【話題】 コロナで 「ロックダウンは必要なかった」 英大学研究チームの衝撃論文

1 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/26(火) 08:16:39.58 ID:9AHIfnmc9

確かに奇妙な話ではある。“外出自粛”止まりの日本よりも、なぜ厳格な“ロックダウン”に踏み切った国々の方が感染者や死亡者が多いのか。
その答えとなりそうな研究論文がもたらされた。曰く、ロックダウンは必要なかった――。

衝撃の論文を発表したのは、英イースト・アングリア大学の研究チームである。イギリスやドイツ、フランスを含む欧州30カ国を対象に、
店舗への休業命令などのコロナ対策の効果について統計的に分析したという。

その結論を抜粋すると、

〈大規模集会(音楽祭やスポーツイベント)や教育機関の休校については、介入後の日数が増えるにしたがって感染者が減っている〉

その一方で、

〈ロックダウンは日数が延びるにつれて、感染者数が増加。外出禁止が感染拡大を抑制するのに必要でない可能性を示している〉

これが事実であれば、小池都知事が繰り返してきた「ステイホーム」など全くの無意味。
むしろ、感染拡大にひと役買っていた可能性すらあるのだ。

同様の主張はアメリカからも聞こえてくる。4月下旬、カリフォルニア州で救急クリニックを経営する2人の医師が会見を開き、概ね次のように語った。

〈このウイルスは思ったよりも致死率が低い〉〈高齢だったり、重大な持病や免疫不全を抱えている人だけ外出を制限するべき〉
〈新型コロナウイルスで死ぬ人がいても、残りの人は集団免疫を獲得する。外出制限を続ける必要はない〉

これまでの常識を覆すような英米からの指摘だが、

「こうした見解には頷ける点も少なくありません」
とは、心療内科、循環器科医で、大阪大人間科学研究科未来共創センター招聘教授の石蔵文信氏。

「厳格なロックダウンを敢行したイタリアやスペイン、アメリカではいまだに感染者数や死亡者数が多い。
イタリアは3月9日にロックダウンしましたが、5月以降も連日200人近い死者を出している。無論、ロックダウンしなければ感染者はさらに増えていたとの見方もあります。
ただ、外出禁止となったイタリアでは、家庭内感染によって高齢者の死亡が相次いだとも伝えられています」

日本でも極度に感染を恐れて“巣ごもり生活”に固執する向きも少なくない。だが、そこには大きな誤解がある。
京都大学ウイルス・再生医科学研究所の宮沢孝幸准教授によれば、

「新型コロナウイルスで注意すべきは主に飛沫感染と接触感染で、空気感染はほとんど起こりません。
道端で感染者とすれ違うくらいでは感染の心配はないのです。仮に通勤電車で感染者と乗り合わせたとしても、
マスクをしていれば、感染者が大声でも上げない限り感染を恐れる必要はないし、実際、満員電車で感染が拡大した例は報告されていません。
たとえば、ひとり客ばかりのラーメン屋のカウンターでは、横に飛沫が飛び散る危険性はないので、わざわざ一席飛ばしに座らなくても大丈夫です」

ただし、と宮沢氏が付け加えるには、

「専門家会議の示す対策は、感染者を限りなくゼロにすることを目指しています。しかし、どれだけ逃げ回っても、このウイルスを地球上から消し去ることは不可能です。
それならば、経済的な影響も考慮し、集団免疫を獲得して解決を急ぐことを考えてもいい。高齢者や基礎疾患のある人たちにはあらかじめ自粛を要請しつつ、
若くて健康な人には外出を促して感染を早めてもらう。このまま外出規制を続けても最終的にトータルの死者数はほぼ同じだと思います」

外出が収束への近道!? 自粛疲れがピークに達したいま、一考の余地ありか。
https://www.dailyshincho.jp/article/2020/05260556/?all=1

2 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/26(火) 08:17:31.75 ID:grr6IIoV0
そんな事ないよ
バカがやってるんだから。
3 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/26(火) 08:17:37.07 ID:sRJJL3lE0
>>1
結果論で語るなんて中学生でも出来る
40 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/26(火) 08:23:51.75 ID:dGfcbxUh0
>>3
だよな、ほんまに医者なんかこいつら
確たる理由があってロックダウン意味ないやったらなるほどと思うが
結果だけ見てそれが答えと思うのは危ないわ
53 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/26(火) 08:25:35.42 ID:oPAXTQLZ0
>>3
朝日毎日の悪口はやめるんだ
57 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/26(火) 08:25:55.79 ID:LZc1iXsW0
>>3
結果で判断できない君のような文系脳がはびこってるから、
バカな世の中がいつまでも続く。
72 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/26(火) 08:28:00.64 ID:t3FFNDs/0
>>57
何言ってんだこいつ
128 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/26(火) 08:32:59.72 ID:oBaQ4rVB0
>>72
さわると可愛そうだろ
ほっといてやれ
177 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/26(火) 08:37:22.10 ID:xlpOUCQD0
>>72
検証は必要って話じゃね?
260 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/26(火) 08:43:41.97 ID:OhJdnkGV0
>>3
いや、学者が結果をみて検証してるんだが
266 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/26(火) 08:43:49.86 ID:bK+8SEGK0
>>3
結果から状況を判断するのは重要
4 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/26(火) 08:17:46.12 ID:nCqD+YWL0
後からなら誰でも言える(´・ω・`)
5 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/26(火) 08:17:52.65 ID:cgCsLL/D0
いや、イギリスに言われても説得力ないから
6 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/26(火) 08:18:21.88 ID:oO0TFe700
スウェーデン「そうだろ、そうだろ?」
12 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/26(火) 08:19:22.37 ID:8WgXzdZe0
>>6
おまゆう
76 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/26(火) 08:28:21.37 ID:D6/ePVan0
>>6
お前はコントロール出来なかっただけじゃないですかー
81 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/26(火) 08:28:47.10 ID:1j7iuzd60
>>6
日本と比較して、飲食店でカメラにイェーイしてたスウェーデン人の民度の低さが伺えますね
7 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/26(火) 08:18:34.16 ID:e4LcCa9G0
死にまくってなかったか?
19 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/26(火) 08:20:52.68 ID:grr6IIoV0
>>7
それもよく使う手口
結果だけ繋ぎ合わせて、
👽無駄!UFO!UFO!
25 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/26(火) 08:22:15.44 ID:ROcwsRjG0
>>7
だよね~
スウェーデンとブラジルの死者を見たら、ロックダウンが効果がないとはいえない。
36 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/26(火) 08:23:50.59 ID:33gR6X5Z0
>>25
欧米のなかでロックダウンした国と、しなかった国の百万人当たりの死者に大差がないんだろ
8 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/26(火) 08:18:43.32 ID:N4zgkm1x0
免疫ができないか、できにくいから苦労してんじゃないのけ
9 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/26(火) 08:18:54.23 ID:I9L6lBpA0
知ってた
10 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/26(火) 08:18:54.70 ID:aQO9PSqJ0
しとかなきゃ感染者があちこち撒き散らしただろ
172 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/26(火) 08:36:59.90 ID:dxVU/Hkw0
>>10
インフル対策と同じ(マスク手洗い)で十分、って結論。
198 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/26(火) 08:39:04.99 ID:oEkJBsO10
>>172
実際インフルがかなり増えた2年くらい前に
2週間不要不急の外出やめて、っていう今となっては予行練習になってた。
その拡大版やっただけ。
11 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/26(火) 08:18:58.50 ID:grr6IIoV0
セコ~いセコ~い手口、塞げたじゃん?
13 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/26(火) 08:19:33.06 ID:OBMEkJnl0
ただ文化的背景とか考慮されてないよね
14 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/26(火) 08:19:38.48 ID:+9hM+Dbq0
マスクは意味ないって話だったのに
15 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/26(火) 08:19:45.99 ID:odD+VJUY0
大して致死率も高くないただのかぜだからな
16 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/26(火) 08:19:50.49 ID:mGxQig950
栃木でスーパーの更衣室で感染していなかったっけ?
17 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/26(火) 08:20:42.82 ID:BrcZwYrw0
ロックダウンしてんのに毎日のように万単位で感染者が増えてるなんて意味わからんもんな
149 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/26(火) 08:34:58.74 ID:0UaTfq6O0
>>17
ロックダウン中も動きまくってる奴がいるって事だよ。
そしてそいつらがうつしてる。
189 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/26(火) 08:38:18.22 ID:js8QeuDu0
>>17
海外がやっているのはなんちゃってロックダウン

