- 1 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/24(日) 13:01:00.59 ID:qUONvi2+9
-
新型コロナウイルスで注目されている陽性率は、全国的に統一された計算法が存在しない。感染の有無を調べるPCR検査を受けた人に占める陽性者の割合だが、地域によって民間による検査件数を含めなかったり、同じ人が複数回検査した際の扱いが違ったりしている。政府の専門家会議も問題視。統一を求める声があがっている。
陽性率は感染状況を把握する上での重要な指標と位置付けられているが、計算法に違いがある。主に(1)民間病院などによる検査を集計に含むかどうか(2)退院時の陰性確認検査などを含むかどうか――の2点だ。
今も緊急事態宣言の対象となっている北海道と首都圏の4都県、21日に解除された近畿3府県でも対応はバラツキがある。
東京都は当初、行政が行う検査だけを集計。民間病院などによる検査は把握していなかった。そのため陽性率も公表してこなかったが、民間分も含めて集計するように改め、今月8日に初めて陽性率を発表した。退院時の陰性検査を除き、16~22日は1・3%だった。
神奈川、兵庫の両県は現在も民間分を集計していない。千葉県は民間の検査機関から提供してもらったデータに陰性検査が含まれているため、いまは民間分を集計対象外としている。陰性検査を除いて集計に加える方向で準備をしているという。
大阪府と京都府は、民間検査を含めている。埼玉県は当初、ほかの自治体と異なり、県が運営する保健所13カ所分と民間分だけを集計していたが、今月15日から政令指定市と中核市が運営する保健所4カ所分も加え、県内全体の陽性率を出している。
北海道では、いまのところ民間の検査はしていないという。8都道府県はいずれも、退院時の陰性検査は含めていないが、厚生労働省によると、陰性検査などを陽性率に含めている県はほかに20近くあるという。
統一された基準はないが、政府の専門家会議の尾身茂副座長は「行政による検査だけだと分母が少なくなり、民間の検査も加われば分母は正確になる。入院患者は(陰性検査を含めて)何回も検査するため、ダブルカウントすれば分母が過大になってしまう」と指摘。(1)は全体像を把握するために集計に含めるべきで、(2)は陽性率とは関係ないため含めるべきではないとの立場だ。
計算の仕方によって、どれぐらいの誤差があるか公表されていないが、地域によって差があり、厚労省は国内の正確な陽性率を把握しきれていない。政府の専門家会議は14日、新型コロナウイルス感染症対策の状況分析・提言で「都道府県の状況を比較できるようにすることが重要」と問題提起した。
5/24(日) 9:30配信朝日新聞デジタル
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200524-00000014-asahi-soci - 2 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/24(日) 13:01:25.77 ID:mG9A9OX40
- 統一しろよ無能
- 3 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/24(日) 13:02:00.51 ID:w7BUZYZ00
- もうさ、緊急事態宣言解除なんだからどーでも良い
- 4 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/24(日) 13:02:05.39 ID:o4wt4j7z0
- 公務員だから仕方ない
- 6 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/24(日) 13:04:04.53 ID:UqMatCG/0
- >>1
日本にまともな統計なんかないぞ
世界基準のエンゲル係数ですら都合悪いからって理由で修正エンゲル係数とかいうガラパゴス数値作る国やし - 58 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/24(日) 13:41:14.63 ID:Ws5q4wKz0
- >>6
サムスンやチョンが独自の計算式で粉飾決算モドキをしてるのを嗤ってたら、我が国もしてたw
高齢者の定義を60歳以上から70歳以上にしたら、日本は高齢化社会じゃなくなった!バンザイ!とか内閣が本気で宣言してる国 - 7 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/24(日) 13:05:06.64 ID:LUYKu05r0
- もういいよ
馬鹿馬鹿しい
3人とか2人とか
現場に熱で疑いで運ばれても
陰性ばかりと最前線の今村さんも言ってんだから - 8 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/24(日) 13:05:08.43 ID:eaw6B0GC0
- みんな同じじゃないとイライラするってあるよね
でも都道府県ごとに差があるのも個性だと思う - 9 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/24(日) 13:06:02.79 ID:WBeYd5DJ0
