- 議論において対抗する者の意見を正しく引用しなかったり、歪められた内容に基づいて反論するという誤った論法
- レスバ（）のきほん
- A：私は子どもが道路で遊ぶのは危険だと思う。
B：そうは思わない。なぜなら子どもが屋外で遊ぶのは良いことだからだ。A氏は子どもを一日中家に閉じ込めておけというが、果たしてそれは正しい子育てなのだろうか。
- >>3
ズレてね？ほういう論法なのか？ - >>28
>>35
参考文献
Pirie, Madsen (2007). How to Win Every Argument: The Use and Abuse of Logic. UK: Continuum International Publishing Group. - >>3
例が下手くそすぎる - >>35
「道路」としか言及していないことに対し暗黙的に「道路=屋外」であると誘導し、さらに「危険だと思うなら家に閉じ込めておけ」という言外の要素を過剰に拡大して解釈している。 - >>45
なるほどつまりはネラー論法ってことだな - >>45
昨今のテレビがそんな感じだよね - X：私は雨の日が嫌いだ。
Y：もし雨が降らなかったら干ばつで農作物は枯れ、ダムは枯渇し我々はみな餓死することになるが、それでもX氏は雨など無くなったほうが良いと言うのであろうか。
- >>4
これ反論する必要なくねえ？ - >>20
読解力に乏しい人間は無意識にストローマンを掲げて釘を打つ - >>22
釘を打つってどういうこと？ - >>25
ストローマンは藁人形とも言う
それに則って不用意に非難することを釘を打つと例えた - 反論の機会の有無による
- 議論で負けない方法は常に批評者でいることっていうのがあったけど
あれどこで読んだんだっけな - >>6
いやそれ通用するのはアホだけだぞ - 1 相手が示した意見を歪め、あるいは一部のみを取り出して解釈し、それを相手が発言したかのように言い返す。
2 さらに発言を引用する形で一見では否定しがたい持論を作り出し、自らの発言の正当性を補強する。
3 相手の意見に同調する不完全な擁護意見を持ち出し、充分な主張・再反論がされたようにみせかける。
4 発言の中から一見関係ありそうな問題や考え方を取り出し、さも相手側の意見はこれを象徴するものとして非難する。 - 議論には勝てないがレスバなら結構勝てるよな
- いつものお前らじゃん
- ソフィストも元は純粋に教養を持った啓蒙的知識人であったのですが、戦争による政治の混乱や、人々の道徳的退廃が、ソフィストたちの機能を変えていきました（知的啓蒙→弁論術→詭弁術）。
それはやがて、個人の利益や自己主張のためにクロすらシロにする詭弁術の横行、大衆の無知につけ入りそれらしく見せる雄弁術（ハッタリ）で支持を得ようとする権力者（デマゴーグ-扇動的指導者）などを生み出します。 - 頭いいな～負けないじゃん
- 会話の途中でストローマン論法という言葉を持ち出してくる奴もストローマン論法使ってるし混乱するわ
- 藁人形が？藁人形が？藁人形がごっすんごっすん五寸釘―
- その手の奴と遭遇したら指摘して「バカの相手したくないから」でさっさとスレ閉じてるわ
- ↑議論において対抗する者の意見を正しく引用しなかったり、歪められた内容に基づいて反論するという誤った論法
- ソクラテスがソフィストと論争する時はただひたすら質問者、批判者の立場に立ち、一方的に相手を追いつめるずるい戦法「イロニー」を使います（常に質問・批判する位置にいれば、論争において絶対に負けない）。
- 本当は強くないんだけど勝ち負けの決定を回避しちゃうからクソめんどくさいんだよね
- 尾木ママ「国語力のない子はいじめっ子になりやすい」
読解力、想像力に欠ける人間は不用意に攻撃する
- 安倍のご飯論法答弁がそれに近い
- わかりやすいストローマンの
>>19が来たぞ - >>27
どうストローマンなのか説明してみ？ - >>36
とりあえず論点ずらしてあやふやにする
勝てそうなら強気だけど負けそうになるとごまかし始める
関係無いスレでとりあえず政府批判こんな感じでいい？
- 「そんなことは言っていない」で返されるだろ
- >>21
彼らは本題が収束しようものなら煽りに転じる幼子が自分の言葉で表現できないから癇癪を起こすように
- タラコ論法じゃん
- 進次郎くんのセクシー論法も強いと
- ただの屁理屈じゃん
- >>30
それを前提でスレを立ててる
既に「誤った論法」と明記してる - A.動画のサムネがつまらない
B.自分の方がもっと面白いものがつくれるというのなら、自分でやってみろって話でしょ？
こういうことですの？
- ネトサポじゃん
- こんなん即バールのようなもので殴って終わりだろ
- レスバに限らず日常会話や高尚な議論でさえこういう状況じゃね？
一個の議題に忠実に議論するなんて相当神経尖らせないとできないだろ - ストローマ●コに勝つには？
- >>39
極太ちんこになるしかねえだろ - 言葉の束で表現された本題よりひとつの言葉の意味にこだわるアスペはストローマン足り得る
- 結局レッテルばりが最強だけどな
- >>43
人狼ゲームとかやると思考ロックマンうざすぎてすぐ死ぬイメージはあるｗ - 一見すると反論できてるように見えてしまうから馬鹿がたくさんいるVIPとかYouTubeのコメ欄だと強い
- 戦っていいのは討論で議論で戦おうとするのはレスバ脳
- >>50
確かに、話し合いはお互いがお互いの主張の産婆になることだと言うニーチェの言葉がある - 意味もなく絡んで安価してくる輩ってほぼこの手口よね
しかも最後までレス残した方が勝ち、みたいに履き違えてるし
知能指数低いんだろうな - >>51
尾木ママが提唱する、国語力のない子はいじめっ子になりやすいという説に似てる読解力、想像力に欠ける人間は不用意に攻撃する
- >>51
横からきて嫌味言って去る奴まじ腹立つ＾＾： - ひろゆきがよくやってることだよな
- 国会やん
- 頭悪いの晒してるだけじゃん
- ロジカスはすぐ論点ズラして本筋ではない話を織り交ぜて答えを濁す
- 東大離散に余裕で合格したYouTuberが数学以外の分野は普遍的な事実かどうかはわからないんだから絶対に正しいように決めつけるのはあかんって言ってたな
現時点では正しいとされてるだけってことを認識して議論するしないといけないって - 強力なレッテルを最初に貼れた方が勝ちだと思ってる人に同じ論法で仕返すと怒り狂ってくるから怖い
相手の思考ではレッテル貼りが許されてるのに相手が使うのは許さないのは何でなんだろう - >>59
自分が正しいという思考だからかな
議論するのは論であって人格じゃないのにね - >>59
そりゃ誰でも攻撃されたくはないし - >>59
そもそも自分がしていることをレッテル貼りだと思ってなくて、本気で相手をそうであると信じ込んでいる社会性に欠ける人間だからだろうなだから自分が言われたら初めてレッテル貼りが始まったと勘違いして議題に戻そうと怒る
- だからあやまったじゃん！！（怒
- ｽﾞｿﾞｿﾞｯ・・・ぶくぶくぶく( ^ω^)
- >>1
そうは思わない、
議論において対抗する者の意見を正しく引用しなかったり、歪められた内容に基づいて反論するというのは誤った論法だからだ - キレたバカマ●コ論法じゃん
ストローマン論法強過ぎｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
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