ニューヨークの公園見るとマスクせずにみんなで遊んでいる
外出はいいんだけどマスクしないのはな
マスクさえあればかなり防げるんだから

18 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/26(火) 08:20:48.05 ID:c1yifNzV0
まあ全て結果論なんだよな
20 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/26(火) 08:21:28.14 ID:pX0eioAC0
ただの結果論だな
186 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/26(火) 08:38:06.12 ID:kOaNI9xV0
>>20
結果以外でどう判断するんだよ
21 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/26(火) 08:21:34.38 ID:Z7np1MK60
>>1
>心療内科、循環器科医で、大阪大人間科学研究科未来共創センター招聘教授の石蔵文信氏

専門外のことに口を挟む専門家は例外なく無能、という大原則を地で行っていてワロタw

22 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/26(火) 08:21:48.73 ID:tpZAmh+c0
ブラジル「やっぱそうだよな!」
23 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/26(火) 08:21:57.31 ID:TNHhgSlK0
おまえらバカか
こういうのは結果論こそが大事なんだよ
自粛厨のクズどもはこの研究によく耳を傾けろよ
24 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/26(火) 08:22:04.50 ID:gS0x66wp0
向こうのロックダウンは必要最低限の店しか営業してなかったり
外出の距離制限とかも厳しかったから
むしろゆるゆる営業可の日本並みの制限程度で良かったのでは?、という事を言いたいんじゃないだろうか?
26 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/26(火) 08:22:18.03 ID:LAYxGq+i0
人を一か所に留めさせないことが重要
247 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/26(火) 08:42:59.14 ID:dxVU/Hkw0
>>26
ロックダウンしたとこは食料品店だけやってるから、そこに集中しまくりになった。
27 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/26(火) 08:22:24.39 ID:33gR6X5Z0
昨日の安部の会見でも、再度緊急事態宣言出しても自粛はしない(したくない)みたいな事をいってたな。
28 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/26(火) 08:23:03.48 ID:KiONF3kQ0
何言ったんだこのアホw
29 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/26(火) 08:23:06.76 ID:aGre2FEo0
ステイホームと非常事態宣言(笑)は成功してたと思うよマジで
あれで世の中の雰囲気変わったのは今日解除された後の道路や電車見りゃわかるだろ
30 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/26(火) 08:23:07.19 ID:AUdsYMpd0
スウェーデンとブラジルをしばらく観察してから始めても遅くない
31 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/26(火) 08:23:12.21 ID:cMoDCpwG0
>>1
後出しジャンケンする奴は総じてクソ
215 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/26(火) 08:39:58.70 ID:o0v4k6kM0
>>31
後出しジャンケンは大事
(ノウハウの蓄積という観点)
32 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/26(火) 08:23:34.02 ID:bRY+2leG0
ロックダウンしても死にまくる国もあれば、大した対策せずとも死にまくらなかった国もある。つまり国民性が問題なのかも知れんし
33 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/26(火) 08:23:34.24 ID:Jxgbt3PD0
FA:

BCGの差

34 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/26(火) 08:23:40.50 ID:QbPgSWiK0
>>高齢だったり、重大な持病や免疫不全を抱えている人だけ外出を制限するべき

この高齢がネックなんだよ

35 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/26(火) 08:23:50.09 ID:ox5jv7XJ0
結局は個人の意識次第
人に移さなければ終息する

