【三国志】徐庶が魏に降らずホウ統、馬良、法正が短命でなければ中華統一出来たんじゃねーか

1 名前:一般よりも上級の名無しさん投稿日時:2020/05/02(土) 22:44:58.21 ID:AoEtu+2w0: 「新型コロナ三国志」トランプと曹操の共通点とは
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20200501-00010000-voice-pol
2 名前:一般よりも上級の名無しさん投稿日時:2020/05/02(土) 22:45:51.61 ID:R9Kg+eI50: 魏には名もないようなそのクラスがうじゃうじゃしてたから無理だぞ
12 名前:一般よりも上級の名無しさん投稿日時:2020/05/02(土) 22:53:13.90 ID:ZQhn32170: >>2
魏ってすげえ
孔明クラスはさすがにいなかったのかな
3 名前:一般よりも上級の名無しさん投稿日時:2020/05/02(土) 22:46:36.37 ID:Ku7FrzsS0: 戦いは数だよ劉備
4 名前:一般よりも上級の名無しさん投稿日時:2020/05/02(土) 22:47:00.77 ID:Mo8YkQ69a: すげーな新発見だぞこりゃ！
5 名前:一般よりも上級の名無しさん投稿日時:2020/05/02(土) 22:48:22.54 ID:XJhC8P6XM: 関羽とかいうプライドクソジジイの荊州失陥がある限り無理ゲ
34 名前:一般よりも上級の名無しさん投稿日時:2020/05/02(土) 23:47:07.36 ID:chJASi9eM: >>5
法統が生きてたら関羽に着いてたんじゃね？
6 名前:一般よりも上級の名無しさん投稿日時:2020/05/02(土) 22:48:38.52 ID:5jDr1tT50: 中原を押さえていた魏と、四川盆地の地方政権の蜀では国力が違いすぎる
7 名前:一般よりも上級の名無しさん投稿日時:2020/05/02(土) 22:48:49.42 ID:UzBOScq+a: 徐庶が魏では普通にいるレベルと言われた時冷や汗かいたよね
8 名前:一般よりも上級の名無しさん投稿日時:2020/05/02(土) 22:49:32.49 ID:uT/MrBB30: 馬良の場違い感
9 名前:一般よりも上級の名無しさん投稿日時:2020/05/02(土) 22:49:49.15 ID:6ahfAy9B0: 関羽を止められる奴がいないと無理
10 名前:一般よりも上級の名無しさん投稿日時:2020/05/02(土) 22:50:02.51 ID:jeRgRWIi0: チーマーとかヤンキーの争いでもそうだったけど人数多いところは人材豊富だからな
よって魏に勝つのはなかなかと思う
11 名前:一般よりも上級の名無しさん投稿日時:2020/05/02(土) 22:50:55.94 ID:oeETsNNOp: 徐庶が魏でパッとしない現状を知った孔明が魏の人材の豊富さを想って陰鬱になったというからね
13 名前:一般よりも上級の名無しさん投稿日時:2020/05/02(土) 22:54:42.70 ID:+qi7rD6Da: 中原に拘らず南下しまくってビルマ付近取っちゃえ
23 名前:一般よりも上級の名無しさん投稿日時:2020/05/02(土) 23:12:47.13 ID:H33TEJw30: >>13
都落ちして俺スゲーして楽しいか？
14 名前:一般よりも上級の名無しさん投稿日時:2020/05/02(土) 22:56:09.54 ID:a75n318Cd: 徐庶はめっちゃ昇進してるけどな
孔明はある意味嫌味ガ●ジだから大都督クラスにならないことを嘆いてそう
16 名前:一般よりも上級の名無しさん投稿日時:2020/05/02(土) 23:01:09.77 ID:6i1PkfITa: 泣いて馬謖を斬らなければ蜀が三国統一し、司馬炎も産まれず魏晋南北朝時代もなかった
25 名前:一般よりも上級の名無しさん投稿日時:2020/05/02(土) 23:17:27.65 ID:jeRgRWIi0: >>16
