.91 ID:CwHSPAw50
学歴絡む話になるとほんまに気持ち悪いのワラワラ沸くな
どんだけ学校の思い出で人生過ごしてんの
157 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/11/07(土) 00:23:11.97 ID:M3uwj3X7M
才能というかコツやろ
イチローも凡人やが小さい頃から父親に野球のコツを教えてもらってただけ
コツをつかめば140キロ以上は投げれるようになる
YouTubeでもピッチングのコツをつかんだ凡人が140キロ以上投げとる
165 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/11/07(土) 00:24:09.60 ID:iBGfm9he0
>>157
普通の凡人野球部員が大学野球で覚醒することわりとあるんだよな
172 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/11/07(土) 00:25:04.95 ID:YKdBGpH70
>>165
凡人とは言っても強豪校で目つけられなくてスタンドにいたり弱小校でのほほんと野球やってる人らやろ
158 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/11/07(土) 00:23:19.64 ID:2Frrcn6d0
少し前に話題になったケーキ三等分出来ない奴らみたいなのは努力どうこうでどうにかなるとは到底思えんわ
159 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/11/07(土) 00:23:26.24 ID:FuJjS6Jld
ワイの結論言うとな
人間に自由意思はない
脳の動きに意思が追従する

これは事実だけどこの事実を認めるとマジで社会が崩壊するので自由意思があるということにして責任を持たせる

169 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/11/07(土) 00:24:46.23 ID:htRgzKWba
>>159
そらそうよ
宇宙ができたときの分子の配列で物事全て決まってるんやから
174 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/11/07(土) 00:25:28.78 ID:FuJjS6Jld
>>169
そんでもワイの自我は確かにある
摩訶不思議
177 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/11/07(土) 00:25:54.65 ID:aGjwyVCr0
>>159
ワイもそれを支持してる
ならば、如何に努力できるようになるか、その努力が正しい方向を向くかは、
脳が受ける外的刺激にかかっていると見ている
187 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/11/07(土) 00:26:31.52 ID:L19V3h8Y0
>>159
自由意志がないことも自由意志があることにするのも
分子や原子の相互作用で物理法則通りに決定づけられてるんやから面白いよな
160 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/11/07(土) 00:23:33.30 ID:aiBia5q20
ああワイは才能あってよかった暗記もすぐ覚えられて忘れないし数学もすぐ理解できたし
環境も親金持ちで留学とかさせてもらえたもんな
恵まれててすんまそーん
161 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/11/07(土) 00:23:33.91 ID:QYj3B6y30
早慶くらいまでなら甲子園出場校のベンチ入りより努力はせんでええんちゃうか
163 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/11/07(土) 00:23:49.59 ID:m6N/1CG8d
勉強出来なくてもスポーツの才能ある奴とか本当に羨ましいわ
中学の頃も勉強は全然出来なくてもスポーツはできるから普通に高校推薦で入ってた奴とかいたし
164 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/11/07(土) 00:23:51.67 ID:GZeketbP0
IQで決まるんやし才能やろね
171 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/11/07(土) 00:24:59.14 ID:ox/SCeJz0
>>164
これはガチやねんな
ただ昔の時代は農家に進んだりしてた人も多かったから、成り上がりができた
183 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/11/07(土) 00:26:20.97 ID:Kug9Ai720
>>164
免許とるときやる変なテストの方が学科の点数より大事やろしな
166 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/11/07(土) 00:24:20.60 ID:hbcAuipS0
才能って要は学習能力の高さやろ
同じとこで何回もミスする奴はそこらへんの意識が足りない
168 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/11/07(土) 00:24:30.13 ID:SJhAYuZDp
ガ●ジは何してもガ●ジってことだ諦めろ
170 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/11/07(土) 00:24:57.65 ID:aiBia5q20
結局言い訳したいだけでしょ自分が負け組なのは自分のせいじゃないて
いいよそれであんまり追い詰めたら可哀想だよなんでも自己責任じゃいきていけないよなっ!
180 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/11/07(土) 00:26:09.12 ID:FuJjS6Jld
>>170
義憤を感じるのはわかるで
でも事実そうなんや
176 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/11/07(土) 00:25:48.15 ID:M3uwj3X7M
ピッチングとか割れとか体重移動、リリースのコツをつかめば140キロ以上は投げられるからな
西口、岸、岩隈みたいな一般人のようなヒョロガリもコツをつかんでるから速球を投げれる
191 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/11/07(土) 00:26:56.73 ID:lo8mHX9i0
>>176
コツもあるけど、かける労力考えたら平均レベルやと遺伝のデカさは否めない
192 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/11/07(土) 00:27:08.96 ID:HoetnxX80
>>176
そのコツを掴むのが才能なのでは?