イギリスなんて大半がマスクさえしていない

37 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/26(火) 08:23:50.98 ID:v4gdS/SA0
出来の悪いマーケティング課の課長の分析だろこれ
38 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/26(火) 08:23:51.46 ID:ViT/cjKg0
イギリスの学者は政府の結論にあわせて論文書くからな
39 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/26(火) 08:23:51.65 ID:eaHMPV780
※ただし国民の大半が自主的にマスクを着用し、室内土足をやめ、都度手洗いができる環境に限る
41 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/26(火) 08:23:55.70 ID:YkjtSHGQ0
そんなことしても院内感染が広まるだけ
42 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/26(火) 08:24:18.07 ID:grr6IIoV0
そんな、別民族の👑天皇になって
何が楽しいの?
43 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/26(火) 08:24:20.47 ID:RKa/awRB0
結果でなら誰でも言える
105 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/26(火) 08:30:38.28 ID:CgtXVKkZ0
>>43
結果を振り返ることは重要だよ
これによって第2波や将来の感染症で必用無いことをやらなくて済むからね
44 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/26(火) 08:24:26.97 ID:U2ltbwBs0
マスクしない外人には効果的
45 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/26(火) 08:24:35.74 ID:Pj+EcdGe0
老人が引きこもってれば済んだ話
ワカモノガー
とか?
小池は無駄に憎悪を煽って本当に悪いことをしてたと思うよ
46 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/26(火) 08:24:44.47 ID:CfEabht00
医療崩壊するかしないかで大差あるだろ
47 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/26(火) 08:24:47.13 ID:8XmiW3TE0
3蜜防止ぐらいでちょうどいい
もちろん一人一人ロックダウンできるなら効果あるけどね
48 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/26(火) 08:24:51.27 ID:byTfk3tf0
コロナをスペイン風邪(インフルエンザ)と勘違いしてるんだろうな
49 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/26(火) 08:24:56.96 ID:MvimUU/o0
その免疫がそもそも怪しいからな
50 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/26(火) 08:25:05.48 ID:fZDHhRxG0
帰納法は結果論に決まってる。観測から結論を導く。初めてのウイルスだから演繹法で正解何て出ない。怖いと思う者はほ引き篭もるで正解
51 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/26(火) 08:25:06.21 ID:kx5+Ywy40
タイミングを間違えただけだろ
52 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/26(火) 08:25:24.13 ID:vLaADMGo0
それは結果的に英がロックダウンで
押さえ切れなかったからだろw
54 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/26(火) 08:25:38.29 ID:grr6IIoV0
どこまでお人好しなんだよw
じゃああああああっぷ
55 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/26(火) 08:25:46.00 ID:YkjtSHGQ0
若いアイドルが感染したらしいけど死にそうなほど苦しかったらしいし若いからと言って安心はできない
56 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/26(火) 08:25:52.72 ID:rxJBfkQF0
高齢者は自粛してろって簡単にいますねえ・・・。
58 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/26(火) 08:25:57.28 ID:3NLiYfBW0
ロックダウンを真面目に行っていた奴とそうでない奴を比べて、どんなもん?
59 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/26(火) 08:26:19.96 ID:u3AYIA4t0
ロックダウンしたのにアホほど死んだから
なんか理由見つけたいのはわかる
60 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/26(火) 08:26:26.59 ID:gfoQbaew0
西浦先生の反論は?
61 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/26(火) 08:26:28.12 ID:V7TGu85p0
白人がアホなのは理解した
62 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/26(火) 08:26:28.52 ID:LAXf9O/A0
緊急事態宣言もロックダウンも不必要だよ。そんなもん数字と経過見れば
誰でもわかることじゃん。欧州は医療体制があまりにも感染症対策できていなかった
米国は医療を受けられない層が多すぎることが原因
子供が考えてもわかるわ
63 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/26(火) 08:26:43.30 ID:yaEfucP+0
欧米は「ロックダウンが遅すぎた」のだよ
64 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/26(火) 08:26:44.38 ID:NhXcTXlW0
なんか素人でも初期から思いつく意見なのに欧米が言うと日本の専門家もそうだそうだしちゃうのな
ただひたすら情けねえ、みんなでアベちゃんに謝ろ?
65 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/26(火) 08:26:48.52 ID:OxElHCYQ0
ロックダウンしてないよ日本
66 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/26(火) 08:27:07.37 ID:Q2u24jX30
こんな事を後出しで言ってるのは、
世の中の役に立たない、文系の学者どもだろ?
67 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/26(火) 08:27:14.71 ID:BMIC2rOE0
ロックダウンしたら感染者増えても市民の行動の責任にできるやろ!!
効果バツギュンや!
68 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/26(火) 08:27:21.68 ID:Ma0ZBBKo0
そもそも
アジアで蔓延してる新型コロナと
ヨーロッパやアメリカ方面で蔓延してる新型コロナは殺傷能力が…
69 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/26(火) 08:27:38.28 ID:Jj+bGcUV0
選ばなかった方の選択肢を省みても無意味だろ
無責任な奴はロックダウンしなかった世界線では必要だったと言ってるんだぞどうせ
70 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/26(火) 08:27:39.24 ID:8u29k+Du0
今朝起きたら風邪っぽいけど熱はない
咳出てる状態なんだけど、仕事休んだ方が良いかな?
71 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/26(火) 08:27:41.23 ID:1YZR4azf0
なんでロックダウンして感染者増えるの
外出てるんか?
83 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/26(火) 08:28:51.90 ID:yaEfucP+0
>>71
近所の買い物とかはOKだからね
ロックダウンの時点で多くの人間が感染していたのだよ
感染源が多すぎた
99 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/26(火) 08:30:20.45 ID:LAXf9O/A0
>>71
日本と同じだよ。行動範囲を限定したことで逆にそこで密ができる
スーパーの入店制限、時間制限、使える店を限定することでそこに人が群がる
入店制限なんかするから外が大行列になって、そこで待ち時間近距離で喋る
少し考えれば誰でもわかること
73 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/26(火) 08:28:02.03 ID:Q2DcOpW30
ロックダウンしてなかったら中国と韓国はもっと感染爆発してたよ。
ヨーロッパはただ感染力が強かっただけ。ロックダウンしてなかったらもっとやばかったでしょう。
259 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/26(火) 08:43:41.29 ID:kOaNI9xV0
>>73
日本はロックダウンしてないのに収まってきてるよ
74 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/26(火) 08:28:17.90 ID:xwO9AEeI0
渋谷「ぐぬぬ…」
75 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/26(火) 08:28:21.25 ID:PojYasgd0
イタリアやブラジルはえらいことになってるけど
77 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/26(火) 08:28:25.23 ID:KQWLRS7p0
その免疫獲得が未だに不透明じゃん
未知のものを恐れる事すらできないのは動物以下だぞ?
78 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/26(火) 08:28:26.13 ID:B0VMNQo40
なんでこの記事はロックダウンとステイホームを同じに考えてしまったのか
79 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/26(火) 08:28:29.25 ID:CkxI+ayX0
タラレバなら誰でも言えるわ無能
80 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/26(火) 08:28:45.75 ID:J5H36SEu0
日本スタイルが各国に衝撃を与えてるな。
82 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/26(火) 08:28:47.75 ID:aofvrGvS0
欧米人の死に方を見てたらこれはそう思う。
厳格なロックダウンやって2週間過ぎて1か月経ってもバタバタ死んでたし。
やっと2か月近く経って収束した。
84 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/26(火) 08:28:59.47 ID:mjEYpkDA0
イギリスはロックダウンしないと教会でクラスター作るから話にならん
それに首相がピンチになっていたのをもう忘れたのか?
85 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/26(火) 08:29:00.48 ID:0IBNmhd60
>新型コロナウイルスで注意すべきは主に飛沫感染と接触感染で、

ん?咳したときに周囲にエアロジェルが飛び散ったときのシュミレーション画像があったんじゃん
空気感染に警戒するのと同じぐらい警戒して当然じゃん?

