秀吉　戦略A、戦術A、寿命B、政治A　智謀S なんで天下取れたの？

1 名前:一般よりも上級の名無しさん投稿日時:2020/09/05(土) 13:12:52.51 ID:tLi6uZvC0: https://news.nifty.com/article/world/korea/12240-760655/
2 名前:一般よりも上級の名無しさん投稿日時:2020/09/05(土) 13:13:09.51 ID:wCj04qC+0: コミュ力
3 名前:一般よりも上級の名無しさん投稿日時:2020/09/05(土) 13:13:52.27 ID:6F41/gOVd: ごますり
4 名前:一般よりも上級の名無しさん投稿日時:2020/09/05(土) 13:14:27.63 ID:t98K6eAj0: センスないやつがこのスレタイマネてもつまんねえだけなんだよなあ
34 名前:一般よりも上級の名無しさん投稿日時:2020/09/05(土) 13:52:08.78 ID:nVLdrZZf0: >>4
これ
ちーんもやりだしてるな
5 名前:一般よりも上級の名無しさん投稿日時:2020/09/05(土) 13:15:30.98 ID:Nsnobmo60: 天下取るまでの秀吉は
ホントに凄いと思う
6 名前:一般よりも上級の名無しさん投稿日時:2020/09/05(土) 13:16:56.26 ID:tLi6uZvC0: 天下取る前も、小牧で敗北、
紀州で騙まし討ち、
九州は秀長の方が活躍
小田原で騙まし討ち

ってやってるけど天下取ったにしては大大名を温存して簒奪されてるし妥協の産物では？
25 名前:一般よりも上級の名無しさん投稿日時:2020/09/05(土) 13:40:21.50 ID:f4F5OvxC0: >>6
ゴマすりまくって天下統一だからな
足利将軍並に脆弱な政権
秀頼がちゃんと継いでもほどなく戦国時代に逆戻りだろう
7 名前:一般よりも上級の名無しさん投稿日時:2020/09/05(土) 13:19:21.93 ID:LCJ9Hh/z0: 安倍晋三よりスペック高いから文句言うなよ
8 名前:一般よりも上級の名無しさん投稿日時:2020/09/05(土) 13:19:49.09 ID:Nsnobmo60: 信長は上杉毛利長曽我部と妥協できなかったから
天下統一はもっと長引いてたかもしれんな
28 名前:一般よりも上級の名無しさん投稿日時:2020/09/05(土) 13:43:01.97 ID:Y5It9lsf0: >>8
上杉毛利は滅亡寸前だったし長宗我部も風前の灯火だった
九州勢と東北勢は早い段階で信長に恭順することで合意していたし北条も信長にすり寄ってきていた
秀吉が政権とって滅亡から救われた上杉毛利はなびいたが他は態度が硬化したので統一が遅れた
9 名前:一般よりも上級の名無しさん投稿日時:2020/09/05(土) 13:21:20.31 ID:tLi6uZvC0: 長宗我部は数ヶ月でおそらく死亡
毛利ももう3万くらいしか動員できてない5万は誇張
上杉ももう限界
10 名前:一般よりも上級の名無しさん投稿日時:2020/09/05(土) 13:22:19.21 ID:9o2fa7w10: そーれもきーみの
11 名前:一般よりも上級の名無しさん投稿日時:2020/09/05(土) 13:22:50.62 ID:Jv2FlAXw0: 天下とるまでは天才だと思うよ
12 名前:一般よりも上級の名無しさん投稿日時:2020/09/05(土) 13:23:59.99 ID:tLi6uZvC0: 秀吉って天下取った後不義理なんだよな

尼子家には何もしない
織田信雄は追放
滝川家にも何もしない
那古屋氏にも何もしない
秀長との不和も顕著になる

徳川、上杉、小早川には加増
と実力だけで見てたのが明らか
13 名前:一般よりも上級の名無しさん投稿日時:2020/09/05(土) 13:26:06.21 ID:tLi6uZvC0: 秀吉の天下って唐、印を取ることだから挫折したって感覚もあったと思う
14 名前:一般よりも上級の名無しさん投稿日時:2020/09/05(土) 13:27:06.66 ID:bulZ7DCdd: 配下と上司がいなくなったタイミングかなあ
そのあとの清洲会議
15 名前:一般よりも上級の名無しさん投稿日時:2020/09/05(土) 13:27:39.61 ID:tLi6uZvC0: 家康の場合