- 安倍政権と厚労省は何をやらせてもダメだね
- 10 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/24(日) 13:06:09.63 ID:fWZfMFdv0
- >集団免疫の獲得
宗教は無理
- 11 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/24(日) 13:06:15.57 ID:Y81oEGmm0
- 戦闘陽性雪風
- 12 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/24(日) 13:06:22.38 ID:SfOgoHY+0
- 陽性÷(陰性+陽性)でいいだろ
- 13 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/24(日) 13:07:04.47 ID:Pio8JXXk0
- 東京は常にインチキしている。
新型インフルエンザの時もそうだった。
東京のインチキはデフォ。 - 14 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/24(日) 13:07:16.26 ID:cQI4ajF70
- アホすぎる
- 15 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/24(日) 13:07:38.53 ID:yeoGALtk0
- どうせトンキンは誤魔化すから無意味
- 16 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/24(日) 13:07:50.76 ID:KeYHr/Ma0
- 厚労省の加藤大臣が大馬鹿だから
この馬鹿加藤は国民に謝罪して政治家を辞めろ - 17 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/24(日) 13:08:25.64 ID:K1RkmR5F0
- 電磁波攻撃による影響
- 18 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/24(日) 13:08:32.30 ID:UYhRCwtB0
- 野党とマスゴミ、在日とパヨクを取り締まる法律作るって事だろ。俺は賛成たい!
まずはクソ野党の議員を刑務所に送れ - 19 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/24(日) 13:10:56.27 ID:4QrKq/KM0
- 通達一本で出来そうだけど
- 20 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/24(日) 13:11:20.59 ID:uwmfnxW90
- とりあえず数字出せばいいから
計算式とか理解できないから - 26 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/24(日) 13:15:30.24 ID:DDZP+D980
- >>20
テレビに出てくるグラフとかそんなもん - 22 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/24(日) 13:13:56.30 ID:T/ClbyMR0
- まだ統一していないことが驚き
自民党政権と厚労省って何をしているの? - 23 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/24(日) 13:13:56.65 ID:1hcRILHS0
- PCR検査数が少なすぎる時点で、破綻してる
- 24 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/24(日) 13:14:16.52 ID:GFNP4dAC0
- どうして一番ひどい状況の北海道だけ、民間検査をやっていないのでしょうか?
- 25 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/24(日) 13:14:48.61 ID:/hXhEJNS0
- 普通に考えて、統一しなきゃいけないと思わないのか?
どうせ保健所がうちのだけでいいとか、考えてるんだろ
こいつらホント無能集団 - 27 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/24(日) 13:16:19.57 ID:bu1WZ0hI0
- チョン検査キットは買わんぞボケ
- 28 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/24(日) 13:16:20.44 ID:/CSexDzN0
- 過去の分も集計して再掲しないのか
- 29 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/24(日) 13:16:33.57 ID:hl9wEi0a0
- そもそも陽性率を重視してなかったんでしょ?