121 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/26(火) 08:32:26.80 ID:byTfk3tf0
>>85
お前みたいなのは、まずは勉強しよう
コロナとインフルは違う
欧米の猿は、100回この言葉を頭の中に叩きこめ
86 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/26(火) 08:29:09.82 ID:UoFojJvD0
たぶん従っていないだけだぞ
友達の家とかに遊びに行っているとかあるんじゃないのか
87 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/26(火) 08:29:11.60 ID:vwz3NoJU0
>若くて健康な人には外出を促して感染を早めてもらう。

肺の後遺症だけでなく、血栓とか、血管の障害とか、腎臓の障害とか、
いろいろ悪さすることを知らないみたいだな。

88 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/26(火) 08:29:18.70 ID:LDfm07y40
集団免疫なんてアホな話を未だにしてる奴等は無視して良い
89 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/26(火) 08:29:22.25 ID:QQHhmzlC0
病院のベッドを確保するために感染者を短期的に激増させないための策でしょ?
今はもういらないよ。家で寝ていれば治る風邪だってわかったから
高齢者は寿命、持病は不運、肥満は自業自得
90 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/26(火) 08:29:26.01 ID:yoPDkiQF0
そうかなぁ ヨーロッパには必要だったよ
家に居ろって言っても外出てパーティとかして火炎放射器もってくぞとか怒られてたじゃん
自粛って言ったら言う事ある程度聞く日本人を基準にしてはいけないよ
91 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/26(火) 08:29:27.78 ID:byTfk3tf0
感染爆発したら社会生活を停止することも必要だが、
休校やイベント、それとヤバイ業種を廃業させることにより、ロックダウンさせないで経済を回すのが一番賢いだろうね
あとは大量検査と早期隔離
92 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/26(火) 08:29:29.38 ID:ICmXdU4F0
これは初期からいわれてたことだぞ

バカな国民がテレビみて、騒いで、ロックダウンしろと要求したんじゃないか

なにをいまさら

93 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/26(火) 08:29:35.29 ID:95lBhWgq0
どれだけそれっぽい対策ぶち上げるかでなく、
建てた対策どれだけ厳密に実行できたかだろうに
欧米とかでかいことぶち上げても末端でいわれたことをそう見えるようにだけやっておしまいなんだろ
対策の意図するところ読んでその一歩先を末端で言われなくてもやるような対応が出来なきゃダメ
まあ、その極ブレした先が自粛警察なわけで良いところだけでもないけど
94 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/26(火) 08:29:47.99 ID:AVvMTZOZ0
はい、はい、功利主義功利主義
95 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/26(火) 08:29:56.88 ID:SePEeTe40
この前20代の力士が死んだのを見ても判るようにこの感染症は年齢というより、基礎疾患ある無しによって生死が決まるのだから、
隔離するのは年寄りだけでなく基礎疾患のある者たち全てだ。年齢だけでは分けられない。
年寄りだけが死ぬからいいとあまりにも簡単に考えていやしまいか。
96 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/26(火) 08:29:59.75 ID:8p2IV14E0
ブラジル ボルソナロ大統領「私の政策は正しい」
97 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/26(火) 08:30:03.29 ID:ztChn34Z0
それは無視して行動する奴が英国は多かったからだよね?
みんなが外出しなかったら効果はあったと思うよ
98 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/26(火) 08:30:03.86 ID:rWO6ba3P0
知っ て た
101 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/26(火) 08:30:26.28 ID:ebOljvuq0
後だしじゃんけんは必勝できるからな
102 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/26(火) 08:30:28.49 ID:jLGXG2qZ0
安倍晋三「知ってた」
103 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/26(火) 08:30:35.38 ID:BP21j1bp0
大声で喋る国やキスハグする国はやっぱりアカンのじゃね?
104 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/26(火) 08:30:36.73 ID:ybWmLgrl0
必要ないと言うか無意味
お前らトイレ出たあと手洗ってないだろwww
106 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/26(火) 08:30:38.93 ID:8eizi3xw0
都合の悪いブラジルは出さない
107 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/26(火) 08:30:44.13 ID:Ggovu5va0
ロックダウンしなきゃもっと死んでたんじゃない?
108 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/26(火) 08:30:50.50 ID:1YZR4azf0
日本方式だけは意味不明
109 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/26(火) 08:30:52.79 ID:d7hy5Ahw0
コロナ対策の鍵は米だな
小麦や芋が主食の国では感染者が多いし、死者も多いもの
110 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/26(火) 08:31:02.84 ID:QNBBqrXL0
そんなこといったら都市封鎖信者発狂しちゃうよ
112 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/26(火) 08:31:19.18 ID:Zqn1Kmr50
いやそれロックダウンした状態での数値評価じゃん
ロックダウンしてなければスウェーデンみたいになってるんだが
スウェーデンはまだ人口が少ないからどうにかなってるが、他国でそれやると
爆発的な死者で抜き差しならんぞ

なんで武漢を封鎖したと思ってんだ

113 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/26(火) 08:31:21.46 ID:DoGjVy0g0
面と向かって喋るのが駄目なんだと思う
それ以外は普通の生活でも問題ないんじゃないかな
144 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/26(火) 08:34:38.00 ID:LAXf9O/A0
>>113
そういうこと。喋ることだけ禁止して、後は普通に経済活動すれば良い。
キャバクラとかライブハウスはダメだろうね。そういう喋ることが商売になってるのは禁止
医者も筆談とか症状をパソコンに入力してもらうとか、極限まで会話を減らせば良い
それだけやっとけば良かった。凄い単純なことなんだけどな
三密とか言うから感染が終わらない。
114 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/26(火) 08:31:28.94 ID:GO0hMBAj0
ロックダウンしたらその地区は犠牲にしないと駄目なんだよ