個人的にはコツを掴めば誰でも140km投げられるってところからかなり怪しいと思うけど
229 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/11/07(土) 00:30:07.53 ID:YEnEB79g0
>>176
瞬発力は明らかに才能だから無理なやつは無理
178 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/11/07(土) 00:26:00.61 ID:O1V/iaf/0
なんやこの哲学的な流れ
188 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/11/07(土) 00:26:38.55 ID:FuJjS6Jld
>>178
そうならざるをえない話や
179 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/11/07(土) 00:26:05.97 ID:Ya6xbqTy0
記号が出てくるリアル社会で意味ない数学なくせば努力でいけるわ

記号が出てくる意味不明な数学のせいで勉強やる気失せたわ

181 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/11/07(土) 00:26:10.47 ID:4XUylbsp0
ガチでニッコマレベルなると暗記でいけちゃうからな
184 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/11/07(土) 00:26:22.72 ID:+P7t5FyCp
勉強と言っても受験レベルなら言うほど才能か?
LDやったらしゃーない
209 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/11/07(土) 00:28:44.74 ID:HoetnxX80
>>184
めちゃくちゃ才能だよ
中学で授業中寝てばっかなのに400点取れる奴とかおったろ
逆に授業真面目に聞いてて提出物も出してるのに200点みたいな奴も必ずおる
216 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/11/07(土) 00:29:11.77 ID:FqWMyo3gF
>>209
いねーよハゲ
220 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/11/07(土) 00:29:33.74 ID:mLFIeZXg0
>>209
例えに噛み付くのは忍びないけど提出物出すとか当然のことやん
自学してなきゃそりゃ伸びんやろ
186 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/11/07(土) 00:26:23.49 ID:mLFIeZXg0
でも金があれば楽に良い大学行けると思ってるクズいくらでもおるよな
198 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/11/07(土) 00:27:43.94 ID:7NPmPs2y0
>>186
自分は金さえあればエリートになれたんやって言い聞かせたいんやろ
お前はアホやから金あってもアホのままやでって現実突きつけたら泣きよるで
208 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/11/07(土) 00:28:42.59 ID:mLFIeZXg0
>>198
ホンマな
今の自分の仕事振りとか省みないんかなアイツら
189 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/11/07(土) 00:26:41.86 ID:BUCeNhMM0
ワイ医学部高みの見物
才能40% 環境25% 努力35%くらいやな

馬鹿は努力しても無理やで

196 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/11/07(土) 00:27:42.26 ID:3nz0wqsA0
>>189
35%上がるやんあと環境もどうにか整えれば60%も上がるやん
206 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/11/07(土) 00:28:35.13 ID:BUCeNhMM0
>>196
陸上100mとかよりは努力で何とかなるな
210 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/11/07(土) 00:28:45.84 ID:lo8mHX9i0
>>189
医学部でも地方はまだしも離散とか見たら到底努力でなんとかなるとは思えへんわな
221 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/11/07(土) 00:29:35.59 ID:BUCeNhMM0
>>210
理三は天才が死ぬほど努力して入るところやからな
232 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/11/07(土) 00:30:20.47 ID:Q90wm/q70
>>221
東大理3と京医に関しては正直才能ないと無理や
256 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/11/07(土) 00:32:44.41 ID:7NPmPs2y0
>>232
京医入ったトッモは公立中時代ほぼずっと5科目学年一位やったわ
部活もやってたしゲームもやりまくってたのに凄いわ
262 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/11/07(土) 00:33:29.60 ID:Q90wm/q70
>>256
まあチートやな
そういう奴に限って努力の大事さを解くけど
190 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/11/07(土) 00:26:44.37 ID:SJhAYuZDp
自由意志って何?
195 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/11/07(土) 00:27:38.06 ID:CPrL2MVb0
>>190
胎界主を読め
それが真実だ
200 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/11/07(土) 00:27:47.72 ID:FuJjS6Jld
>>190
りんごを食べようと思って手が伸びるんやない
脳が食べようと思って手を伸ばした後に私が食べようと思うんや
193 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/11/07(土) 00:27:09.34 ID:RQT4h7XT0
俺の友達に兄は東大だけど弟は関東学院大の人おるで
194 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/11/07(土) 00:27:12.49 ID:4XUylbsp0
ニッコマ未満のFランに通ってるやつは余程理由がない限りは怠惰やねん
197 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/11/07(土) 00:27:43.92 ID:YKdBGpH70
どうなんやろ、ワイが勉強してる時はたしかにワイが勉強しようと思って勉強してるんやけどワイを勉強しようと思わせたのは本当にワイなんやろうか
とか考えるよな
自由意思を証明できればええんやが
201 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/11/07(土) 00:27:50.08 ID:BUCeNhMM0
小学生時代からクソ頭良かったしな
才能やで勉強は
202 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/11/07(土) 00:27:51.60 ID:YEFQSQXF0
勉強は割と後天性高くなかったけ?
203 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/11/07(土) 00:27:51.80 ID:uDp2lg4Z0
お笑いって才能なの?努力なの?
