- 1 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/26(火) 08:16:39.58 ID:9AHIfnmc9
-
確かに奇妙な話ではある。“外出自粛”止まりの日本よりも、なぜ厳格な“ロックダウン”に踏み切った国々の方が感染者や死亡者が多いのか。
その答えとなりそうな研究論文がもたらされた。曰く、ロックダウンは必要なかった――。衝撃の論文を発表したのは、英イースト・アングリア大学の研究チームである。イギリスやドイツ、フランスを含む欧州30カ国を対象に、
店舗への休業命令などのコロナ対策の効果について統計的に分析したという。その結論を抜粋すると、
〈大規模集会(音楽祭やスポーツイベント)や教育機関の休校については、介入後の日数が増えるにしたがって感染者が減っている〉
その一方で、
〈ロックダウンは日数が延びるにつれて、感染者数が増加。外出禁止が感染拡大を抑制するのに必要でない可能性を示している〉
これが事実であれば、小池都知事が繰り返してきた「ステイホーム」など全くの無意味。
むしろ、感染拡大にひと役買っていた可能性すらあるのだ。同様の主張はアメリカからも聞こえてくる。4月下旬、カリフォルニア州で救急クリニックを経営する2人の医師が会見を開き、概ね次のように語った。
〈このウイルスは思ったよりも致死率が低い〉〈高齢だったり、重大な持病や免疫不全を抱えている人だけ外出を制限するべき〉
〈新型コロナウイルスで死ぬ人がいても、残りの人は集団免疫を獲得する。外出制限を続ける必要はない〉これまでの常識を覆すような英米からの指摘だが、
「こうした見解には頷ける点も少なくありません」
とは、心療内科、循環器科医で、大阪大人間科学研究科未来共創センター招聘教授の石蔵文信氏。「厳格なロックダウンを敢行したイタリアやスペイン、アメリカではいまだに感染者数や死亡者数が多い。
イタリアは3月9日にロックダウンしましたが、5月以降も連日200人近い死者を出している。無論、ロックダウンしなければ感染者はさらに増えていたとの見方もあります。
ただ、外出禁止となったイタリアでは、家庭内感染によって高齢者の死亡が相次いだとも伝えられています」日本でも極度に感染を恐れて“巣ごもり生活”に固執する向きも少なくない。だが、そこには大きな誤解がある。
京都大学ウイルス・再生医科学研究所の宮沢孝幸准教授によれば、「新型コロナウイルスで注意すべきは主に飛沫感染と接触感染で、空気感染はほとんど起こりません。
道端で感染者とすれ違うくらいでは感染の心配はないのです。仮に通勤電車で感染者と乗り合わせたとしても、
マスクをしていれば、感染者が大声でも上げない限り感染を恐れる必要はないし、実際、満員電車で感染が拡大した例は報告されていません。
たとえば、ひとり客ばかりのラーメン屋のカウンターでは、横に飛沫が飛び散る危険性はないので、わざわざ一席飛ばしに座らなくても大丈夫です」ただし、と宮沢氏が付け加えるには、
「専門家会議の示す対策は、感染者を限りなくゼロにすることを目指しています。しかし、どれだけ逃げ回っても、このウイルスを地球上から消し去ることは不可能です。
それならば、経済的な影響も考慮し、集団免疫を獲得して解決を急ぐことを考えてもいい。高齢者や基礎疾患のある人たちにはあらかじめ自粛を要請しつつ、
若くて健康な人には外出を促して感染を早めてもらう。このまま外出規制を続けても最終的にトータルの死者数はほぼ同じだと思います」外出が収束への近道!? 自粛疲れがピークに達したいま、一考の余地ありか。
https://www.dailyshincho.jp/article/2020/05260556/?all=1 - 2 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/26(火) 08:17:31.75 ID:grr6IIoV0
- そんな事ないよ
バカがやってるんだから。 - 3 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/26(火) 08:17:37.07 ID:sRJJL3lE0
- >>1
結果論で語るなんて中学生でも出来る - 40 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/26(火) 08:23:51.75 ID:dGfcbxUh0
- >>3
だよな、ほんまに医者なんかこいつら
確たる理由があってロックダウン意味ないやったらなるほどと思うが
結果だけ見てそれが答えと思うのは危ないわ - 53 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/26(火) 08:25:35.42 ID:oPAXTQLZ0
- >>3
朝日毎日の悪口はやめるんだ - 57 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/26(火) 08:25:55.79 ID:LZc1iXsW0
- >>3
結果で判断できない君のような文系脳がはびこってるから、
バカな世の中がいつまでも続く。 - 72 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/26(火) 08:28:00.64 ID:t3FFNDs/0
- >>57
何言ってんだこいつ - 128 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/26(火) 08:32:59.72 ID:oBaQ4rVB0
- >>72
さわると可愛そうだろ
ほっといてやれ - 177 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/26(火) 08:37:22.10 ID:xlpOUCQD0
- >>72
検証は必要って話じゃね? - 260 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/26(火) 08:43:41.97 ID:OhJdnkGV0
- >>3
いや、学者が結果をみて検証してるんだが - 266 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/26(火) 08:43:49.86 ID:bK+8SEGK0
- >>3
結果から状況を判断するのは重要 - 4 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/26(火) 08:17:46.12 ID:nCqD+YWL0
- 後からなら誰でも言える(´・ω・`)
- 5 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/26(火) 08:17:52.65 ID:cgCsLL/D0
- いや、イギリスに言われても説得力ないから
- 6 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/26(火) 08:18:21.88 ID:oO0TFe700
- スウェーデン「そうだろ、そうだろ?」
- 12 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/26(火) 08:19:22.37 ID:8WgXzdZe0
- >>6
おまゆう - 76 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/26(火) 08:28:21.37 ID:D6/ePVan0
- >>6
お前はコントロール出来なかっただけじゃないですかー - 81 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/26(火) 08:28:47.10 ID:1j7iuzd60
- >>6
日本と比較して、飲食店でカメラにイェーイしてたスウェーデン人の民度の低さが伺えますね - 7 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/26(火) 08:18:34.16 ID:e4LcCa9G0
- 死にまくってなかったか?