だから中国は感染爆発を食い止めた。何人燃やそうが外部に情報を出さないようにした

116 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/26(火) 08:31:43.21 ID:hWl/G4F+0
結果を見てその検証をするのは進歩のために当たり前のことなのに、なぜか反知性主義者は結果なんてどうでもいい、黙ってろ!がデフォ
解せぬ
117 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/26(火) 08:31:47.80 ID:H87OWcVY0
クソ記事だろ
日本の場合はステイホームしてから減ってるしな
分析力に欠けるアホが書いた記事
118 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/26(火) 08:31:54.68 ID:xLyUHJWZ0
仮にロックダウンして死者でまくってたら、ロックダウンすべきだったという論調に変わるので、この手の議論はあまり意味ない。
119 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/26(火) 08:32:03.88 ID:Y84GVqwq0
ただ、外出禁止となったイタリアでは、家庭内感染によって高齢者の死亡が相次いだとも伝えられています

外出禁止をしなければ家庭内感染が起こらないって? そんな馬鹿な話はあるまい
ロックダウンをしてもしなくても家庭内感染は発生する 核家族化が進んでいる国は高齢者が家庭内感染するリスクは小さい

120 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/26(火) 08:32:15.10 ID:3oTWMl/u0
ガクトどうすんの・・・
122 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/26(火) 08:32:27.38 ID:AgViT64i0
インフルでロックダウンしないし。
123 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/26(火) 08:32:30.48 ID:SePEeTe40
自粛が意味がないなら検査はもっと意味がない。
感染しまくって集団免疫を形成しろというのなら検査する意味などあるはずも無い。
124 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/26(火) 08:32:41.46 ID:rxJBfkQF0
ロックダウンは無意味だとして
そのままイギリスは感染大国になればいいと思うよ。
125 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/26(火) 08:32:41.79 ID:mzFDQDJH0
飯食うときにはマスク外すから
密閉された店内でクシャミとかリスク
126 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/26(火) 08:32:52.24 ID:fZDHhRxG0
アメリカは保険制度の弱点が出た。シンガポールや西欧は住宅環境の悪い外国人労働者に蔓延している。逆に日本も不法労働者が密かに死んでる可能性も有る。成功した国が有るわけでは無い。生活環境の悪い所に集団発生が出る。昔と全くおんなじです。
127 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/26(火) 08:32:58.79 ID:rJxgLQlV0
封鎖したところで人は生きるために動くからな
ある程度広まったら意味ない
129 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/26(火) 08:33:09.12 ID:+0WMu3LB0
ウイルス感染パンデミックにおいて
結論ありきの結果論で一刀両断する物書き屋
もうね
130 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/26(火) 08:33:19.67 ID:7CMAmscp0
言いたい放題
131 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/26(火) 08:33:31.67 ID:Fao/qJ930
ロックダウンして営業を一部店舗に限定すると、食料品を買い求めて一店舗あたりにより大勢の人間が訪れて、店内に付着した感染者の体液に多くの人間が触れる事になったんじゃないか?
この場合買い物客の入場数を一定に制限しても、消毒清掃が行われない限り意味がない
132 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/26(火) 08:33:33.81 ID:z+kN0oyz0
日本が優秀過ぎてトンスルニキに申し訳ない
134 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/26(火) 08:33:36.92 ID:iP63VYdk0
欧米の公衆衛生意識の低さと
今になってマスクで飛散が抑えられるとか窓を開けて換気が大事とか報道しているのを見ると
「強力なロックダウン」は建前通りには行われていないと思う
135 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/26(火) 08:33:38.03 ID:ox5jv7XJ0
守らない奴がいるからロックダウンは意味がないは暴論
しなければ更に酷くなっていたと言う結論にしかならない
東京なんかたったこれっぽっちで救急医療がパンクしてたし
136 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/26(火) 08:33:44.84 ID:FE3Kks530
?ロックダウンは必要なかった
○ロックダウンに従わない奴だらけ
137 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/26(火) 08:34:03.66 ID:6uwI2Wwf0
日本人の潔癖さがあれば、そうかもね
138 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/26(火) 08:34:05.29 ID:ybWmLgrl0
ロックダウンは感染拡大を地域単位で防ぐ効果があるが
蔓延した時点で意味ないから
139 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/26(火) 08:34:06.21 ID:pIP36mKI0
欧米では外出禁止後に家で濃厚接触が増えたんだろう
140 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/26(火) 08:34:15.19 ID:3oTWMl/u0
集団免疫って6070パーのが掛かってだろ
まぁ死にまくるわね
148 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/26(火) 08:34:53.91 ID:BP21j1bp0
>>140
死にまくった後でようやくって感じかねえ
141 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/26(火) 08:34:17.84 ID:xqdISsOy0
>なぜ厳格な“ロックダウン”に踏み切った国々の方が

全然厳格じゃねーし(笑)

142 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/26(火) 08:34:21.39 ID:hulItlgQ0
ビル・ゲイツのナノテク入りワクチンを導入する為の脚本ですからね
アメリカも死亡者多数とか言ってるけど
患者1人死ぬと病院側が1万ドル貰えるから他の死因での死亡もコロナということにして水増ししてるだけ

そもそもコロナなんて存在しない(嘘だと思う奴は字幕大王でググれ)
万が一あっても基本的に年寄りしか死なない

143 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/26(火) 08:34:30.22 ID:X+z3iSuj0
ロックダウン後に感染者が増えたように見えるのは検査が遅れたからではないのか
ロックダウン前に感染してて検査できたのがロックダウン後
145 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/26(火) 08:34:42.08 ID:jmwqa4kJ0
例えばロックダウンしないで世界中のこの感染状況だったとしよう。絶対にみんな声を揃えてロックダウンすべきだったっていうに決まってるじゃんよ。
169 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/26(火) 08:36:50.10 ID:LAXf9O/A0
>>145
結局、症状をコントロールすることは二の次で批判されないことが目的になってるんだろうな
どこもそう。病気よりも同調圧力が怖くて店を閉めた
146 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/26(火) 08:34:46.09 ID:uBXJj3iN0
あれあれあれ、アベは初動が遅いんじゃなかったの?
147 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/26(火) 08:34:52.26 ID:byTfk3tf0
>選択肢は2つしかない
>大規模感染させて大量死させて短期間に終わらせるか
>感染を抑えつつ長期的に対策を続けるかだ

