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豊臣秀頼は二人いたんです！秀吉が公認した「もう一人の豊臣秀頼」ってどんな武将だったの？【三】
https://www.excite.co.jp/news/article/Japaaan_108548/ - 終
- 信玄のせいかよ
- 敵が何人いるかなんて空から見ないとわからんだろ
- 信玄じゃなくて勝頼だろ
- カントの戦い
袁紹50万
曹操5万 - >>6
勝ったことばっかり言われる曹操やがその兵力差で兵站も負けてたってどんなけ曹操内政ウ●コやねんて言う話でもある - >>9
董卓李確曹操の虐殺略奪が続いてた＋周りが敵だらけで兵を割けない
そんな中で臧覇、李通、鍾?が重要拠点を守り抜いたのが大きかったようだが - >>6
それもウソだな
中原VS河北でそこまで戦力に差がつくわけない - >>10
どちらも中原だろ - ああそうだ信玄が悪い
- 武田の騎馬隊は敵の目前で下馬して戦った
って聞いたけどマジ？見掛け倒しもいいとこじゃん - 勝っちゃんだろ
- でも、おまえたち
武田家と上杉家めちゃ好きじゃん（´・ω・｀）… - 実際は数でおしきって勝った
- 地の利を得ればワンチャンいける戦力差だろ
- 二分の一なら用兵次第で勝てるぞ
- 滅ぼした大名
信長・・・今川、斎藤、朝倉、浅井、足利、三好、松永、北畠、畠山、武田
秀吉・・・明智、柴田、北条
家康・・・豊臣（秀頼）武田、上杉、伊達・・・特になし
信長以外は過大評価
- >>16
秀吉は部下として優秀だったから
過大評価とは言えないのでは？ - >>16
取り込まずに滅ぼさなきゃいけないのも別に優秀さを認める話じゃないと思うが - >>16
信長が滅ぼした戦いで活躍してたのも秀吉家康だしな
家康なんて歯向かってくる敵自体がもういなくなったからな - >>60
家康そんな活躍してないだろ - >>63
えー
信長が信用してた同盟て家康くらいじゃね？ - >>16
武田、上杉、伊達は他家を配下につけて大きくなってるやん - 信玄死んでるだろバカ
- 戦国時代の馬は映画等でよく見る馬と違いポニークラスのサイズだったんだよな
- >>18
それよく言われるけどデマだぞガイヂ
木曽馬とかいたから - >>37
ポニーは体高１４７ｃｍ以下の馬の総称だから
体高１３５ｃｍの木曽馬はポニーの括りだぞ - それじゃあ今川義元が安倍晋三みたいじゃないですか
- 当時のジャップが1万集めるとかウソだろ
- 奉天会戦
クロパトキン36万 大山巌24万 - >>21
ロシアが内政で革命起こりそうになってたからなぁ - 勝ってたら歴史に残るよな
カンネーの戦いくらい不利 - その数で戦わざるえなかったのが駄目だろ
勝頼のミス - >>23
長篠で戦う決断したのは勝頼だからな
籠城もできたし撤退もできたがわざわざ防御固めた平原まで出て来たのが評価低い理由
ただこの戦い以外で勝頼は優秀よ - 既に死んでて参加できてない戦いでアホ呼ばわりされるとか信玄可哀想だろ
- >>24
同盟してた徳川と織田を裏切ったのは信玄だから - まぁ武田家崩壊は信長みたいにさっさと勝頼に家督継がせてなかった
信玄の所為だからあながち間違っちゃいない - 桶狭間てもっと条件過酷だろ
- 鉄砲三段撃ちも武田騎馬隊も創作ってマジ！？
- 手取川の戦い
上杉謙信 12000
織田 50000上杉の圧勝
- >>28
その前に12000で30000人籠もる七尾城包囲してるからな謙信は - 信玄じゃなくて勝頼だろ
- カンネーの戦いをシランのか
- 信玄いい迷惑だな
- 桶狭間は運がよすぎてそうそう再現できない
- 壮大な中国から見ると村長同士の小競り合いなのが悲しいよな
- >>35
スケールが大きいと大味でつまらんから
こういうせこせこしたのでいいのよ - 信玄はもう死んでるだろニワカ
- 謝って同盟組むとか和解とか家臣になるとか出来なかったの？