- 19 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/26(火) 08:20:52.68 ID:grr6IIoV0
- >>7
それもよく使う手口
結果だけ繋ぎ合わせて、
👽無駄!UFO!UFO! - 25 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/26(火) 08:22:15.44 ID:ROcwsRjG0
- >>7
だよね~
スウェーデンとブラジルの死者を見たら、ロックダウンが効果がないとはいえない。 - 36 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/26(火) 08:23:50.59 ID:33gR6X5Z0
- >>25
欧米のなかでロックダウンした国と、しなかった国の百万人当たりの死者に大差がないんだろ - 8 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/26(火) 08:18:43.32 ID:N4zgkm1x0
- 免疫ができないか、できにくいから苦労してんじゃないのけ
- 9 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/26(火) 08:18:54.23 ID:I9L6lBpA0
- 知ってた
- 10 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/26(火) 08:18:54.70 ID:aQO9PSqJ0
- しとかなきゃ感染者があちこち撒き散らしただろ
- 172 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/26(火) 08:36:59.90 ID:dxVU/Hkw0
- >>10
インフル対策と同じ(マスク手洗い)で十分、って結論。 - 198 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/26(火) 08:39:04.99 ID:oEkJBsO10
- >>172
実際インフルがかなり増えた2年くらい前に
2週間不要不急の外出やめて、っていう今となっては予行練習になってた。
その拡大版やっただけ。 - 11 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/26(火) 08:18:58.50 ID:grr6IIoV0
- セコ~いセコ~い手口、塞げたじゃん?
- 13 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/26(火) 08:19:33.06 ID:OBMEkJnl0
- ただ文化的背景とか考慮されてないよね
- 14 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/26(火) 08:19:38.48 ID:+9hM+Dbq0
- マスクは意味ないって話だったのに
- 15 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/26(火) 08:19:45.99 ID:odD+VJUY0
- 大して致死率も高くないただのかぜだからな
- 16 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/26(火) 08:19:50.49 ID:mGxQig950
- 栃木でスーパーの更衣室で感染していなかったっけ?
- 17 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/26(火) 08:20:42.82 ID:BrcZwYrw0
- ロックダウンしてんのに毎日のように万単位で感染者が増えてるなんて意味わからんもんな
- 149 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/26(火) 08:34:58.74 ID:0UaTfq6O0
- >>17
ロックダウン中も動きまくってる奴がいるって事だよ。
そしてそいつらがうつしてる。 - 189 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/26(火) 08:38:18.22 ID:js8QeuDu0
- >>17
海外がやっているのはなんちゃってロックダウンニューヨークの公園見るとマスクせずにみんなで遊んでいる
外出はいいんだけどマスクしないのはな
マスクさえあればかなり防げるんだから - 18 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/26(火) 08:20:48.05 ID:c1yifNzV0
- まあ全て結果論なんだよな
- 20 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/26(火) 08:21:28.14 ID:pX0eioAC0
- ただの結果論だな
- 186 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/26(火) 08:38:06.12 ID:kOaNI9xV0
- >>20
結果以外でどう判断するんだよ - 21 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/26(火) 08:21:34.38 ID:Z7np1MK60
- >>1
>心療内科、循環器科医で、大阪大人間科学研究科未来共創センター招聘教授の石蔵文信氏専門外のことに口を挟む専門家は例外なく無能、という大原則を地で行っていてワロタw
- 22 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/26(火) 08:21:48.73 ID:tpZAmh+c0
- ブラジル「やっぱそうだよな!」
- 23 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/26(火) 08:21:57.31 ID:TNHhgSlK0
- おまえらバカか
こういうのは結果論こそが大事なんだよ
自粛厨のクズどもはこの研究によく耳を傾けろよ - 24 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/26(火) 08:22:04.50 ID:gS0x66wp0
- 向こうのロックダウンは必要最低限の店しか営業してなかったり
外出の距離制限とかも厳しかったから
むしろゆるゆる営業可の日本並みの制限程度で良かったのでは?、という事を言いたいんじゃないだろうか? - 26 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/26(火) 08:22:18.03 ID:LAYxGq+i0
- 人を一か所に留めさせないことが重要
- 247 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/26(火) 08:42:59.14 ID:dxVU/Hkw0
- >>26
ロックダウンしたとこは食料品店だけやってるから、そこに集中しまくりになった。 - 27 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/26(火) 08:22:24.39 ID:33gR6X5Z0
- 昨日の安部の会見でも、再度緊急事態宣言出しても自粛はしない(したくない)みたいな事をいってたな。
- 28 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/26(火) 08:23:03.48 ID:KiONF3kQ0
- 何言ったんだこのアホw
- 29 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/26(火) 08:23:06.76 ID:aGre2FEo0
- ステイホームと非常事態宣言(笑)は成功してたと思うよマジで
あれで世の中の雰囲気変わったのは今日解除された後の道路や電車見りゃわかるだろ - 30 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/26(火) 08:23:07.19 ID:AUdsYMpd0
- スウェーデンとブラジルをしばらく観察してから始めても遅くない
- 31 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/26(火) 08:23:12.21 ID:cMoDCpwG0
- >>1
後出しジャンケンする奴は総じてクソ - 215 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/26(火) 08:39:58.70 ID:o0v4k6kM0
- >>31
後出しジャンケンは大事
(ノウハウの蓄積という観点) - 32 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/26(火) 08:23:34.02 ID:bRY+2leG0
- ロックダウンしても死にまくる国もあれば、大した対策せずとも死にまくらなかった国もある。つまり国民性が問題なのかも知れんし
- 33 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/26(火) 08:23:34.24 ID:Jxgbt3PD0
- FA:
BCGの差
- 34 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/26(火) 08:23:40.50 ID:QbPgSWiK0
- >>高齢だったり、重大な持病や免疫不全を抱えている人だけ外出を制限するべき
この高齢がネックなんだよ
- 35 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/26(火) 08:23:50.09 ID:ox5jv7XJ0
- 結局は個人の意識次第
人に移さなければ終息するイギリスなんて大半がマスクさえしていない
- 37 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/26(火) 08:23:50.98 ID:v4gdS/SA0
- 出来の悪いマーケティング課の課長の分析だろこれ
- 38 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/26(火) 08:23:51.46 ID:ViT/cjKg0
- イギリスの学者は政府の結論にあわせて論文書くからな
- 39 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/26(火) 08:23:51.65 ID:eaHMPV780
- ※ただし国民の大半が自主的にマスクを着用し、室内土足をやめ、都度手洗いができる環境に限る
- 41 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/26(火) 08:23:55.70 ID:YkjtSHGQ0
- そんなことしても院内感染が広まるだけ
- 42 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/26(火) 08:24:18.07 ID:grr6IIoV0
- そんな、別民族の👑天皇になって
何が楽しいの? - 43 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/26(火) 08:24:20.47 ID:RKa/awRB0
- 結果でなら誰でも言える
- 105 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/26(火) 08:30:38.28 ID:CgtXVKkZ0
- >>43
結果を振り返ることは重要だよ
これによって第2波や将来の感染症で必用無いことをやらなくて済むからね - 44 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/26(火) 08:24:26.97 ID:U2ltbwBs0
- マスクしない外人には効果的
- 45 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/26(火) 08:24:35.74 ID:Pj+EcdGe0
- 老人が引きこもってれば済んだ話
ワカモノガー
とか?