前者はありえないので、後者しかないです

150 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/26(火) 08:35:01.89 ID:Bp3uRv8w0
要は毛唐はやることなすこと汚ねぇーんだよ、ぺちゃぺちゃガム噛んで所かまわず
ペッペペッペ唾吐いてそれを踏んだ靴で家の中にはいればどいつここいつも感染
するのはあたりまえだ。
151 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/26(火) 08:35:04.24 ID:VjDLN6qf0
日本の外出自粛だけを真似ても効果ないと思うぞ
152 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/26(火) 08:35:04.62 ID:VgpfAGN50
空気感染というかエアロゾル感染がメガクラスターを生み出してるんじゃないの?
合唱団とか協会とか
153 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/26(火) 08:35:10.73 ID:vleLt62Z0
元々ロックダウンは感染症では悪影響の方が大きい
これは過去の事例からも明らか
現代でもそうだったというだけだな
先人に倣え、という言葉が欧米には無いのか
155 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/26(火) 08:35:23.91 ID:aWHoxxis0
抗体がどれだけできるのかそれが効くのか現時点で確たるものがない以上
接触の機会を減らすに越したことに変わりない

今の段階からロックダウン不要などと結論付けるのは時期尚早

156 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/26(火) 08:35:28.07 ID:ybWmLgrl0
ちなみにイタリアはロックダウン発表した瞬間大勢逃げた(笑)
158 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/26(火) 08:35:46.35 ID:0gZwhVr90
専門家の人たちより詳しい皆さん!
159 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/26(火) 08:35:46.76 ID:nQAx7eie0
ロックダウンの命令出しても
誰も守らないんじゃ
出す意味ないよな
160 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/26(火) 08:35:53.64 ID:CJw5HiX70
ブラジル大統領「知ってた速報」
161 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/26(火) 08:36:02.58 ID:bUonZDp90
そりゃ外のほうが広い
家なんてまさに密やで
162 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/26(火) 08:36:15.22 ID:S4j1TlX00
日本においては効果あった
感染者のグラフからもわかる
海外は効果なかったと思う
色んな映像画像から従わない奴が多すぎたとみえる
163 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/26(火) 08:36:15.55 ID:4FjnxvK00
>>1
医療資源が無限にあるならそれでいいんじゃね
164 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/26(火) 08:36:21.07 ID:Skk7nPJk0
ブラジルを見習え(´・ω・`)
165 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/26(火) 08:36:21.71 ID:hg5MjJQY0
真っ先に休校した安部氏神やんw
166 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/26(火) 08:36:26.51 ID:JCB+28KG0
人が常に一方向向いてるとは限らないというわかり易い例がクドカンや石田純一
167 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/26(火) 08:36:35.92 ID:nNif+Ica0
じゃあ、第二波が来たときに現実にロックダウンせずに感染者数増加を淡々と容認する国がどれほどあるのか?
178 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/26(火) 08:37:32.20 ID:vleLt62Z0
>>167
もうやらんだろう
失敗だったのは明らか
168 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/26(火) 08:36:49.24 ID:04FqXzN+0
とは言ってもな、後から言われてもね
171 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/26(火) 08:36:55.49 ID:QotoJF860
さすが何万人も死者を出してる偽紳士の国は一味違うね
173 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/26(火) 08:37:02.86 ID:wr+uqLLl0
>>1
要約すると、科学者、専門家の言うことは
当てになりません。
174 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/26(火) 08:37:07.70 ID:uBEL0gvp0
暖かくなって窓を開けだしたから感染が減ったんじゃねーの?ハナホジ
175 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/26(火) 08:37:18.27 ID:nB8mOlI90
集団免疫?
ノーガード戦法で死者出しまくりのスウェーデンでも
まだまだ集団免疫なんて夢のまた夢レベルの話なんですけど?
176 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/26(火) 08:37:20.68 ID:4c329WrJ0
>>1
結論から書けよ。
179 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/26(火) 08:37:36.20 ID:m7I7DVgt0
単に生活習慣が違うだけじゃないの?例えばロックダウンでもパンは食べるだろ、素手で?
パン屋が感染してたらスプレッダーにはなるぞ