- 武田と上杉って何して有名なの？
何か功績あるの？ - >>39
過大評価じゃないの？ - >>39
当時の人達がすげえ言ってたんだから
それはバカにできんと思うんだよな - >>39
動かざること山の如しで塩を送った - >>39
実際一番有名なのが塩だからな
でも塩不足で死にそうな安倍に塩を送れるかって考えてみたら無理だからやっぱ凄いことなのかもしれない - >>68
塩は史実ではなく後世に作られた創作話だぞ - >>77
安倍に塩を送るような慈悲深い戦国武将はいなかったんだね、よかった… - >>39
武田軍＝徳川軍精鋭部隊なんで徳川家康が自分を持ち上げる口実に武田軍を持ち上げた
上杉軍の異常な強さに比べたら少し過剰に持ち上げられてるのは事実 - 死者数は同じくらいなんだっけ
- 山梨+長野vs東海+近畿みたいなもんだろ？
カッペが勝てるわけねー - 後詰めが来たらあっさり撤退するのが当時の常識
信長は兵力を少なく見せかけて戦いに引き込んだ
情報収集を怠った勝頼が悪い - もし信玄が嫡男義信と仲違いしなければこんな事にはならなかった？
- 第二次長州征伐
討伐軍15万 長州4000 - >>50
高杉晋作ハアハア - >>71
武田一族の末裔らしいのである意味徳川へ意趣返しに成功したなｗ - 東国を固めてさっさと西進しなかった信玄の責任
- 餅になってるのは信玄だけ
- >>53
女体化してるのは信長 - >>53
太閤出世餅 - 戦いは数だよ父や
- 信玄「まともな後継者育てなかったワシが悪かった」
- >>56
謀反で親追い出してるから後継者決めてると謀反起こされるからだろ - 田舎大名なんでしゃーない
- わぁ！おっきい！ほりだしもんだヮ！
- 勝頼は優秀な方だろ
ただ人心掌握が完全じゃなくて
裏切られちゃった - >>62
北条を敵に回したのは無能 - >>62
一家断絶なんてクッソ無能だぞ
なんだかんだ江戸以降も生き残った上杉とか北条のほうがずっとマシ - >>62
家臣団が元々の敵国同士だからその融和を上手く出来なかった時点で詰んでるとしか
結局信玄が悪いと思うよ、秀吉と豊臣家も同じような理由で滅亡してるしね - シモヘイヘがいたら…
- 昔の戦場って
相手の兵数とかどうやって調べてたんやろ？適当か？
- >>66
日本野鳥の会みたいな斥候が敵はおよそ◯×人！って偵察してきたんだよ - >>66
ざっくりじゃね？面積辺りの人数を考えて後は掛け算で - 馬を下っ端の分まで揃えられんかったんだろ不公平だって喚く奴いるだろうし
- 勝頼最後の天目山までついてきたのが諏訪の人だけだったってのが悲しい
- 風林火山とかいう四字熟語だけで過大評価
- >>74
しかもパクリ - 上杉謙信が単騎乗り込んで来て信玄が太刀を扇で受け止めたのも嘘なん？
- 今なら核兵器をお互いに撃ち合って全滅するんだろな
- これいつも思うんだが、勝頼が撤退できなかったのはなぜ？
無謀な突撃してるけど、そんなことする必要ないよね？
実力過信といわれたらそれまでだが - 劉邦40万いるのに項羽の3万に負けたとか
帝長さん無能すぎやろ - じゃあ信玄が上洛途中で死んだのが悪いってことで
- >>87
信玄はしばらく戦争すんなと遺言残したのに
2年後に長篠やってる勝頼がアホ - それでも玉砕するしかないんだ
- 信玄、謙信、氏康は足引っ張り合い過ぎ
どれか1人しかいなくて速やかに関東甲信越統一されてたら信長も死んでたろ - >>91
信長と家康のような鉄の同盟組めば良かった - お前らって
よほど暇なんだなwwwww
働けってw
- >>93
平日の朝から歴史でレスバとか死にたくなるな - 長篠の織田軍で戦ったの鉄砲隊だけと思ってる人多いよね
- 忍者が優秀なら勝てた
- 既に病死してね？
長篠の戦い 織田・徳川軍3万8千 武田軍1万5千 鉄砲とか関係なく勝てるわけないだろ信玄アホかよ
嫌儲
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