小池は無駄に憎悪を煽って本当に悪いことをしてたと思うよ - 46 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/26(火) 08:24:44.47 ID:CfEabht00
- 医療崩壊するかしないかで大差あるだろ
- 47 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/26(火) 08:24:47.13 ID:8XmiW3TE0
- 3蜜防止ぐらいでちょうどいい
もちろん一人一人ロックダウンできるなら効果あるけどね - 48 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/26(火) 08:24:51.27 ID:byTfk3tf0
- コロナをスペイン風邪(インフルエンザ)と勘違いしてるんだろうな
- 49 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/26(火) 08:24:56.96 ID:MvimUU/o0
- その免疫がそもそも怪しいからな
- 50 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/26(火) 08:25:05.48 ID:fZDHhRxG0
- 帰納法は結果論に決まってる。観測から結論を導く。初めてのウイルスだから演繹法で正解何て出ない。怖いと思う者はほ引き篭もるで正解
- 51 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/26(火) 08:25:06.21 ID:kx5+Ywy40
- タイミングを間違えただけだろ
- 52 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/26(火) 08:25:24.13 ID:vLaADMGo0
- それは結果的に英がロックダウンで
押さえ切れなかったからだろw - 54 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/26(火) 08:25:38.29 ID:grr6IIoV0
- どこまでお人好しなんだよw
じゃああああああっぷ - 55 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/26(火) 08:25:46.00 ID:YkjtSHGQ0
- 若いアイドルが感染したらしいけど死にそうなほど苦しかったらしいし若いからと言って安心はできない
- 56 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/26(火) 08:25:52.72 ID:rxJBfkQF0
- 高齢者は自粛してろって簡単にいますねえ・・・。
- 58 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/26(火) 08:25:57.28 ID:3NLiYfBW0
- ロックダウンを真面目に行っていた奴とそうでない奴を比べて、どんなもん?
- 59 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/26(火) 08:26:19.96 ID:u3AYIA4t0
- ロックダウンしたのにアホほど死んだから
なんか理由見つけたいのはわかる - 60 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/26(火) 08:26:26.59 ID:gfoQbaew0
- 西浦先生の反論は?
- 61 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/26(火) 08:26:28.12 ID:V7TGu85p0
- 白人がアホなのは理解した
- 62 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/26(火) 08:26:28.52 ID:LAXf9O/A0
- 緊急事態宣言もロックダウンも不必要だよ。そんなもん数字と経過見れば
誰でもわかることじゃん。欧州は医療体制があまりにも感染症対策できていなかった
米国は医療を受けられない層が多すぎることが原因
子供が考えてもわかるわ - 63 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/26(火) 08:26:43.30 ID:yaEfucP+0
- 欧米は「ロックダウンが遅すぎた」のだよ
- 64 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/26(火) 08:26:44.38 ID:NhXcTXlW0
- なんか素人でも初期から思いつく意見なのに欧米が言うと日本の専門家もそうだそうだしちゃうのな
ただひたすら情けねえ、みんなでアベちゃんに謝ろ? - 65 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/26(火) 08:26:48.52 ID:OxElHCYQ0
- ロックダウンしてないよ日本
- 66 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/26(火) 08:27:07.37 ID:Q2u24jX30
- こんな事を後出しで言ってるのは、
世の中の役に立たない、文系の学者どもだろ? - 67 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/26(火) 08:27:14.71 ID:BMIC2rOE0
- ロックダウンしたら感染者増えても市民の行動の責任にできるやろ!!
効果バツギュンや! - 68 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/26(火) 08:27:21.68 ID:Ma0ZBBKo0
- そもそも
アジアで蔓延してる新型コロナと
ヨーロッパやアメリカ方面で蔓延してる新型コロナは殺傷能力が… - 69 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/26(火) 08:27:38.28 ID:Jj+bGcUV0
- 選ばなかった方の選択肢を省みても無意味だろ
無責任な奴はロックダウンしなかった世界線では必要だったと言ってるんだぞどうせ - 70 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/26(火) 08:27:39.24 ID:8u29k+Du0
- 今朝起きたら風邪っぽいけど熱はない
咳出てる状態なんだけど、仕事休んだ方が良いかな? - 71 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/26(火) 08:27:41.23 ID:1YZR4azf0
- なんでロックダウンして感染者増えるの
外出てるんか? - 83 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/26(火) 08:28:51.90 ID:yaEfucP+0
- >>71
近所の買い物とかはOKだからね
ロックダウンの時点で多くの人間が感染していたのだよ
感染源が多すぎた - 99 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/26(火) 08:30:20.45 ID:LAXf9O/A0
- >>71
日本と同じだよ。行動範囲を限定したことで逆にそこで密ができる
スーパーの入店制限、時間制限、使える店を限定することでそこに人が群がる
入店制限なんかするから外が大行列になって、そこで待ち時間近距離で喋る
少し考えれば誰でもわかること - 73 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/26(火) 08:28:02.03 ID:Q2DcOpW30
- ロックダウンしてなかったら中国と韓国はもっと感染爆発してたよ。
ヨーロッパはただ感染力が強かっただけ。ロックダウンしてなかったらもっとやばかったでしょう。 - 259 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/26(火) 08:43:41.29 ID:kOaNI9xV0
- >>73
日本はロックダウンしてないのに収まってきてるよ - 74 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/26(火) 08:28:17.90 ID:xwO9AEeI0
- 渋谷「ぐぬぬ…」
- 75 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/26(火) 08:28:21.25 ID:PojYasgd0
- イタリアやブラジルはえらいことになってるけど
- 77 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/26(火) 08:28:25.23 ID:KQWLRS7p0
- その免疫獲得が未だに不透明じゃん
未知のものを恐れる事すらできないのは動物以下だぞ? - 78 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/26(火) 08:28:26.13 ID:B0VMNQo40
- なんでこの記事はロックダウンとステイホームを同じに考えてしまったのか
- 79 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/26(火) 08:28:29.25 ID:CkxI+ayX0
- タラレバなら誰でも言えるわ無能
- 80 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/26(火) 08:28:45.75 ID:J5H36SEu0
- 日本スタイルが各国に衝撃を与えてるな。
- 82 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/26(火) 08:28:47.75 ID:aofvrGvS0
- 欧米人の死に方を見てたらこれはそう思う。
厳格なロックダウンやって2週間過ぎて1か月経ってもバタバタ死んでたし。
やっと2か月近く経って収束した。 - 84 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/26(火) 08:28:59.47 ID:mjEYpkDA0
- イギリスはロックダウンしないと教会でクラスター作るから話にならん
それに首相がピンチになっていたのをもう忘れたのか? - 85 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/26(火) 08:29:00.48 ID:0IBNmhd60
- >新型コロナウイルスで注意すべきは主に飛沫感染と接触感染で、
ん?咳したときに周囲にエアロジェルが飛び散ったときのシュミレーション画像があったんじゃん
空気感染に警戒するのと同じぐらい警戒して当然じゃん? - 121 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/26(火) 08:32:26.80 ID:byTfk3tf0
- >>85
お前みたいなのは、まずは勉強しよう
コロナとインフルは違う
欧米の猿は、100回この言葉を頭の中に叩きこめ - 86 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/26(火) 08:29:09.82 ID:UoFojJvD0
- たぶん従っていないだけだぞ
友達の家とかに遊びに行っているとかあるんじゃないのか - 87 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/26(火) 08:29:11.60 ID:vwz3NoJU0
- >若くて健康な人には外出を促して感染を早めてもらう。
肺の後遺症だけでなく、血栓とか、血管の障害とか、腎臓の障害とか、
いろいろ悪さすることを知らないみたいだな。 - 88 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/26(火) 08:29:18.70 ID:LDfm07y40
- 集団免疫なんてアホな話を未だにしてる奴等は無視して良い
- 89 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/26(火) 08:29:22.25 ID:QQHhmzlC0
- 病院のベッドを確保するために感染者を短期的に激増させないための策でしょ?