握手するだろ?
咳やくしゃみをするとき口を押さえたら手にウイルス飛沫が付くぞ

180 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/26(火) 08:37:38.51 ID:F8qlvyd90
感染者数が増えるのは流行期には当たり前のこと
潜伏期間もあるし家庭内に持ち込んだらほぼ二次感染するウイルスなんだから、ロックダウンが不必要ってのは違和感あり
とにかく感染しない、しても不特定多数に感染させないのが鍵だろ
181 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/26(火) 08:37:44.54 ID:BG4pi+F/0
日本モデル!
182 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/26(火) 08:37:45.17 ID:byTfk3tf0
学校や夜の街、性風俗、ライブハウス系は一生閉めたほうがいいけどな
日本人はわかってるけど、外圧がうるさいんだろう
183 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/26(火) 08:37:54.99 ID:NgTzRhGL0
やるなら武漢や岩手のように汚物は消毒のガチなロックダウンでないと意味がない。
184 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/26(火) 08:37:55.49 ID:sDrXaIXn0
>>1
ブラジル、スウェーデン「ですよねー」
185 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/26(火) 08:37:57.32 ID:aWHoxxis0
ロックダウンするときは家庭内でも接触を減らさないと有効性は薄くなるだろう
187 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/26(火) 08:38:12.48 ID:iXx89nLk0
海外の反応
・単一民族はこういうときに強い、俺たちは規律を守らない奴らがいる、そういうことだろう?
188 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/26(火) 08:38:15.83 ID:H2iF9tew0
一月前日本では高齢者と疾患持ちだけ気をつければ外出制限なんてここに必要ないとか書いたら基地外扱いされたわ。日本では外出制限は必要なかったと今でも思う。
236 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/26(火) 08:41:59.61 ID:wr+uqLLl0
>>188
行くなと言ってても、飲み会やライブに行って感染してたじゃない。
ロックダウンしない限り、飲食店も閉めないだろうし
外出、外食もする人いるでしょ。
いい機会だったと思うけどな。
190 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/26(火) 08:38:22.59 ID:IeF13tFE0
ロックダウンは正しいと思うけど
日本と海外の違いは下水の問題があるんじゃない?
192 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/26(火) 08:38:25.79 ID:SyaHs7oJ0
ステイホームは無意味と言いつつ老人は家にいろってどういうことだよ
220 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/26(火) 08:40:27.31 ID:acIfbXuo0
>>192
ジジババは重症化しやすいから死にたくないなら
引きこもるしかないよ
193 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/26(火) 08:38:30.75 ID:ZnU2WFQb0
三密とかも必要ないしなwww
小学校とかもうバカかとw
194 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/26(火) 08:38:36.28 ID:3oTWMl/u0
しかしそんな放置で人が死にまくる状況でほんとに働きにでたりできんの?
230 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/26(火) 08:41:14.90 ID:LAXf9O/A0
>>194
やっぱりこういうアホが多いのが感染拡大の原因なんだよな。
195 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/26(火) 08:38:36.39 ID:byTfk3tf0
まだ集団免疫と言ってるのか
アホか
196 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/26(火) 08:39:01.03 ID:7Eo/J98Z0
中国から金貰ってるのか?
197 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/26(火) 08:39:02.92 ID:LAXf9O/A0
ロックダウンじゃなくて、喋るのを禁止にすればいいんだよ
今は伝達手段なんかいくらでもあるんだから
199 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/26(火) 08:39:11.44 ID:mD0Klvw70
イギリスも信用なくなったからなー
200 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/26(火) 08:39:12.03 ID:4M/wyeOr0
欧米はロックダウンしてなけりゃもっと酷かったと思うけどなぁ。。
キスハグセックスが挨拶代わりだし
201 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/26(火) 08:39:16.39 ID:hg5MjJQY0
ま、違和感あるしまだ納得し難い部分の残る記事ではある
202 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/26(火) 08:39:16.54 ID:acIfbXuo0
ロックダウンしてなきゃもっと死んでたろ
ロックダウンするのが遅すぎるんじゃね?
203 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/26(火) 08:39:17.69 ID:BP21j1bp0
ロックダウンがどうとかじゃなくて手洗え風呂入れ
204 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/26(火) 08:39:20.29 ID:3aKAHLCh0
むしろロックダウンしてなきゃもっと死んでるだろ
205 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/26(火) 08:39:21.43 ID:6+PM5cPY0
欧米の皆様に関しては靴を脱いで家にいれば良かっただけ。どんな論文よりこれですよ。
206 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/26(火) 08:39:24.73 ID:JaDQcqQl0
キーワードは畳だ
きっと
207 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/26(火) 08:39:33.93 ID:VgpfAGN50
ぶっちゃけ欧米は初動が遅すぎたのが問題で、ロックダウンしたからマシになってるだけだろう。
初動が大事なのは台湾とか見てたら明らか。
208 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/26(火) 08:39:33.92 ID:L++yX52o0
ロックダウンがどの程度厳格に行われていたのか
国民性の違いで自粛要請の日本の方が罰則ありの欧米よりちゃんとやっていた可能性がある
欧米人は堪え性なんて無い
233 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/26(火) 08:41:53.05 ID:iXx89nLk0
>>208
海外の反応
・家で何もしないでいることそれは死んでるのと同じことだ、だから俺たちは外へ出て行くのさ
209 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/26(火) 08:39:34.61 ID:vleLt62Z0
まあロックダウンよりステイホーム政策が最悪なんだがね
自殺行為だよ。馬鹿みたい
237 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/26(火) 08:42:00.86 ID:H2iF9tew0
>>209
同意だわ。小池がステイホームとか言ってたのは論拠もなくただ同調圧力に訴えかけるみたいで反吐が出る。
253 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/26(火) 08:43:18.09 ID:7CPz2dMo0
>>237
でも効果あったじゃん
安倍が人の手柄横取りしてホルホルするくらいに
262 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/26(火) 08:43:42.34 ID:NgTzRhGL0
>>237
風見鶏小池の選挙対策でしかないわな
210 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/26(火) 08:39:38.07 ID:ngOUDJKv0
小林よしのりさんや三浦瑠麗さんが喜びそうな記事ですね。
211 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/26(火) 08:39:39.59 ID:sWyyt4bj0
夏になったら収束するんか?
クソ暑いのにマスクなんてやってられんぞ
212 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/26(火) 08:39:50.53 ID:Eryd67BP0
いやいやいや3蜜条件でのクラスター案件はどう見ても
エアロゾル感染ですから
213 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/26(火) 08:39:57.05 ID:p1HSbb+L0
日本は日本のやり方で結果をだした。
海外は好きにすりゃいいよ。
自国民の命を使った社会実験さ。
214 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/26(火) 08:39:58.51 ID:oEkJBsO10
ぶっちゃけこれからの敵は「アーティスト」な連中。
必ず次の原因作ろうとする。
216 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/26(火) 08:40:12.85 ID:SePEeTe40
蔓延しているのなら終息宣言なんか出せなかった。
パヨチョンはどうせ隠蔽だと言うのだろうが、
百歩譲ってそうだとしてもそれで今のこの平穏な状態だということは日本人は見事に平穏裏に集団免疫を獲得したということになるから、
それはそれで結構なことではあるがな。
217 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/26(火) 08:40:18.99 ID:RoMC32MT0
日本式のユルユル規制で良かったってことだろう
でも欧米で通用してたかは誰も分からない
218 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/26(火) 08:40:21.71 ID:zO257ZGq0
治療法が確立するまでは仕方ないだろ
そもそも外国のロックダウンってちゃんと守ってたのか?
232 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/26(火) 08:41:47.51 ID:acIfbXuo0
>>218
守ってるよ
イタリーなんて買い物や通院とか許可が出ないと禁止
仮に許可なく外出したら警察に捕まり罰金
219 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/26(火) 08:40:22.71 ID:jbxn0qk60
ロックダウンしなかったら3週間で阿鼻叫喚ですよ
221 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/26(火) 08:40:29.36 ID:vUW2cvyb0
ブラジル今どうなってるよ?w
222 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/26(火) 08:40:32.09 ID:Eb3s4Qjn0
武漢で収容所おっ建ててた頃に各国が全面入出国禁止にしていれば
今頃はオリンピック直前で盛り上がっていたかも知れんな
拡がってからでは遅いのだよ
223 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/26(火) 08:40:43.57 ID:hwzZ1bCjO
自粛要請で言うこと聞く外人なんていないだろ
むしろシナチョン式の人権無視が必要だったレベル
224 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/26(火) 08:40:49.63 ID:ybWmLgrl0
ウィルスを中に入れない&外に出さないとするのがロックダウン
初期の段階で意味のある対策
都市化、移動が活発な社会、EU圏構想、あと低い衛生観念w
これらは全てウィルスにとって都合が良かった
イギリスなら島国だから日本と同程度まで押さえられる可能性あったのにな
225 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/26(火) 08:40:51.64 ID:E28fqB8l0
武漢で食い止めてたら、終わってた話だろ
226 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/26(火) 08:40:57.92 ID:wf2G+VGI0
なおスウェーデンとブラジル
227 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/26(火) 08:41:04.08 ID:byTfk3tf0
欧米のバカどもは、自分たちが防疫で失敗したから、日本を引きずり込もうとしてるだけ
228 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/26(火) 08:41:05.40 ID:3VgXJ4qt0
いやいやそれは拡大しきってたからじゃん
229 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/26(火) 08:41:08.85 ID:h+p6l7UI0
>ひとり客ばかりのラーメン屋のカウンターでは
横に飛沫が飛び散る危険性はないので――