なので過去に取った分のデータ処理の取扱いで困ってるんじゃないかな? - 30 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/24(日) 13:17:41.31 ID:aQP+otRO0
- グダグダ
何ヶ月やっとんの - 31 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/24(日) 13:18:54.33 ID:WKQKdnmP0
- トンキンだけ永遠にロックダウンしてろ
- 45 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/24(日) 13:31:32.82 ID:slPuF9HW0
- >>31
それなw
ちょっと前までトンキンの連中が北海道封鎖とか煽ってたが、
今となってはトンキンこそ封鎖するべきw - 32 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/24(日) 13:19:52.86 ID:pH+J/lB80
- 神奈川は、とろい
- 34 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/24(日) 13:20:16.90 ID:fzW4elbR0
- 都合が悪いと改竄・隠蔽・破棄する安倍政権に合わせたんやろ
- 35 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/24(日) 13:21:41.02 ID:WCssXBQk0
- あーやっぱりなって感じ
なんとかペイにしても乱立するしこういうのばっかじゃん - 36 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/24(日) 13:22:42.41 ID:HilJcQlJ0
- 陽性率自体はさほど重要でないような
陽性率の推移が分かれば良い - 38 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/24(日) 13:25:08.25 ID:k0fb/aAa0
- >>36
そのためには同じ拠点では同じ基準で取り続けたいんだけど、外野の声に負けて基準変えちゃったからなぁ… - 37 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/24(日) 13:24:25.99 ID:fWV150Nx0
- 感染症医師の爺さんが、PCR検査ではレベル低い昔の検査キットだから検査する意味がなく、偽陽性が出やすいと指摘してたな
本来なら抗体検査のがマシンだとさ - 52 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/24(日) 13:39:05.16 ID:Ws5q4wKz0
- >>37
PCRは、その患者をどう扱うかを決めるためのもの。隔離するのか、特別な治療法を施すのか(現時点でコロナにはない)、ただの風邪だから地元で治療させるのか
抗体検査は、群れ全体の状況がどう変化しているのかしらべて戦略レベルでの政策を考えるためのスタート地点パヨク検査厨も、ネトウヨ検査全否定厨も、そのへん何にも考えないまま、敵対勢力を訳の分からない因縁付けてなじりあってばかりだったな
- 39 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/24(日) 13:26:38.91 ID:B4ZTjnHS0
- 東京都は人が死のうが感染者拡大さえしなければ良しとしてしまったからな
- 40 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/24(日) 13:27:21.43 ID:TKJlR6MK0
- あと再陽性者を感染者の報告にカウントしてる所と入れない所がある
これも統一しろ - 41 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/24(日) 13:28:22.11 ID:Ueyqu4K60
- 陰性検査含めたら薄まるよね
- 43 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/24(日) 13:30:14.99 ID:FMeUrdKG0
- >>41
逆に高くなるところもあるだろ
もともと検査陽性率なんて10%もいってないところがほとんどなんだから - 42 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/24(日) 13:30:14.88 ID:3py/Ez4A0
- 何ヶ月たったっけ?
- 44 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/24(日) 13:30:37.30 ID:IX2tzSw40
- 日本人がそういうこときちんとやれるわけない(笑)
- 46 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/24(日) 13:32:15.75 ID:Pio8JXXk0
- 東京都と東京マスゴミは信じてはいけない。
日本人の常識です。 - 47 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/24(日) 13:33:45.58 ID:3SB7KHVQ0
- なんでこんなのにこだわってるの?
- 48 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/24(日) 13:34:06.51 ID:ncyoNcY40
- どうでもいいよ、もう
そもそものデータの信頼性もあやしいし、全て参考値でおk - 49 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/24(日) 13:34:14.58 ID:7ArdUgl00
- 地方公務員ってバカしかいないからな
- 50 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/24(日) 13:35:26.68 ID:yK0bf8Wm0
- 専門家お払い箱必死ダナ
- 53 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/24(日) 13:39:06.83 ID:TYDraMRT0
- クソ安倍は
本当になんだかなあ - 54 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/24(日) 13:39:58.48 ID:7Xkj892W0
- 政府が一言いえば済む話だろうがw
- 55 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/24(日) 13:40:21.44 ID:sNTLhJur0
- 元和二年かよ!
- 56 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/24(日) 13:40:50.66 ID:ekrx1JrM0
- 政府が無能すぎるんでこれすらも数ヶ月かけて検討される。
- 57 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/24(日) 13:40:57.22 ID:RB3QMkKX0
分母が必要な「陽性率」は曖昧
分子だけの「陽性者数」が適切- 59 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/24(日) 13:42:53.02 ID:X28GgIJQ0
- 文系猿の公務員がやってるんだろ
マトモなワケねーだろw
日常的に、数理系の仕事やってないのに、急にやれって言っても無理だよ
猿には、無理www - 60 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/24(日) 13:43:20.66 ID:tcyXnrnG0
- 無作為の検査じゃないのに、陽性率なんてまともな指標にならんだろ。
コレ言い出した時から、ワイドショー向けの意味のない数字にしか思えんよ。
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