オードリーとかは売れない頃全く面白くなかったらしいな
204 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/11/07(土) 00:28:12.12 ID:Jqzg0Rcv0
マーチ程度でも上位10%っていうからね
才能以外の何物でもない
265 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/11/07(土) 00:33:41.46 ID:4XUylbsp0
>>204
だから世の中、七割八割くらいが怠惰やねん
なんかのゲームの複雑なシステム理解できるなら受かる水準ではある
マーチだと嫌なことに対する耐性という意味では才能やけど、純粋に知性の才能とはとても呼べん
だから努力してないとみなされても間違ってない
300 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/11/07(土) 00:37:36.34 ID:KnsjpUpT0
>>265
だから努力は才能って言われるんやろ
207 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/11/07(土) 00:28:39.94 ID:FuJjS6Jld
自由意思がないならワイのレスバ相手だって同じ事やろ
じゃあなんでワイはそいつに怒る??
246 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/11/07(土) 00:31:46.83 ID:L19V3h8Y0
>>207
怒りは自由やないやろ?
怒ろうと自由な判断で怒ってるわけじゃなくて勝手に胸の内から沸き上がってくるのが怒りや
つまり自由意志がない存在でも怒れるってことや
211 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/11/07(土) 00:28:47.99 ID:8ZgtkKun0
才能やろ 数学スラスラ解けるやつ見ると頭の構造違うんだなとしか言いようがない
212 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/11/07(土) 00:28:53.87 ID:7NPmPs2y0
才能あるやつは同じ1時間勉強でも能率が全然ちゃうからな
才能ある奴は今自分が何を勉強すべきで、その範囲の勉強はどうやったら伸びるかとか考えて勉強してるわ
242 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/11/07(土) 00:31:28.45 ID:WC9EZ2SRp
>>212
スポーツや音楽や絵と一緒やね
自分を分析して効率的に努力できる能力を才能と呼ぶんやろな
214 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/11/07(土) 00:28:54.98 ID:YKdBGpH70
大腸菌が脳の動きに影響するとも言われてるよな
215 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/11/07(土) 00:28:57.28 ID:KFQfyXH90
数学に関してはスポーツ以上に才能ゲーらしいな
理学部数学科以外には関係なさそうやけど
223 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/11/07(土) 00:29:36.46 ID:ox/SCeJz0
>>215
まあ受験数学に関してはノウハウと訓練でなんとかなるんよな実際
234 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/11/07(土) 00:30:36.53 ID:iBGfm9he0
>>215
ワイの知り合いに東大の大学院で数学やってた人おるけどWAISでIQ103とってたぞ
243 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/11/07(土) 00:31:31.38 ID:YEnEB79g0
>>234
流動性知能やなくて結晶性知能の話やろ
239 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/11/07(土) 00:31:10.16 ID:7NPmPs2y0
>>215
ワイは文系で国語とか無双してたけど数学は微妙やったわ
でもワイのトッモは国語の偏差値50やのに数学は80近かったわ
やっぱ才能あるわ
245 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/11/07(土) 00:31:36.21 ID:Ya6xbqTy0
>>215
だろうね

記号が出てきた辺りで考えるのをやめたし

217 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/11/07(土) 00:29:12.41 ID:CuWu6l2S0
顔に関しても芸能人レベルは努力じゃどうにもならんが
一般人としては良いレベルやったら努力でどうにかなるからな
勉強もスポーツも恋愛も何でもそう
240 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/11/07(土) 00:31:14.70 ID:9RUQoZ7e0
>>217
今って昔みたいに潰れたような顔の子供とかおらんし淘汰された面もあるやろな
218 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/11/07(土) 00:29:12.52 ID:kc2CDprD0
MARCH地方国立ですら才能必要やろ
公立小中通うとそれ実感出来るで
222 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/11/07(土) 00:29:36.25 ID:WC9EZ2SRp
あと絵もこれ言われるよな
「うまいやつは努力してるんだ!!!!!」っていう信仰がすごい
224 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/11/07(土) 00:29:44.57 ID:ioXPCUIf0
早い内に全力で努力しても届かなかった経験をしとくと、自分の向いてる分野を探したり、努力にも効率や質が必要なことや時間が貴重なことを理解したりできる
部活とか受験とかを適当にやった奴は俺はやってないだけでやればできるとかいう間違った自己認識のまま過ごすことになる
238 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/11/07(土) 00:31:06.26 ID:mLFIeZXg0
>>224
ほんこれ
努力してなきゃ自分の限界も他人の凄さも分からん傲慢なカスになるだけや
275 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/11/07(土) 00:34:40.52 ID:Ya6xbqTy0
>>238
スポーツ選手はリスペクトしとるで

体力とか瞬発力はモノが違うの沢山見てきたしな

225 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/11/07(土) 00:30:00.60 ID:FCJhhA+V0
あるラインまでは努力でなんとかなるやろ健常なら
226 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/11/07(土) 00:30:00.61 ID:RQT4h7XT0
もう精子と卵子が受精した段階で運命は決まってしまうのだろうか?
それすらも必然なの?
227 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/11/07(土) 00:30:01.60 ID:aiBia5q20
マーチ行くのに才能なんかいるかよ
人間のなかで毎日まとまった時間コツコツ勉強できるやつとできないやつの差でしかない
コツコツ積み上げできないやつはネットやゲームに無駄な時間を浪費してるだけ
228 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/11/07(土) 00:30:02.80 ID:9RUQoZ7e0
金は単純な勉強時間よりもっと残酷な幼少期からの資本の違いからとんでもない差になる
貧乏は認知歪むし更に差がつく
230 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/11/07(土) 00:30:14.28 ID:FuJjS6Jld
わからん!ワイは寝る!