今川を復興してやる
北条を復興してやる
謙信時代の恩返しに上杉を残してやる
武田を残してやる
豊臣もギリギリまで我慢する
37 名前:一般よりも上級の名無しさん投稿日時:2020/09/05(土) 13:55:05.57 ID:l5phkj7T0: >>15
怨みを買わない生き方が功を奏した家康
関ヶ原の戦いで勝てたのも
16 名前:一般よりも上級の名無しさん投稿日時:2020/09/05(土) 13:28:51.81 ID:qPV70G2Y0: 行動力S
17 名前:一般よりも上級の名無しさん投稿日時:2020/09/05(土) 13:32:13.68 ID:JLGxygINp: 結局は唐も取れてないしただの敗北者
信長の事業を継いだだけの無能
18 名前:一般よりも上級の名無しさん投稿日時:2020/09/05(土) 13:34:28.72 ID:M1PwUims0: >>17
菅の悪口はそこまでだ
19 名前:一般よりも上級の名無しさん投稿日時:2020/09/05(土) 13:34:38.24 ID:tLi6uZvC0: あと
九州平定に貢献したのに誤報で撤退した大友氏改易
尾藤を追放
神子田追放
仙石追放
27 名前:一般よりも上級の名無しさん投稿日時:2020/09/05(土) 13:42:26.85 ID:4wEJXX+p0: >>19
まあ尾藤や神子田追放して殺してるあたり
自分が死んだあとの事なんてなんも考えてなかったと思うね
譜代がいない成り上がりの癖に子飼い56すって頭おかしい
20 名前:一般よりも上級の名無しさん投稿日時:2020/09/05(土) 13:34:38.38 ID:Nsnobmo60: そら明国平定は難しいでしょう
秀吉は当初は本気だったみたいだが
21 名前:一般よりも上級の名無しさん投稿日時:2020/09/05(土) 13:34:58.79 ID:tv3fm3GW0: 秀次事件が起きなければ、家康は天下取れなかったのにね
22 名前:一般よりも上級の名無しさん投稿日時:2020/09/05(土) 13:35:38.77 ID:3SOd1nEMd: 上司S
24 名前:一般よりも上級の名無しさん投稿日時:2020/09/05(土) 13:39:25.90 ID:z0zka44p0: ごますり能力に特化してた
ケンモウの敵
26 名前:一般よりも上級の名無しさん投稿日時:2020/09/05(土) 13:40:53.60 ID:mGcryIbqM: 武家ではないからこそさっさと連絡していって話をつけていくLifestyle商人だと思うよ日本をつなげた
29 名前:一般よりも上級の名無しさん投稿日時:2020/09/05(土) 13:46:36.57 ID:3SOd1nEMd: 俺も上司さえSなら
30 名前:一般よりも上級の名無しさん投稿日時:2020/09/05(土) 13:46:43.06 ID:VQqAtdBW0: 江戸時代に改編されすぎだろ
31 名前:一般よりも上級の名無しさん投稿日時:2020/09/05(土) 13:49:17.42 ID:tLi6uZvC0: 出自はそんな悪くないけどね
土豪関係だったとしたら「武家の底辺」くらいはある
32 名前:一般よりも上級の名無しさん投稿日時:2020/09/05(土) 13:51:37.11 ID:+TnhC2s80: 容姿F
33 名前:一般よりも上級の名無しさん投稿日時:2020/09/05(土) 13:51:59.39 ID:fnUfd3lR0: 61年も生きたんだから寿命はAじゃないの
35 名前:一般よりも上級の名無しさん投稿日時:2020/09/05(土) 13:52:45.18 ID:+TnhC2s80: 性欲SS
36 名前:一般よりも上級の名無しさん投稿日時:2020/09/05(土) 13:53:52.65 ID:NxEG+fd00: 小田原征伐の大規模運営能力はほかの人とけた違いだって感じる
今の日本の政治家はこんなのできない
38 名前:一般よりも上級の名無しさん投稿日時:2020/09/05(土) 13:55:11.37 ID:tLi6uZvC0: >>36
その結果、秀吉が小田原北条氏を騙まし討ちですからね
九戸でも豊臣氏が騙まし討ちしてますし常態化していたんでしょうね
結局つけは秀吉が払うわけで
40 名前:一般よりも上級の名無しさん投稿日時:2020/09/05(土) 13:58:20.21 ID:tLi6uZvC0: 家康…今川、武田、豊臣、石田、里見、増田、毛利、南条、織田、小西