今はもういらないよ。家で寝ていれば治る風邪だってわかったから
高齢者は寿命、持病は不運、肥満は自業自得 - 90 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/26(火) 08:29:26.01 ID:yoPDkiQF0
- そうかなぁ ヨーロッパには必要だったよ
家に居ろって言っても外出てパーティとかして火炎放射器もってくぞとか怒られてたじゃん
自粛って言ったら言う事ある程度聞く日本人を基準にしてはいけないよ - 91 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/26(火) 08:29:27.78 ID:byTfk3tf0
- 感染爆発したら社会生活を停止することも必要だが、
休校やイベント、それとヤバイ業種を廃業させることにより、ロックダウンさせないで経済を回すのが一番賢いだろうね
あとは大量検査と早期隔離 - 92 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/26(火) 08:29:29.38 ID:ICmXdU4F0
- これは初期からいわれてたことだぞ
バカな国民がテレビみて、騒いで、ロックダウンしろと要求したんじゃないか
なにをいまさら
- 93 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/26(火) 08:29:35.29 ID:95lBhWgq0
- どれだけそれっぽい対策ぶち上げるかでなく、
建てた対策どれだけ厳密に実行できたかだろうに
欧米とかでかいことぶち上げても末端でいわれたことをそう見えるようにだけやっておしまいなんだろ
対策の意図するところ読んでその一歩先を末端で言われなくてもやるような対応が出来なきゃダメ
まあ、その極ブレした先が自粛警察なわけで良いところだけでもないけど - 94 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/26(火) 08:29:47.99 ID:AVvMTZOZ0
- はい、はい、功利主義功利主義
- 95 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/26(火) 08:29:56.88 ID:SePEeTe40
- この前20代の力士が死んだのを見ても判るようにこの感染症は年齢というより、基礎疾患ある無しによって生死が決まるのだから、
隔離するのは年寄りだけでなく基礎疾患のある者たち全てだ。年齢だけでは分けられない。
年寄りだけが死ぬからいいとあまりにも簡単に考えていやしまいか。 - 96 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/26(火) 08:29:59.75 ID:8p2IV14E0
- ブラジル ボルソナロ大統領「私の政策は正しい」
- 97 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/26(火) 08:30:03.29 ID:ztChn34Z0
- それは無視して行動する奴が英国は多かったからだよね?
みんなが外出しなかったら効果はあったと思うよ - 98 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/26(火) 08:30:03.86 ID:rWO6ba3P0
- 知っ て た
- 101 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/26(火) 08:30:26.28 ID:ebOljvuq0
- 後だしじゃんけんは必勝できるからな
- 102 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/26(火) 08:30:28.49 ID:jLGXG2qZ0
- 安倍晋三「知ってた」
- 103 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/26(火) 08:30:35.38 ID:BP21j1bp0
- 大声で喋る国やキスハグする国はやっぱりアカンのじゃね?
- 104 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/26(火) 08:30:36.73 ID:ybWmLgrl0
- 必要ないと言うか無意味
お前らトイレ出たあと手洗ってないだろwww - 106 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/26(火) 08:30:38.93 ID:8eizi3xw0
- 都合の悪いブラジルは出さない
- 107 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/26(火) 08:30:44.13 ID:Ggovu5va0
- ロックダウンしなきゃもっと死んでたんじゃない?