233 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/11/07(土) 00:30:22.42 ID:jWe8aVOL0
大事なんは才能ないならどうするかやろ
他の道を自殺も含めてよう考えたらええで
235 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/11/07(土) 00:30:38.88 ID:YKdBGpH70
ちなみにプラナリアを分裂させる実験では学習したことがRNAを介して遺伝することが証明された
プラナリアが特殊なだけかもしらんがもしかしたら人間のような有性生殖でも親が勉強頑張ったら子に遺伝するかもしれん。野球頑張ったら遺伝するかもしれん
244 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/11/07(土) 00:31:33.68 ID:htRgzKWba
>>235
むしろそれが遺伝しなきゃ生物の進化なんて起こらないんしね
261 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/11/07(土) 00:33:23.06 ID:UxqH22FAM
>>244
生物の進化は自然選択説が1番有力やが今後研究が進むと靴があるかもね
257 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/11/07(土) 00:32:53.12 ID:YEnEB79g0
>>235
遺伝は平均に近づくし限度はありそう
276 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/11/07(土) 00:34:45.37 ID:iBGfm9he0
>>235
それってエピジェネティクス的なやつ?
236 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/11/07(土) 00:30:45.81 ID:HoetnxX80
マーチどころかニッコマ、下手すりゃ大東亜レベルですらある程度の才能ないと無理やぞ
マーチは同年代の上位15%、ニッコマで30%、大東亜ですら同年代の上位4割とかなんやからな
267 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/11/07(土) 00:33:58.19 ID:WC9EZ2SRp
>>236
田舎モンやから公立小中学校行ってたけど
下半分の奴らがマーチ行くとか絶対不可能やと思うわ
そのくらい知能に差があるよな
こういう感覚って周りがまともな奴らには絶対わからんやろな
292 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/11/07(土) 00:36:53.36 ID:7NPmPs2y0
>>267
トップクラスの私立中出身のやつは感覚的に理解難しいやろな
公立中ならクラスが動物園やからあれが卒業して3年後にマーチに合格するのは無理って感覚で分かるわ
317 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/11/07(土) 00:39:23.69 ID:M7sj7zCK0
>>292
才能の話とはずれるかもしれんけど田舎の底辺公立とかやと
「何勉強なんかにマジになっちゃってんのw」って空気が当たり前に蔓延しとるな
323 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/11/07(土) 00:39:46.54 ID:9RUQoZ7e0
>>317
まんまアメリカの底辺黒人やな
325 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/11/07(土) 00:39:59.23 ID:GKNec/Gn0
>>317
英語でいい発音しようとすると馬鹿にされる風潮は今でもあるんか?
339 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/11/07(土) 00:41:01.69 ID:7NPmPs2y0
>>317
勉強できるだけでガリ勉とか言われるからな
部活も遊びもやってるのに
312 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/11/07(土) 00:38:54.34 ID:SWqDAWTW0
>>267
ほんとこれ
314 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/11/07(土) 00:39:08.27 ID:kc2CDprD0
>>267
ほんこれ
303 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/11/07(土) 00:37:48.77 ID:SWqDAWTW0
>>236
これ
237 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/11/07(土) 00:30:46.45 ID:KnsjpUpT0
貧乏人は言語性IQ低い傾向あるからな
241 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/11/07(土) 00:31:18.72 ID:R17EQlpd0
たまに本当に行きたければ奨学金借りてアルバイトしてでもいくとかいう人いるけど
それ「学力」とはなんの関係もないことだからな
自分から学歴は学力で決まらないということを示してるんだよ
247 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/11/07(土) 00:31:47.36 ID:RQT4h7XT0
自由意志が存在しないならこのスレが立つことあらかじめ宇宙に予見されてた事象になるのか?