曹操なら切らなかったかな
30 名前:一般よりも上級の名無しさん投稿日時:2020/05/02(土) 23:30:28.85 ID:yhjJHAdud: >>16
馬謖って負け戦に動揺して魏に亡命しようとしたから処刑されたんだろ？
そんなメンタル・忠誠心の低い奴はそのうちまたやらかしてる
43 名前:一般よりも上級の名無しさん投稿日時:2020/05/03(日) 02:42:14.91 ID:+RgQAzxpd: >>30
個人的には諸葛亮にババ掴まされた可哀想な人
根本的に第一次北伐の作戦自体がガバガバなんだよ
17 名前:一般よりも上級の名無しさん投稿日時:2020/05/02(土) 23:02:17.95 ID:ruWX9k8KM: 肝は劉備よ
例えば曹操なら徐庶を手放したか？
ホウ統のあの策を選んだか？
でも劉備だからこいつらも集まったわけで
18 名前:一般よりも上級の名無しさん投稿日時:2020/05/02(土) 23:03:31.32 ID:DSkGmVMR0: 郭嘉が赤壁まで生きてたら終わったんじゃね
19 名前:一般よりも上級の名無しさん投稿日時:2020/05/02(土) 23:04:39.00 ID:+LPoePrWa: 漢の復興掲げている以上は中原行かないといけないし、目的を軽視すれば内部が空中分解しかねないんだろうけど
20 名前:一般よりも上級の名無しさん投稿日時:2020/05/02(土) 23:05:01.39 ID:EDFrPohG0: 関羽が早めに戦死しとけばいい線いったのか？
21 名前:一般よりも上級の名無しさん投稿日時:2020/05/02(土) 23:09:43.96 ID:oeETsNNOp: 劉備は陳群も田予も陳登も黄権も手放してるからね・・・
22 名前:一般よりも上級の名無しさん投稿日時:2020/05/02(土) 23:10:55.82 ID:H33TEJw30: そいつらで喧嘩しだしそう。
24 名前:一般よりも上級の名無しさん投稿日時:2020/05/02(土) 23:16:02.32 ID:DUelPiCB0: 可能性はあった　関羽が北上しただけで反乱が怒って曹操が遷都を考えたくらいだからな
魏最強！みたいに言う人がいるけどそこまで一枚岩ではなかった
司馬一族が権力を握ったらもう盤石で無理だけどね
26 名前:一般よりも上級の名無しさん投稿日時:2020/05/02(土) 23:18:44.48 ID:WDnKA8dy0: 関羽が持ちこたえてればワンチャンあり
28 名前:一般よりも上級の名無しさん投稿日時:2020/05/02(土) 23:28:15.25 ID:2PrYHj7ja: >>26
その関羽が自由すぎて無理
27 名前:一般よりも上級の名無しさん投稿日時:2020/05/02(土) 23:20:38.19 ID:DUelPiCB0: 補足すると魯粛も長生きしていないとだめだな
法統と法正が長生きしていればただの内務官である諸葛亮が不慣れな軍略までやらされて
寿命を縮めることもなかったのにな
29 名前:一般よりも上級の名無しさん投稿日時:2020/05/02(土) 23:30:15.27 ID:oeETsNNOp: 魏は曹仁の統治が悪くて苑で深刻な住民反乱が起きてたからね
関羽の北伐は曹操陣営を恐慌に落としたんだけど結局曹操の外交手腕にヤラれた
荊州の失陥はその辺のフォローが何にも無かった成都政権の大チョンボとしか言いようが無い
関羽は成都からの指示で北上しただけ
合肥戦線の膠着で魏に臣従した呉が西に軍を向けるのは分かりきった事なのに
31 名前:一般よりも上級の名無しさん投稿日時:2020/05/02(土) 23:33:27.89 ID:oeETsNNOp: (・ิω・ิ)　弟の悪口はよしてくれ　彼も頑張ったんだ
32 名前:一般よりも上級の名無しさん投稿日時:2020/05/02(土) 23:39:35.64 ID:Bw2sm0+30: 魏は君主も家臣も優秀
蜀は君主は平凡だけど一部の家臣が尋常でないくらい超優秀
ってイメージだけど合ってる？