- 108 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/26(火) 08:30:50.50 ID:1YZR4azf0
- 日本方式だけは意味不明
- 109 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/26(火) 08:30:52.79 ID:d7hy5Ahw0
- コロナ対策の鍵は米だな
小麦や芋が主食の国では感染者が多いし、死者も多いもの - 110 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/26(火) 08:31:02.84 ID:QNBBqrXL0
- そんなこといったら都市封鎖信者発狂しちゃうよ
- 112 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/26(火) 08:31:19.18 ID:Zqn1Kmr50
- いやそれロックダウンした状態での数値評価じゃん
ロックダウンしてなければスウェーデンみたいになってるんだが
スウェーデンはまだ人口が少ないからどうにかなってるが、他国でそれやると
爆発的な死者で抜き差しならんぞなんで武漢を封鎖したと思ってんだ
- 113 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/26(火) 08:31:21.46 ID:DoGjVy0g0
- 面と向かって喋るのが駄目なんだと思う
それ以外は普通の生活でも問題ないんじゃないかな - 144 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/26(火) 08:34:38.00 ID:LAXf9O/A0
- >>113
そういうこと。喋ることだけ禁止して、後は普通に経済活動すれば良い。
キャバクラとかライブハウスはダメだろうね。そういう喋ることが商売になってるのは禁止
医者も筆談とか症状をパソコンに入力してもらうとか、極限まで会話を減らせば良い
それだけやっとけば良かった。凄い単純なことなんだけどな
三密とか言うから感染が終わらない。 - 114 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/26(火) 08:31:28.94 ID:GO0hMBAj0
- ロックダウンしたらその地区は犠牲にしないと駄目なんだよ
だから中国は感染爆発を食い止めた。何人燃やそうが外部に情報を出さないようにした
- 116 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/26(火) 08:31:43.21 ID:hWl/G4F+0
- 結果を見てその検証をするのは進歩のために当たり前のことなのに、なぜか反知性主義者は結果なんてどうでもいい、黙ってろ!がデフォ
解せぬ - 117 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/26(火) 08:31:47.80 ID:H87OWcVY0
- クソ記事だろ
日本の場合はステイホームしてから減ってるしな
分析力に欠けるアホが書いた記事 - 118 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/26(火) 08:31:54.68 ID:xLyUHJWZ0
- 仮にロックダウンして死者でまくってたら、ロックダウンすべきだったという論調に変わるので、この手の議論はあまり意味ない。
- 119 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/26(火) 08:32:03.88 ID:Y84GVqwq0
- ただ、外出禁止となったイタリアでは、家庭内感染によって高齢者の死亡が相次いだとも伝えられています
外出禁止をしなければ家庭内感染が起こらないって? そんな馬鹿な話はあるまい
ロックダウンをしてもしなくても家庭内感染は発生する 核家族化が進んでいる国は高齢者が家庭内感染するリスクは小さい - 120 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/26(火) 08:32:15.10 ID:3oTWMl/u0
- ガクトどうすんの・・・
- 122 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/26(火) 08:32:27.38 ID:AgViT64i0
- インフルでロックダウンしないし。
- 123 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/26(火) 08:32:30.48 ID:SePEeTe40
- 自粛が意味がないなら検査はもっと意味がない。
感染しまくって集団免疫を形成しろというのなら検査する意味などあるはずも無い。 - 124 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/26(火) 08:32:41.46 ID:rxJBfkQF0
- ロックダウンは無意味だとして
そのままイギリスは感染大国になればいいと思うよ。 - 125 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/26(火) 08:32:41.79 ID:mzFDQDJH0
- 飯食うときにはマスク外すから
密閉された店内でクシャミとかリスク - 126 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/26(火) 08:32:52.24 ID:fZDHhRxG0
- アメリカは保険制度の弱点が出た。シンガポールや西欧は住宅環境の悪い外国人労働者に蔓延している。逆に日本も不法労働者が密かに死んでる可能性も有る。成功した国が有るわけでは無い。生活環境の悪い所に集団発生が出る。昔と全くおんなじです。
- 127 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/26(火) 08:32:58.79 ID:rJxgLQlV0
- 封鎖したところで人は生きるために動くからな
ある程度広まったら意味ない - 129 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/26(火) 08:33:09.12 ID:+0WMu3LB0
- ウイルス感染パンデミックにおいて
結論ありきの結果論で一刀両断する物書き屋
もうね - 130 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/26(火) 08:33:19.67 ID:7CMAmscp0
- 言いたい放題
- 131 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/26(火) 08:33:31.67 ID:Fao/qJ930
- ロックダウンして営業を一部店舗に限定すると、食料品を買い求めて一店舗あたりにより大勢の人間が訪れて、店内に付着した感染者の体液に多くの人間が触れる事になったんじゃないか?
この場合買い物客の入場数を一定に制限しても、消毒清掃が行われない限り意味がない - 132 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/26(火) 08:33:33.81 ID:z+kN0oyz0
- 日本が優秀過ぎてトンスルニキに申し訳ない
- 134 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/26(火) 08:33:36.92 ID:iP63VYdk0
- 欧米の公衆衛生意識の低さと
今になってマスクで飛散が抑えられるとか窓を開けて換気が大事とか報道しているのを見ると
「強力なロックダウン」は建前通りには行われていないと思う - 135 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/26(火) 08:33:38.03 ID:ox5jv7XJ0
- 守らない奴がいるからロックダウンは意味がないは暴論
しなければ更に酷くなっていたと言う結論にしかならない
東京なんかたったこれっぽっちで救急医療がパンクしてたし - 136 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/26(火) 08:33:44.84 ID:FE3Kks530
- ?ロックダウンは必要なかった
○ロックダウンに従わない奴だらけ - 137 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/26(火) 08:34:03.66 ID:6uwI2Wwf0
- 日本人の潔癖さがあれば、そうかもね
- 138 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/26(火) 08:34:05.29 ID:ybWmLgrl0
- ロックダウンは感染拡大を地域単位で防ぐ効果があるが
蔓延した時点で意味ないから - 139 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/26(火) 08:34:06.21 ID:pIP36mKI0
- 欧米では外出禁止後に家で濃厚接触が増えたんだろう
- 140 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/26(火) 08:34:15.19 ID:3oTWMl/u0
- 集団免疫って6070パーのが掛かってだろ
まぁ死にまくるわね - 148 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/26(火) 08:34:53.91 ID:BP21j1bp0
- >>140
死にまくった後でようやくって感じかねえ - 141 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/26(火) 08:34:17.84 ID:xqdISsOy0
- >なぜ厳格な“ロックダウン”に踏み切った国々の方が
全然厳格じゃねーし(笑)
- 142 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/26(火) 08:34:21.39 ID:hulItlgQ0
- ビル・ゲイツのナノテク入りワクチンを導入する為の脚本ですからね
アメリカも死亡者多数とか言ってるけど
患者1人死ぬと病院側が1万ドル貰えるから他の死因での死亡もコロナということにして水増ししてるだけそもそもコロナなんて存在しない(嘘だと思う奴は字幕大王でググれ)
万が一あっても基本的に年寄りしか死なない - 143 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/26(火) 08:34:30.22 ID:X+z3iSuj0
- ロックダウン後に感染者が増えたように見えるのは検査が遅れたからではないのか
ロックダウン前に感染してて検査できたのがロックダウン後 - 145 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/26(火) 08:34:42.08 ID:jmwqa4kJ0
- 例えばロックダウンしないで世界中のこの感染状況だったとしよう。絶対にみんな声を揃えてロックダウンすべきだったっていうに決まってるじゃんよ。
- 169 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/26(火) 08:36:50.10 ID:LAXf9O/A0
- >>145
結局、症状をコントロールすることは二の次で批判されないことが目的になってるんだろうな
どこもそう。病気よりも同調圧力が怖くて店を閉めた - 146 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/26(火) 08:34:46.09 ID:uBXJj3iN0
- あれあれあれ、アベは初動が遅いんじゃなかったの?