関ヶ原後入れてないのはどういうことだろう
41 名前:一般よりも上級の名無しさん投稿日時:2020/09/05(土) 14:04:23.00 ID:rBrM7HQb0: 家康の腹切らせとくべきだった
42 名前:一般よりも上級の名無しさん投稿日時:2020/09/05(土) 14:05:17.42 ID:tLi6uZvC0: 家康殺したら、毛利だとか島津だとかが警戒して謀反で撃たれかねないかぇ
足利義教とかはそれで死んでるし
43 名前:一般よりも上級の名無しさん投稿日時:2020/09/05(土) 14:06:15.06 ID:c0KelNz40: 行軍の速さとか状況判断力、臨機応変さとか
信長も優秀だったけど信長の配下で一番こういう部分を受け継いでるのは秀吉だと思う
44 名前:一般よりも上級の名無しさん投稿日時:2020/09/05(土) 14:07:17.83 ID:fLXVBrU+0: 天下取るまで政治Sやない？
45 名前:一般よりも上級の名無しさん投稿日時:2020/09/05(土) 14:08:18.29 ID:tLi6uZvC0: 天下取るまでもAクラスだと思う、妥協が多く足かせになっている
46 名前:一般よりも上級の名無しさん投稿日時:2020/09/05(土) 14:08:58.44 ID:N3m4vqlA0: 取り巻きが優秀だったんだろうな
47 名前:一般よりも上級の名無しさん投稿日時:2020/09/05(土) 14:17:16.43 ID:aS7XBygK0: まじめに跡継ぎのちゃんとした子供さえ居ればかなり状況代わってたんだろうなと思う
晩年のミスは殆ど跡継ぎ問題に起因してるし

おそらく種無しだったんだろうけど
出自故か武家的なお家が血より大事って感覚ではなく、自分の血が入った子が良かったんだろうな
周衆道興味なしの女好きだったこと含めて色々特異な所が良くも悪くも特色だったんだな
53 名前:一般よりも上級の名無しさん投稿日時:2020/09/05(土) 14:23:39.99 ID:Y5It9lsf0: >>47
晩年なる前に古くからの家臣を次々と粛清したり自分の足元を崩すようなことをやりまくってきたし騙し討ちが多くて家臣の贔屓もひどく誰にも尊敬されてなかったのが敗因
48 名前:一般よりも上級の名無しさん投稿日時:2020/09/05(土) 14:17:27.04 ID:tLi6uZvC0: 取り巻きは黒田、蜂須賀は優秀だった
どっちも土豪出身
51 名前:一般よりも上級の名無しさん投稿日時:2020/09/05(土) 14:21:56.23 ID:W4It9pO6p: >>48
黒田は土豪ちゃうやろ
49 名前:一般よりも上級の名無しさん投稿日時:2020/09/05(土) 14:17:48.68 ID:vs310HNRp: 明智光秀のおかげだろ
50 名前:一般よりも上級の名無しさん投稿日時:2020/09/05(土) 14:17:56.97 ID:tLi6uZvC0: 衆道やってなかったっていう史料もないからねぇ
おそらくしていた
52 名前:一般よりも上級の名無しさん投稿日時:2020/09/05(土) 14:22:35.17 ID:W4It9pO6p: 運S
54 名前:一般よりも上級の名無しさん投稿日時:2020/09/05(土) 14:23:54.84 ID:0vC7vmGs0: 天下取った後が雑すぎる
精神病患ったとしか思えないレベル
55 名前:一般よりも上級の名無しさん投稿日時:2020/09/05(土) 14:23:59.56 ID:z0zka44p0: 結局政治力＝ごますり能力なんだね
今でもそう
AI進化したらまじで政治家いらね
ごますり野郎に税金払いたくないしな

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