285 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/11/07(土) 00:35:33.91 ID:mv/bCHb80
>>247
宇宙に超知能があるから予測できる事象ではあるやろな
些細な出来事全てを計算できないと正確な解答にはならんけど法則がある世界やから人間も機械と変わらんと考えられる可能性は高い
248 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/11/07(土) 00:31:50.31 ID:Q90wm/q70
まあでもお林のいうように、勉強の才能ないなら勝てるとこ見つけりゃええねんな
自己分析が一番大事やで
逆にウジウジ才能ガー努力ガーとか言ってる時間が一番無駄
280 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/11/07(土) 00:35:14.41 ID:WC9EZ2SRp
>>248
得意ジャンルとかももちろんあるやろけど
結局は基本性能で決まる気がするわ
249 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/11/07(土) 00:31:56.24 ID:yaUb8/v1p
ワイ偏差値52の高校からmarchは受かったで まぁ限界がここまでってことやな
251 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/11/07(土) 00:31:59.94 ID:uDp2lg4Z0
東京藝大の首席とか見ると凡人が努力で到達できる部分を遥かに超えてるけどな
264 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/11/07(土) 00:33:41.10 ID:6Sfn0EFwa
>>251
そんなことないで
270 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/11/07(土) 00:34:17.04 ID:mLFIeZXg0
>>251
スレタイで挙げられてるスポーツや音楽はその道のかなり上級じゃなきゃダメだけど学力は受け皿広いだろ
253 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/11/07(土) 00:32:16.46 ID:whDTHBmx0
高校の勉強レベルはやるかやらないかでしかないやろ
259 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/11/07(土) 00:33:02.94 ID:HoetnxX80
>>253
そう言えるのは勉強の才能があった奴だけ
7-11が解けない中3も世の中にはいる
271 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/11/07(土) 00:34:17.26 ID:ZjfAsq72F
>>259
いねーよハゲ
283 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/11/07(土) 00:35:25.43 ID:HoetnxX80
>>271
上の世界で生きてきたらそう思うのも当然やからな
ワイも塾講師始めるまで自分が勉強出来る人とか全く思わなかったし
284 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/11/07(土) 00:35:32.41 ID:kc2CDprD0
>>259
流石にそのレベルは障害入ってるやろうけど全然障害入ってない奴でも中学の二次関数とかで詰まったりするからな
306 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/11/07(土) 00:38:07.21 ID:2Frrcn6d0
>>259
ワイかな?
中1でマイナスがでて来た段階でもう付いて行けんかったわ
329 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/11/07(土) 00:40:10.63 ID:ezZZF5m40
>>306
ガ●ジ4ね
321 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/11/07(土) 00:39:43.33 ID:VnIHi+G5p
>>259
そのレベルはLDやろうから話は変わるやろ
でも平方根がわからんやつとかはおるやろうな
254 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/11/07(土) 00:32:25.93 ID:aiBia5q20
現状負けてる奴がネットでうだうだ言ってるのまじ笑うわ
ネットやってる場合ちゃうやろおまえ人より遅れてんのによ
258 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/11/07(土) 00:32:55.10 ID:RzuQ+YY7p
東大だけでも数千人も枠あるんやから努力すりゃ入れるやろ
268 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/11/07(土) 00:34:09.49 ID:7NPmPs2y0
>>258
言うて東大はトップ1%以内やぞ
部活で言うと県大会2位くらいのレベルやろ
269 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/11/07(土) 00:34:16.36 ID:HoetnxX80
>>258
1世代100万人の中の上位数千人に努力だけで入れるわけないやろ
304 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/11/07(土) 00:37:55.86 ID:4XUylbsp0
>>258
東大レベルなってくると努力だけでは無理や
受かるやつはみんな筆記の自己採できて、そうやって二次で点とれる解答に近づけていくけど
馬鹿には合ってるかどうかの判断つかんやろ
260 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/11/07(土) 00:33:06.74 ID:RQT4h7XT0
学歴バトルになってて草
263 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/11/07(土) 00:33:35.83 ID:5KGPvCGA0
才能なんていらんやろ
そこら辺のアホでも歴史の暗記とかはできるし暗記できればどの教科もある程度はできる
266 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/11/07(土) 00:33:42.79 ID:CMfuIZPI0
新書で人種や生まれた環境で脳味噌の機能違うとかって書いてたな
ちょっと無慈悲すぎん
278 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/11/07(土) 00:35:03.57 ID:ox/SCeJz0
>>266
そりゃそうやろ
黒人のがユダヤや東アジアンよりIQ低いのは言っちゃいかんけど事実や
でも身体能力では黒人は最強やし、どのスポーツみてもだいたい最強は黒人やからな
まあ中庸はできてるとは思うわ
ただ今の社会構造やと頭いいやつの方が生きていくのにだいぶ有利や
299 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/11/07(土) 00:37:31.67 ID:RQT4h7XT0
>>278
人種差別やんけ
きっしょ
322 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/11/07(土) 00:39:45.71 ID:bJIpObaL0
>>299
でも事実だよね
287 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/11/07(土) 00:35:50.17 ID:jWe8aVOL0