- 147 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/26(火) 08:34:52.26 ID:byTfk3tf0
- >選択肢は2つしかない
>大規模感染させて大量死させて短期間に終わらせるか
>感染を抑えつつ長期的に対策を続けるかだ前者はありえないので、後者しかないです
- 150 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/26(火) 08:35:01.89 ID:Bp3uRv8w0
- 要は毛唐はやることなすこと汚ねぇーんだよ、ぺちゃぺちゃガム噛んで所かまわず
ペッペペッペ唾吐いてそれを踏んだ靴で家の中にはいればどいつここいつも感染
するのはあたりまえだ。 - 151 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/26(火) 08:35:04.24 ID:VjDLN6qf0
- 日本の外出自粛だけを真似ても効果ないと思うぞ
- 152 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/26(火) 08:35:04.62 ID:VgpfAGN50
- 空気感染というかエアロゾル感染がメガクラスターを生み出してるんじゃないの?
合唱団とか協会とか - 153 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/26(火) 08:35:10.73 ID:vleLt62Z0
- 元々ロックダウンは感染症では悪影響の方が大きい
これは過去の事例からも明らか
現代でもそうだったというだけだな
先人に倣え、という言葉が欧米には無いのか - 155 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/26(火) 08:35:23.91 ID:aWHoxxis0
- 抗体がどれだけできるのかそれが効くのか現時点で確たるものがない以上
接触の機会を減らすに越したことに変わりない今の段階からロックダウン不要などと結論付けるのは時期尚早
- 156 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/26(火) 08:35:28.07 ID:ybWmLgrl0
- ちなみにイタリアはロックダウン発表した瞬間大勢逃げた(笑)
- 158 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/26(火) 08:35:46.35 ID:0gZwhVr90
- 専門家の人たちより詳しい皆さん!
- 159 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/26(火) 08:35:46.76 ID:nQAx7eie0
- ロックダウンの命令出しても
誰も守らないんじゃ
出す意味ないよな - 160 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/26(火) 08:35:53.64 ID:CJw5HiX70
- ブラジル大統領「知ってた速報」
- 161 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/26(火) 08:36:02.58 ID:bUonZDp90
- そりゃ外のほうが広い
家なんてまさに密やで - 162 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/26(火) 08:36:15.22 ID:S4j1TlX00
- 日本においては効果あった
感染者のグラフからもわかる
海外は効果なかったと思う
色んな映像画像から従わない奴が多すぎたとみえる - 163 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/26(火) 08:36:15.55 ID:4FjnxvK00
- >>1
医療資源が無限にあるならそれでいいんじゃね - 164 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/26(火) 08:36:21.07 ID:Skk7nPJk0
- ブラジルを見習え(´・ω・`)
- 165 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/26(火) 08:36:21.71 ID:hg5MjJQY0
- 真っ先に休校した安部氏神やんw
- 166 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/26(火) 08:36:26.51 ID:JCB+28KG0
- 人が常に一方向向いてるとは限らないというわかり易い例がクドカンや石田純一
- 167 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/26(火) 08:36:35.92 ID:nNif+Ica0
- じゃあ、第二波が来たときに現実にロックダウンせずに感染者数増加を淡々と容認する国がどれほどあるのか?
- 178 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/26(火) 08:37:32.20 ID:vleLt62Z0
- >>167
もうやらんだろう
失敗だったのは明らか - 168 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/26(火) 08:36:49.24 ID:04FqXzN+0
- とは言ってもな、後から言われてもね
- 171 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/26(火) 08:36:55.49 ID:QotoJF860
- さすが何万人も死者を出してる偽紳士の国は一味違うね
- 173 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/26(火) 08:37:02.86 ID:wr+uqLLl0
- >>1
要約すると、科学者、専門家の言うことは
当てになりません。 - 174 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/26(火) 08:37:07.70 ID:uBEL0gvp0
- 暖かくなって窓を開けだしたから感染が減ったんじゃねーの?ハナホジ
- 175 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/26(火) 08:37:18.27 ID:nB8mOlI90
- 集団免疫?
ノーガード戦法で死者出しまくりのスウェーデンでも
まだまだ集団免疫なんて夢のまた夢レベルの話なんですけど? - 176 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/26(火) 08:37:20.68 ID:4c329WrJ0
- >>1
結論から書けよ。 - 179 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/26(火) 08:37:36.20 ID:m7I7DVgt0
- 単に生活習慣が違うだけじゃないの?例えばロックダウンでもパンは食べるだろ、素手で?
パン屋が感染してたらスプレッダーにはなるぞ握手するだろ?
咳やくしゃみをするとき口を押さえたら手にウイルス飛沫が付くぞ - 180 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/26(火) 08:37:38.51 ID:F8qlvyd90
- 感染者数が増えるのは流行期には当たり前のこと
潜伏期間もあるし家庭内に持ち込んだらほぼ二次感染するウイルスなんだから、ロックダウンが不必要ってのは違和感あり
とにかく感染しない、しても不特定多数に感染させないのが鍵だろ - 181 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/26(火) 08:37:44.54 ID:BG4pi+F/0
- 日本モデル!
- 182 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/26(火) 08:37:45.17 ID:byTfk3tf0
- 学校や夜の街、性風俗、ライブハウス系は一生閉めたほうがいいけどな
日本人はわかってるけど、外圧がうるさいんだろう - 183 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/26(火) 08:37:54.99 ID:NgTzRhGL0
- やるなら武漢や岩手のように汚物は消毒のガチなロックダウンでないと意味がない。
- 184 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/26(火) 08:37:55.49 ID:sDrXaIXn0
- >>1
ブラジル、スウェーデン「ですよねー」 - 185 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/26(火) 08:37:57.32 ID:aWHoxxis0
- ロックダウンするときは家庭内でも接触を減らさないと有効性は薄くなるだろう
- 187 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/26(火) 08:38:12.48 ID:iXx89nLk0
- 海外の反応
・単一民族はこういうときに強い、俺たちは規律を守らない奴らがいる、そういうことだろう? - 188 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/26(火) 08:38:15.83 ID:H2iF9tew0
- 一月前日本では高齢者と疾患持ちだけ気をつければ外出制限なんてここに必要ないとか書いたら基地外扱いされたわ。日本では外出制限は必要なかったと今でも思う。
- 236 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/26(火) 08:41:59.61 ID:wr+uqLLl0
- >>188
行くなと言ってても、飲み会やライブに行って感染してたじゃない。
ロックダウンしない限り、飲食店も閉めないだろうし
外出、外食もする人いるでしょ。
いい機会だったと思うけどな。 - 190 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/26(火) 08:38:22.59 ID:IeF13tFE0
- ロックダウンは正しいと思うけど
日本と海外の違いは下水の問題があるんじゃない? - 192 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/26(火) 08:38:25.79 ID:SyaHs7oJ0
- ステイホームは無意味と言いつつ老人は家にいろってどういうことだよ
- 220 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/26(火) 08:40:27.31 ID:acIfbXuo0
- >>192
ジジババは重症化しやすいから死にたくないなら
引きこもるしかないよ - 193 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/26(火) 08:38:30.75 ID:ZnU2WFQb0
- 三密とかも必要ないしなwww
小学校とかもうバカかとw - 194 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/26(火) 08:38:36.28 ID:3oTWMl/u0
- しかしそんな放置で人が死にまくる状況でほんとに働きにでたりできんの?