呉はなんか影が薄い
33 名前:一般よりも上級の名無しさん投稿日時:2020/05/02(土) 23:41:36.85 ID:pv12eg01d: やっぱ関羽がネックだよなあ
37 名前:一般よりも上級の名無しさん投稿日時:2020/05/03(日) 00:09:50.70 ID:4tELY0uC0: 史実の徐庶は別に軍師じゃない
諸葛亮の徐庶評と魏での官職を考えると官僚タイプっぽい気がする
38 名前:一般よりも上級の名無しさん投稿日時:2020/05/03(日) 01:17:51.79 ID:n0lnLJNo0: 誰かが生きてることによって荊州が保ててれば、話は違ったかもなあ
39 名前:一般よりも上級の名無しさん投稿日時:2020/05/03(日) 01:21:00.74 ID:O4E+nnvS0: 魏は曹丕のあとに内部で争ってグダってたから長生きすりゃチャンスあったかもしれんな
40 名前:一般よりも上級の名無しさん投稿日時:2020/05/03(日) 01:44:26.08 ID:Df1Yrx3A0: どちらにせよ物資不足で無理だろうな、中原に比べて採れるものも少なかったろうし
よく比較される劉邦が同じような場所から攻めて項羽に勝ったけど英布や彭越が波状攻撃して韓信も斉から攻めてたしな
41 名前:一般よりも上級の名無しさん投稿日時:2020/05/03(日) 02:31:03.46 ID:2XJGyKE60: 孫堅と孫策が死ななければ呉もワンチャンあったか…？
42 名前:一般よりも上級の名無しさん投稿日時:2020/05/03(日) 02:33:51.07 ID:K8DjzMrYr: 無理だろ規模が違いすぎる
44 名前:一般よりも上級の名無しさん投稿日時:2020/05/03(日) 02:46:52.25 ID:XHWtCksB0: 魏　アメリカ
呉　中国
蜀　EU
これ位の差？
45 名前:一般よりも上級の名無しさん投稿日時:2020/05/03(日) 03:13:30.52 ID:uAa9Eq7J0: 呉と同盟しっかり組んでたらワンちゃんあったかも？
46 名前:一般よりも上級の名無しさん投稿日時:2020/05/03(日) 03:21:12.93 ID:56xnLZgva: 徐庶なんてどうでもいいんだよ
47 名前:一般よりも上級の名無しさん投稿日時:2020/05/03(日) 03:23:32.38 ID:56xnLZgva: でも法正の名を聞いて、そんな者が劉備に付いてたのか。
言うくらいだからな。
48 名前:一般よりも上級の名無しさん投稿日時:2020/05/03(日) 03:25:38.69 ID:rgwsYZAe0: >>1
はい、はい、わかったわかった
おまえが劉備だったら中華統一出来てたよ
50 名前:一般よりも上級の名無しさん投稿日時:2020/05/03(日) 03:26:30.06 ID:vNDlHYbF0: 白眉ってだけでかっこいいよな
51 名前:一般よりも上級の名無しさん投稿日時:2020/05/03(日) 03:26:59.96 ID:hvWvYQXC0: 皇帝祭り上げて腐敗した漢を復興ってまんまネトウヨと同じ考えだよね
そういう点で蜀は魅力ない
52 名前:一般よりも上級の名無しさん投稿日時:2020/05/03(日) 03:32:19.83 ID:b6MWAljj0: 徐庶…諸葛亮を劉備に紹介しただけ
龐統…蜀取りのプラン出しただけ
馬良…沙摩柯を劉備に紹介しただけ

ブレーンとして具体的に活躍したのは法正だけじゃないか？後は良くて地方自治くらいだろ
53 名前:一般よりも上級の名無しさん投稿日時:2020/05/03(日) 03:34:30.90 ID:WeHCK81o0: たらればを言ったらきりないな

「関羽が曹操を逃さずぶち殺してたら」とか、いくらでも言える
55 名前:一般よりも上級の名無しさん投稿日時:2020/05/03(日) 03:53:57.14 ID:uINv31LF0: >>53
演義だからなぁそれ
でもまぁもう演義でもいいか
何がなんだか最近はわからん

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