>>266
前から無慈悲なもんやで
遺伝子で強弱ほぼ決まって→世界は弱肉強食やから
ほんで自分がカスやと受け入れられない底辺がネトウヨとかケンモとか草加信者になるわけやね
272 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/11/07(土) 00:34:17.76 ID:aiBia5q20
馬鹿てすげー高い位置にいるやつと自分比べてどうせあの位置には行けないからてやる気なくしてんだからアホすぎる
頑張れば今よりはましな自分になれたのに
319 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/11/07(土) 00:39:36.13 ID:mLFIeZXg0
>>272
ホンマせやんな
何で0か100しか無いんか分からんわ
身の丈を知るって諦める事じゃなく限界を求めるもんやろ
273 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/11/07(土) 00:34:27.92 ID:9RUQoZ7e0
平均的な東大入るような家庭のやつが自分達は中流みたいに言うのはマジでタチ悪いと思うで
289 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/11/07(土) 00:36:25.29 ID:ox/SCeJz0
>>273
親が医者とか弁護士とか大企業勤務とかばっかやからなだいたい
274 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/11/07(土) 00:34:39.07 ID:M3uwj3X7M
ボクシングの井上尚弥や体操の内村も体力測定は凡人やからな
強力なパンチを打つコツをつかんだからあれだけ相手をノックアウトできる
277 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/11/07(土) 00:34:52.41 ID:XASAL7F20
野球なんか昔は150km投げられる人なんかほとんどいなかったし、トレーニングも大事な気がするわ
281 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/11/07(土) 00:35:16.22 ID:4XUylbsp0
早慶になってくると解くスピード大事やな思ったけど
マーチの過去問解いてるときは暗記詰めたらいけるわいう感覚しかなかったわ
282 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/11/07(土) 00:35:23.97 ID:yaUb8/v1p
理系とか国立はガチで尊敬するわ 数学出来ない人間からしたらバケモンやろ
293 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/11/07(土) 00:37:09.24 ID:KFQfyXH90
>>282
大学以上は知らんけど高校数学までは知ってるから知らないかでなんとかなると思うで
そりゃ才能あってもの凄い突飛な発想で解くやつもいるんやろうけど
286 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/11/07(土) 00:35:35.93 ID:c0GZ3PGT0
スポーツや音楽に比べたら勉強はある程度努力が結果に結びつくやろ
音楽なんて同じ程度の才能の奴が片方全く練習しなかろうが練習した側も他人に披露出来る程習得するの難しいやん
勉強はその点全く努力しなかったら完全に差がつくやろエスパーやないんやから学習してない部分は知りようが無いし
297 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/11/07(土) 00:37:28.98 ID:ox/SCeJz0
>>286
音楽はマジで闇深すぎるわねあれ
逆にビートルズの親も才能あったってことなんよなあ
興味深いわ
313 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/11/07(土) 00:38:59.03 ID:9RUQoZ7e0
>>297
音楽は自分より上の才能みて絶望するとか普通にあるらしいね
333 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/11/07(土) 00:40:31.90 ID:ox/SCeJz0
>>313
RADのやつが「芦田愛菜とか大谷翔平は結婚相手国が指定すべき(ニチャア)」とか優性論ぶちかましてたけど、やっぱり才能がものを言う音楽畑で生きてきたからなんかなーて思ったわ
288 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/11/07(土) 00:35:52.78 ID:uDp2lg4Z0
東大出てる人は使えないとかよく言われるけど東大卒の人と一緒に仕事すると頭良すぎてビビるよな
パワプロでいうオールAってこういう人なんやなって思うわ
305 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/11/07(土) 00:38:06.16 ID:7NPmPs2y0
>>288
学歴と仕事は関係ないとか言うけどホワイトカラーの仕事は高学歴の方が仕事できる人多いわ
たまにアスペみたいなのおるけど、まあどこにでも例外はおるからな
290 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/11/07(土) 00:36:31.19 ID:WXPttrdf0
努力も才能や
ワイは集中力無いから努力もできへん
294 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/11/07(土) 00:37:10.08 ID:I6K8B3g70
f1とかスケートとかってセコすぎだろ
誰が生まれたガキにこんなのやらせようとすんだよ
302 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/11/07(土) 00:37:46.18 ID:KFQfyXH90
>>294
ジュニアアイドルにさせる親よりは理解できる
295 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/11/07(土) 00:37:14.92 ID:htRgzKWba
才能というか環境も相当重要だよな
同じ個体でも別の環境で育成してたら結果は違うやろうから
296 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/11/07(土) 00:37:24.93 ID:D3kMajP70
むしろ努力なんてせん方がいい
身の丈にあった生き方をしないとこれから先一生努力しなきゃいけなくなって心が枯れていく
309 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/11/07(土) 00:38:23.37 ID:lo8mHX9i0
>>296
まあこれはそうやな
そのひと本人は努力できる体質やからええとしても子供が困りそう
324 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/11/07(土) 00:39:55.15 ID:aGjwyVCr0
>>309
本人が努力できる遺伝的因子持ってるなら子供も努力できる遺伝的因子受け継ぐ可能性あるやん
その可能性高める為にも配偶者も努力家であれば望ましいな
298 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/11/07(土) 00:37:29.36 ID:liVkb4FX0
努力できるのは才能より環境やと思うがな
301 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/11/07(土) 00:37:36.61 ID:kBimkWnC0
人間に生まれつきの差がないって本当に信じてるガ●ジっておるんかな?