- 230 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/26(火) 08:41:14.90 ID:LAXf9O/A0
- >>194
やっぱりこういうアホが多いのが感染拡大の原因なんだよな。 - 195 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/26(火) 08:38:36.39 ID:byTfk3tf0
- まだ集団免疫と言ってるのか
アホか - 196 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/26(火) 08:39:01.03 ID:7Eo/J98Z0
- 中国から金貰ってるのか?
- 197 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/26(火) 08:39:02.92 ID:LAXf9O/A0
- ロックダウンじゃなくて、喋るのを禁止にすればいいんだよ
今は伝達手段なんかいくらでもあるんだから - 199 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/26(火) 08:39:11.44 ID:mD0Klvw70
- イギリスも信用なくなったからなー
- 200 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/26(火) 08:39:12.03 ID:4M/wyeOr0
- 欧米はロックダウンしてなけりゃもっと酷かったと思うけどなぁ。。
キスハグセックスが挨拶代わりだし - 201 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/26(火) 08:39:16.39 ID:hg5MjJQY0
- ま、違和感あるしまだ納得し難い部分の残る記事ではある
- 202 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/26(火) 08:39:16.54 ID:acIfbXuo0
- ロックダウンしてなきゃもっと死んでたろ
ロックダウンするのが遅すぎるんじゃね? - 203 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/26(火) 08:39:17.69 ID:BP21j1bp0
- ロックダウンがどうとかじゃなくて手洗え風呂入れ
- 204 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/26(火) 08:39:20.29 ID:3aKAHLCh0
- むしろロックダウンしてなきゃもっと死んでるだろ
- 205 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/26(火) 08:39:21.43 ID:6+PM5cPY0
- 欧米の皆様に関しては靴を脱いで家にいれば良かっただけ。どんな論文よりこれですよ。
- 206 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/26(火) 08:39:24.73 ID:JaDQcqQl0
- キーワードは畳だ
きっと - 207 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/26(火) 08:39:33.93 ID:VgpfAGN50
- ぶっちゃけ欧米は初動が遅すぎたのが問題で、ロックダウンしたからマシになってるだけだろう。
初動が大事なのは台湾とか見てたら明らか。 - 208 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/26(火) 08:39:33.92 ID:L++yX52o0
- ロックダウンがどの程度厳格に行われていたのか
国民性の違いで自粛要請の日本の方が罰則ありの欧米よりちゃんとやっていた可能性がある
欧米人は堪え性なんて無い - 233 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/26(火) 08:41:53.05 ID:iXx89nLk0
- >>208
海外の反応
・家で何もしないでいることそれは死んでるのと同じことだ、だから俺たちは外へ出て行くのさ - 209 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/26(火) 08:39:34.61 ID:vleLt62Z0
- まあロックダウンよりステイホーム政策が最悪なんだがね
自殺行為だよ。馬鹿みたい - 237 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/26(火) 08:42:00.86 ID:H2iF9tew0
- >>209
同意だわ。小池がステイホームとか言ってたのは論拠もなくただ同調圧力に訴えかけるみたいで反吐が出る。 - 253 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/26(火) 08:43:18.09 ID:7CPz2dMo0
- >>237
でも効果あったじゃん
安倍が人の手柄横取りしてホルホルするくらいに - 262 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/26(火) 08:43:42.34 ID:NgTzRhGL0
- >>237
風見鶏小池の選挙対策でしかないわな - 210 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/26(火) 08:39:38.07 ID:ngOUDJKv0
- 小林よしのりさんや三浦瑠麗さんが喜びそうな記事ですね。
- 211 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/26(火) 08:39:39.59 ID:sWyyt4bj0
- 夏になったら収束するんか?
クソ暑いのにマスクなんてやってられんぞ - 212 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/26(火) 08:39:50.53 ID:Eryd67BP0
- いやいやいや3蜜条件でのクラスター案件はどう見ても
エアロゾル感染ですから - 213 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/26(火) 08:39:57.05 ID:p1HSbb+L0
- 日本は日本のやり方で結果をだした。
海外は好きにすりゃいいよ。
自国民の命を使った社会実験さ。 - 214 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/26(火) 08:39:58.51 ID:oEkJBsO10
- ぶっちゃけこれからの敵は「アーティスト」な連中。
必ず次の原因作ろうとする。 - 216 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/26(火) 08:40:12.85 ID:SePEeTe40
- 蔓延しているのなら終息宣言なんか出せなかった。
パヨチョンはどうせ隠蔽だと言うのだろうが、
百歩譲ってそうだとしてもそれで今のこの平穏な状態だということは日本人は見事に平穏裏に集団免疫を獲得したということになるから、
それはそれで結構なことではあるがな。 - 217 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/26(火) 08:40:18.99 ID:RoMC32MT0
- 日本式のユルユル規制で良かったってことだろう
でも欧米で通用してたかは誰も分からない - 218 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/26(火) 08:40:21.71 ID:zO257ZGq0
- 治療法が確立するまでは仕方ないだろ
そもそも外国のロックダウンってちゃんと守ってたのか? - 232 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/26(火) 08:41:47.51 ID:acIfbXuo0
- >>218
守ってるよ
イタリーなんて買い物や通院とか許可が出ないと禁止
仮に許可なく外出したら警察に捕まり罰金 - 219 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/26(火) 08:40:22.71 ID:jbxn0qk60
- ロックダウンしなかったら3週間で阿鼻叫喚ですよ
- 221 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/26(火) 08:40:29.36 ID:vUW2cvyb0
- ブラジル今どうなってるよ?w
- 222 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/26(火) 08:40:32.09 ID:Eb3s4Qjn0
- 武漢で収容所おっ建ててた頃に各国が全面入出国禁止にしていれば
今頃はオリンピック直前で盛り上がっていたかも知れんな
拡がってからでは遅いのだよ - 223 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/26(火) 08:40:43.57 ID:hwzZ1bCjO
- 自粛要請で言うこと聞く外人なんていないだろ
むしろシナチョン式の人権無視が必要だったレベル - 224 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/26(火) 08:40:49.63 ID:ybWmLgrl0