窓閉めて空調止めての無風状態ならな
でも実際にはそんなことはあり得ない

231 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/26(火) 08:41:39.67 ID:Y/D+V0sq0
この研究結果が全てだとは思わない
これから色々な調査や研究の結果が出で来るだろう
それらを精査して必要な対策とそうでもない対策を見極めていければいいんじゃないかな
234 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/26(火) 08:41:54.28 ID:UOMMAGmi0
結局こういう輩の論調って、経済回さなイカンの一点張りだからな
そこに帰納するためにロジック組み立ててるだけだから、子供の主張と何にも変わらないし意味がない

ゲーム買ってくれなかったからテストで100点取れなかったと大人が真顔で言えるか?

235 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/26(火) 08:41:57.80 ID:vleLt62Z0
何故外出制限がダメかというと、地域的には密度を増やすからだ
つまり小規模クラスタの成長を促進するのがロックダウン
元々ロックダウンは感染を防ぐためではなく、暴動を抑えるために行われてきたんだよ
238 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/26(火) 08:42:07.69 ID:7CPz2dMo0
日本は外出自粛で明らかに感染者数が減ったが?
それまでも休校やイベントの中止、テレワーク促進なんかもやってたけど右肩上がりだった
239 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/26(火) 08:42:09.57 ID:vNSUHfuJ0
嘘こけ
必要性はタイプリが証明してるだろ
240 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/26(火) 08:42:16.26 ID:hkHSInb80
>>1
ノーガードのスウェーデンやブラジルは感染者めっちゃ増えてたよね?
241 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/26(火) 08:42:28.78 ID:wgu6WagA0
でもクラスターは見分けられないだろ
242 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/26(火) 08:42:30.91 ID:PEVrV2AH0
日本ロックダウンしてないやん
243 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/26(火) 08:42:46.10 ID:SOmB2g7x0
アメリカと西欧の公衆衛生知識の低下は本当に酷い

そのうち上下水道を一本に統一しようとするんじゃないか?

244 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/26(火) 08:42:51.99 ID:P898+l3v0
どっかの一人暮らし大学生が感染して、様子見に来た母親が感染した上にそのお祖母ちゃんにも感染したって事例あったろ

若者は致死率低いから感染してもオッケーっていうのは、絵空事だよ

245 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/26(火) 08:42:56.10 ID:/N47iD+M0
日本の唯一の失敗は決断が遅かったこと
1月の時点でバシっとやってれば救われた命もあったはず
248 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/26(火) 08:43:01.58 ID:wd3nTu+N0
ジョンソン死にかけてんじゃん よかったのかよ
249 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/26(火) 08:43:02.45 ID:oEkJBsO10
まあ欧米的には一番の目的は暴動抑えるためだし
250 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/26(火) 08:43:06.10 ID:rOPnFNrX0
ロックダウンは経済をぶっ壊しただけの愚の骨頂
俺は最初から反対してたぞ
251 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/26(火) 08:43:09.24 ID:717YXfPD0
ロックダウンするのが遅すぎただけだろ
ロックダウンしたから家庭内感染が増えて死者が増えたとか詭弁どころか妄言だよ
頭おかしい
254 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/26(火) 08:43:19.94 ID:fvfrEsP60
未知なんだから
多少なりとも概要がわかるまで
様子見るのは当たり前でしょう
結果からいえば多く影響あるのは老人だとわかったけど
若者狙い撃ちのウイルスだったかも知れんのに
未知のものなんだという大前提を忘れるなよ
255 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/26(火) 08:43:22.19 ID:qlp8g54W0
一般人のマスクは意味ないってWHOが言ってたがな
256 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/26(火) 08:43:23.10 ID:sDrXaIXn0
>>1
こう言う根拠もないバカ記事がまた感染拡大を増長するんだよな。
東京、日本は成功だろ。
ノーガードのスウェーデンは大失敗。
ロックダウンした国も患者は減ってきているし。
あとはタイミング次第で効果の度合いに差があるくらい
257 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/26(火) 08:43:32.59 ID:CKcwwY+K0
ロックダウンと家庭内感染は別居しない限り何も関係ないだろ
261 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/26(火) 08:43:42.00 ID:MZMO/+8v0
新興感染症で結果論語るとかさすが世界に愚かな誇るブリカス
263 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/26(火) 08:43:46.95 ID:sAF/T4Jo0
家庭への外部からのウイルス持ち込みを極力減らすのが目的だったんだけどただ家に籠もるだけがロックダウンだと思ってたんじゃないの
必要な外出時にマスクしてたか出会った知り合いと長話してなかったか
帰宅時に外履きの靴脱いだか手洗いしたかうがいしたか
服はこまめに洗濯したかちゃんと風呂入ったかおいしい&バランスのいい食事摂ってたかちゃんと寝たか
264 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/26(火) 08:43:48.72 ID:9IevJM+40
>>1
ロックダウン以上に
相関性のあるパラメータが他にあると思う
それを探すべきだね
265 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/26(火) 08:43:49.01 ID:VvfsRaO30
安倍が適切な解除方法と支援を決めたから
今度は小池に批判が集まってきたな 緊急ごっこがしたいだけだからな

コメント一覧

タイトルとURLをコピーしました