まあおるからこういう話が出るんやろうけど
307 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/11/07(土) 00:38:15.02 ID:aiBia5q20
能力無いくせにプライドばっか肥大して生きるのに一番苦労するタイプやな可哀想
310 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/11/07(土) 00:38:44.35 ID:bqiHY5Uop
一次関数、連立方程式、平方根、二次関数
中学の数学はここで明確に差が出る
あとは証明とか食塩水とかもあるけどこの辺はそこが出来なくても他の分野には対して影響ないが
上の4つはここでつまづくと数学全てが死ぬからな
311 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/11/07(土) 00:38:49.07 ID:GKNec/Gn0
努力を楽しいと思えるか苦しいと思うかは才能よな
ワイは数学や物理はパズルみたいで好きやったけど英単語覚えたり年号暗記するのは苦痛やったわ
327 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/11/07(土) 00:40:09.05 ID:XASAL7F20
>>311
1日10時間勉強できる人ってそれ自体を楽しんでるのか忍耐強いのかどっちなのか気になるわ
350 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/11/07(土) 00:41:58.14 ID:ioXPCUIf0
>>311
ワイは勉強が死ぬほど苦痛やが、筋トレは他人から見たら狂気のレベルでやってるけどワイは楽しめてるわ
315 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/11/07(土) 00:39:15.60 ID:CIvuEAd0d
運もあるだろ
発達障害とかそういう類の爆弾を抱えて産まれてきた人はいくら努力しようが無駄
健常者はその人の努力次第でどうにでもなるだろ
332 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/11/07(土) 00:40:21.35 ID:HoetnxX80
>>315
発達障害と健常者で分けるのに
健常者を馬鹿と凡人と秀才と天才で分けない方が意味分かんなくない?
342 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/11/07(土) 00:41:28.93 ID:4XUylbsp0
>>315
いや例外持ち出してどうしたいねん
316 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/11/07(土) 00:39:22.00 ID:M3uwj3X7M
体操や卓球の日本代表なんて小さい頃からやってる奴ばかりやからな
小さい頃からやってるから体操や卓球のコツをつかんだだけで
あいつらそのものは凡人や
あいつらが中学から体操や卓球始めてもまず日本代表にはなれんやろ
334 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/11/07(土) 00:40:39.24 ID:cRYeE0wox
>>316
これ
才能てのは結局やった量に比例して手に入れる吸収力のことや
318 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/11/07(土) 00:39:35.92 ID:FECek/is0
いつも思うのは絶望的に勉強の仕方が下手くそなやつにちゃんと教えてやれよってことやな
320 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/11/07(土) 00:39:42.91 ID:iBGfm9he0
公立小中学校通ってたけどクラスの8割くらいが国語の音読すらすらできないんだよな
326 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/11/07(土) 00:40:05.54 ID:eT9yArVk0
センター現代文満点やったけど環境要素が強いやろこれは
ワイはおうちに本がいっぱいあった
328 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/11/07(土) 00:40:09.50 ID:/FjuWS/Ad
努力というか何かを継続的に出来るのも才能やろ
何事も全く続かんわ
330 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/11/07(土) 00:40:19.00 ID:hJgONG+70
勉強は競技人口多いからな
331 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/11/07(土) 00:40:19.53 ID:6+ztu1GN0
スポーツや音楽とかは才能必要なんだろうけど
絵とかはどうなん?絵も才能必要なのか?
337 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/11/07(土) 00:41:01.24 ID:CMfuIZPI0
>>331
絵はどの分野目指すかによるやろ
335 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/11/07(土) 00:40:43.91 ID:gPxf9QHSp
君達って才能と遺伝子のせいにして諦めたいだけだよね?
336 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/11/07(土) 00:41:00.00 ID:vewtXPtU0
才能というより文化資本みたいな環境の差やわ
基本生まれで決まるから実質才能みたいなもん
338 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/11/07(土) 00:41:01.42 ID:diF/Xdp1p
ワイの知り合いが藝大中退したけどKing Gnu常田が作った曲聞いてこういう人たちに勝つのは無理だからってバンド辞めてたわ
しかもKing Gnuが売れる前にその話してきたし
356 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/11/07(土) 00:43:03.07 ID:ezZZF5m40
>>338
ボーカルは歌へたなのになキングヌー
340 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/11/07(土) 00:41:18.75 ID:oW3U+4/Fa
勉強は才能10 環境90ぐらいなイメージ
スポーツは才能50 環境50ぐらいなイメージ
341 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/11/07(土) 00:41:26.56 ID:YKdBGpH70
お前らは「親が努力して身につけた能力の一部は子に遺伝する」説を信じるか?
353 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/11/07(土) 00:42:39.83 ID:iBGfm9he0
>>341
エピジェネティクス的な話なら発想としてはアリだな
俺も才能があったから小さいころに考えたことがある
361 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/11/07(土) 00:43:24.59 ID:GKNec/Gn0
>>341
親が努力して身につけた能力は子供も身につける傾向があるとは思うけどそれは遺伝とは言わん気がする
親がその能力を身につける方法を最適化して子供に伝えるんやないか?
343 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/11/07(土) 00:41:48.26 ID:NhPXe/gJ0
勉強だけは出来る岡くんがこの様だからな
369 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/11/07(土) 00:43:58.67 ID:mLFIeZXg0
>>343
なんで極端な例だけ持ち出すんだよバカじゃねえの?
そんなら犯罪者の大半は大卒未満のカスで大卒者も偏差値無しのクソボーダーフリーのゴミクズだろ
344 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/11/07(土) 00:41:48.53 ID:CMfuIZPI0
もしかして才能=努力なのか?