- ウィルスを中に入れない&外に出さないとするのがロックダウン
初期の段階で意味のある対策
都市化、移動が活発な社会、EU圏構想、あと低い衛生観念w
これらは全てウィルスにとって都合が良かった
イギリスなら島国だから日本と同程度まで押さえられる可能性あったのにな - 225 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/26(火) 08:40:51.64 ID:E28fqB8l0
- 武漢で食い止めてたら、終わってた話だろ
- 226 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/26(火) 08:40:57.92 ID:wf2G+VGI0
- なおスウェーデンとブラジル
- 227 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/26(火) 08:41:04.08 ID:byTfk3tf0
- 欧米のバカどもは、自分たちが防疫で失敗したから、日本を引きずり込もうとしてるだけ
- 228 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/26(火) 08:41:05.40 ID:3VgXJ4qt0
- いやいやそれは拡大しきってたからじゃん
- 229 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/26(火) 08:41:08.85 ID:h+p6l7UI0
- >ひとり客ばかりのラーメン屋のカウンターでは
横に飛沫が飛び散る危険性はないので――窓閉めて空調止めての無風状態ならな
でも実際にはそんなことはあり得ない - 231 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/26(火) 08:41:39.67 ID:Y/D+V0sq0
- この研究結果が全てだとは思わない
これから色々な調査や研究の結果が出で来るだろう
それらを精査して必要な対策とそうでもない対策を見極めていければいいんじゃないかな - 234 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/26(火) 08:41:54.28 ID:UOMMAGmi0
- 結局こういう輩の論調って、経済回さなイカンの一点張りだからな
そこに帰納するためにロジック組み立ててるだけだから、子供の主張と何にも変わらないし意味がないゲーム買ってくれなかったからテストで100点取れなかったと大人が真顔で言えるか?
- 235 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/26(火) 08:41:57.80 ID:vleLt62Z0
- 何故外出制限がダメかというと、地域的には密度を増やすからだ
つまり小規模クラスタの成長を促進するのがロックダウン
元々ロックダウンは感染を防ぐためではなく、暴動を抑えるために行われてきたんだよ - 238 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/26(火) 08:42:07.69 ID:7CPz2dMo0
- 日本は外出自粛で明らかに感染者数が減ったが?
それまでも休校やイベントの中止、テレワーク促進なんかもやってたけど右肩上がりだった - 239 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/26(火) 08:42:09.57 ID:vNSUHfuJ0
- 嘘こけ
必要性はタイプリが証明してるだろ - 240 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/26(火) 08:42:16.26 ID:hkHSInb80
- >>1
ノーガードのスウェーデンやブラジルは感染者めっちゃ増えてたよね? - 241 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/26(火) 08:42:28.78 ID:wgu6WagA0
- でもクラスターは見分けられないだろ
- 242 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/26(火) 08:42:30.91 ID:PEVrV2AH0
- 日本ロックダウンしてないやん
- 243 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/26(火) 08:42:46.10 ID:SOmB2g7x0
- アメリカと西欧の公衆衛生知識の低下は本当に酷い
そのうち上下水道を一本に統一しようとするんじゃないか?
- 244 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/26(火) 08:42:51.99 ID:P898+l3v0
- どっかの一人暮らし大学生が感染して、様子見に来た母親が感染した上にそのお祖母ちゃんにも感染したって事例あったろ
若者は致死率低いから感染してもオッケーっていうのは、絵空事だよ
- 245 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/26(火) 08:42:56.10 ID:/N47iD+M0
- 日本の唯一の失敗は決断が遅かったこと
1月の時点でバシっとやってれば救われた命もあったはず - 248 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/26(火) 08:43:01.58 ID:wd3nTu+N0
- ジョンソン死にかけてんじゃん よかったのかよ
- 249 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/26(火) 08:43:02.45 ID:oEkJBsO10
- まあ欧米的には一番の目的は暴動抑えるためだし
- 250 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/26(火) 08:43:06.10 ID:rOPnFNrX0
- ロックダウンは経済をぶっ壊しただけの愚の骨頂
俺は最初から反対してたぞ - 251 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/26(火) 08:43:09.24 ID:717YXfPD0
- ロックダウンするのが遅すぎただけだろ
ロックダウンしたから家庭内感染が増えて死者が増えたとか詭弁どころか妄言だよ
頭おかしい - 254 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/26(火) 08:43:19.94 ID:fvfrEsP60
- 未知なんだから
多少なりとも概要がわかるまで
様子見るのは当たり前でしょう
結果からいえば多く影響あるのは老人だとわかったけど
若者狙い撃ちのウイルスだったかも知れんのに
未知のものなんだという大前提を忘れるなよ - 255 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/26(火) 08:43:22.19 ID:qlp8g54W0
- 一般人のマスクは意味ないってWHOが言ってたがな
- 256 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/26(火) 08:43:23.10 ID:sDrXaIXn0
- >>1
こう言う根拠もないバカ記事がまた感染拡大を増長するんだよな。
東京、日本は成功だろ。
ノーガードのスウェーデンは大失敗。
ロックダウンした国も患者は減ってきているし。
あとはタイミング次第で効果の度合いに差があるくらい - 257 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/26(火) 08:43:32.59 ID:CKcwwY+K0
- ロックダウンと家庭内感染は別居しない限り何も関係ないだろ
- 261 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/26(火) 08:43:42.00 ID:MZMO/+8v0
- 新興感染症で結果論語るとかさすが世界に愚かな誇るブリカス
- 263 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/26(火) 08:43:46.95 ID:sAF/T4Jo0
- 家庭への外部からのウイルス持ち込みを極力減らすのが目的だったんだけどただ家に籠もるだけがロックダウンだと思ってたんじゃないの
必要な外出時にマスクしてたか出会った知り合いと長話してなかったか
帰宅時に外履きの靴脱いだか手洗いしたかうがいしたか
服はこまめに洗濯したかちゃんと風呂入ったかおいしい&バランスのいい食事摂ってたかちゃんと寝たか - 264 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/26(火) 08:43:48.72 ID:9IevJM+40
- >>1
ロックダウン以上に
相関性のあるパラメータが他にあると思う
それを探すべきだね - 265 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/26(火) 08:43:49.01 ID:VvfsRaO30
- 安倍が適切な解除方法と支援を決めたから
今度は小池に批判が集まってきたな 緊急ごっこがしたいだけだからな
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