346 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/11/07(土) 00:41:49.62 ID:5KGPvCGA0
高卒のアホでも人の名前とかゲームのルールとか暗記できるやん
そのくらいの記憶力あったらセンター7割くらいは余裕で出来ると思うんやがな
366 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/11/07(土) 00:43:50.02 ID:jWe8aVOL0
>>346
努力してセンター7割の時点でそっち行ったらあかんやろw
347 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/11/07(土) 00:41:52.83 ID:gFNlHC2v0
勉強は努力だろ そりゃ上を見たら才能レベルで凄いやつはいるけど一般的な知能ぐらい障害さえなければ誰でも付く
348 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/11/07(土) 00:41:56.72 ID:lJU6mMvD0
テニスくらい残酷ではないからまだマシってだけ
349 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/11/07(土) 00:41:58.11 ID:UhEL/LnF0
田舎すぎて大学行く人とかおらんかったわ
ワイが親戚含めて初めて
351 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/11/07(土) 00:42:09.84 ID:LKZ03zn10
勉強は努力すればするだけ簡単に上がるからな
世間一般的に認められるレベルも低いし
357 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/11/07(土) 00:43:13.55 ID:kc2CDprD0
>>351
努力した分だけ上がるのは君に才能があるからなんやで
352 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/11/07(土) 00:42:37.34 ID:B0/I/kuid
とにかくフィジカルに自信なくて勉強に自信あるやつは、子供は公立小中にいれんと私立いれや
頭おかしいやつになにされてもやったもんがちで泣き寝入りしないとあかんくなる可能性まあまあ高いしな
354 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/11/07(土) 00:42:48.13 ID:aiBia5q20
環境や遺伝子で負けただけでワイ自身は負けてないて言いたいの?プライド高いねぇ
355 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/11/07(土) 00:43:00.13 ID:W2In3nTZd
才能はある 数学の天才とかよくいうしね
それはそれとして努力でカバーできる部分がおおきいのよ勉強は
358 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/11/07(土) 00:43:14.10 ID:HoetnxX80
勉強をやったらやっただけ伸びると言えるのは勉強の才能があった人だけなんだよなあ
359 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/11/07(土) 00:43:17.32 ID:Q90wm/q70
まあなんつーか他者との比較だけじゃなくて自分が成長できてるかどうかを楽しめばええんちゃうか
勝てればなおよしって感じで
そらボクシングのメイウェザーとかあそこぐらい才能あれば、みな自然と努力するやろうけど
凡人はそれするしかない
377 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/11/07(土) 00:44:30.53 ID:9RUQoZ7e0
>>359
今のボクシングはアマチュアのエリートが親子二人三脚で頑張ってるのが王者になってるらしいな
360 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/11/07(土) 00:43:21.39 ID:VbCaKxdM0
受験勉強まではそうちゃうの
音楽やってスポーツやって努力でクラスの一番にはなれるやろ
374 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/11/07(土) 00:44:20.39 ID:Q90wm/q70
>>360
果たして灘や桜蔭でそれ言えるでしょうか
362 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/11/07(土) 00:43:29.09 ID:NhPXe/gJ0
福祉くんの恵体は野球で見たかった
なぜに声優?
363 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/11/07(土) 00:43:34.27 ID:BrL2SI0Na
離散とかは才能やけど偏差値60くらぃまでは努力でいけるやろ
365 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/11/07(土) 00:43:48.71 ID:P0YrfpNS0
今からお笑い芸人目指してええか?
ワイの相方になってくれ
367 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/11/07(土) 00:43:50.69 ID:C7CszfVa0
同じ量の努力をするためにかかる労力、精神的負担が少ないのが才能やろ
368 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/11/07(土) 00:43:55.24 ID:mDBVzjnZ0
80の努力を出来る才能の持ち主と40の努力しか出来ない持ち主が同じ大学入って後者のが優遇されないのはなんかなぁって思うわ
370 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/11/07(土) 00:44:07.66 ID:W1MqVv7j0
ワイはまじで数学無理やった
どうしても無理やねん、こんなん遺伝子やろ
371 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/11/07(土) 00:44:08.33 ID:eC9yxDN8p
ワイみたいに環境と遺伝子で当たり引いても1浪Fランみたいなのもいるんや😞
372 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/11/07(土) 00:44:13.91 ID:LfWTcvtxa
神奈川の自称進学校浅野出身だけどまあマーチいくのはだいぶやらかしてんなあって感覚だったわ
373 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/11/07(土) 00:44:16.54 ID:wLa2tWMbM
ワイは幸運にもいじめられなかったけど、勉強できうる奴でもガ●ジにいじめられたらマトモに勉強できるとは思えないわ
375 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/11/07(土) 00:44:21.40 ID:bSWEySD70
勉強は才能より子供の頃からの積み重ねやろ
ワイの両親高卒やけど3歳位からドリルさせられたからそこそこの大学行けたで
376 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/11/07(土) 00:44:27.87 ID:aiBia5q20
ちくしょうっ!ワイは負けてないっ!負けてないんやっ!あいつらは恵まれてただけや!あいつらがワイの環境なら負け組やら!
てこと?それでなにか慰められるならいいんじゃないそれで

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