新型コロナの集団免疫について、ドイツで驚きの一時報告が発表される

1 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/04/11(土) 08:06:32.91 ID:PItSzvCma

Ministerpräsident Armin Laschet hat die ersten Zwischenergebnisse des laufenden Forschungsprojekts „Covid-19 Case-Cluster-Study“ entgegengenommen.
Das einzigartige Corona-Forschungsprojekt zum Infektionsgeschehen des Corona-Virus führt der renommierte Virologe Prof. Dr. Hendrik Streeck,
Direktor des Instituts für Virologie am Universitätsklinikum Bonn,
mit Unterstützung der Landesregierung derzeit im Landkreis Heinsberg durch.

以下ソース
https://www.land.nrw/de/pressemitteilung/uebergabe-erster-zwischenergebnisse-des-forschungsprojekts-covid-19-case-cluster-0

2 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/04/11(土) 08:06:49.35 ID:PItSzvCma

意外だ…😅
3 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/04/11(土) 08:07:08.38 ID:Jczxvtl00
せめて英語…
8 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/04/11(土) 08:09:28.88 ID:MeJqj8Tl0
>>3
グーグル翻訳で読めるがそれ程大したこと書いてない
4 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/04/11(土) 08:07:13.51 ID:PItSzvCma

ドイツで初めて大規模な集団免疫の研究が発表された
対象は、2月15日のカーニバルの催しで大量に感染が広がったと想定されているガンゲルト。
不作為に抽出され、同意の取れた町民1000人を対象にPCR検査と同時に抗体検査を行った。
これまで専門家は症状が出た人、および濃厚接触者に対するPCR検査の結果から、
無自覚症状の方を含めておよそ5%程度の感染者がいるだろうと想定していた。
しかし1000人の対象者のうちの、半分に該当する500人の抗体の有無を調査すると、すでに抗体獲得者が14%弱、
現状でPCR検査で陽性である患者2%弱を含めて合計で15%の方が感染を終えているという中間結果が出た。
このガンゲルト町からは、新型コロナによって約7人の死者が出たことが推測さているが(個人情報にも触れることなので、小規模自治体毎のPCR陽性者数、死者数の公表はない)、
上述した15%の結果が全町民に有効であるなら、致死率は0.37%であることが推計され
これまでのドイツ全土の平均値で推計されている約2%を大幅に下回ることとなりそうだ。
終わり
10 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/04/11(土) 08:09:47.50 ID:GXxlDfvQ0
>>4
やっぱり単なる風邪なんだな
46 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/04/11(土) 08:23:55.37 ID:EhyB04m00
>>4
え、待って
音符何ヶ国後いけんの?
86 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/04/11(土) 08:38:03.96 ID:ZK6ur8cld
>>4
>不作為に抽出され、同意の取れた町民1000人を対象にPCR検査と同時に抗体検査を行った。

こういった検証をしっかりやって実態を把握しながら動くのが
政府や行政のあるべき姿なんだ

5 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/04/11(土) 08:07:35.60 ID:gO3sYSuR0
うんうんこれは驚きだわ
6 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/04/11(土) 08:09:04.58 ID:tUnui/MKd
エイズでも感染すれば抗体はできるがな
7 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/04/11(土) 08:09:15.30 ID:J0WI/H2E0
なんや収束か
勝ったな、風俗いってくる
9 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/04/11(土) 08:09:46.80 ID:ShCpFcWV0
ドイツ語使わなすぎて忘れた
16 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/04/11(土) 08:11:24.93 ID:sAky+Jvea

>>9
ヴィーハイセンジィー?
11 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/04/11(土) 08:09:52.15 ID:vbZJxeNX0
つまり不顕性感染が多いってことだろ
26 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/04/11(土) 08:14:27.89 ID:9AInPxOo0
>>11
R0がインフルの3倍の6以上は確実だな
それで発症率はインフルエンザよりも低く
発症時の死亡率はインフルよりも桁違いに高い
12 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/04/11(土) 08:10:14.34 ID:5+9LQs5c0
グーテンモルゲン
イッヒビンコロナ
13 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/04/11(土) 08:10:23.76 ID:fBkipG+pr
意味のある抗体なんだろうか
14 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/04/11(土) 08:10:46.79 ID:hzLI+F4k0
割と想像通り
15 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/04/11(土) 08:10:48.31 ID:Jczxvtl00
やはりちょっと強い風邪か
スペイン風邪と同じ顛末になりそうだな
17 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/04/11(土) 08:12:10.16 ID:aLvaZfJu0
セックスすると良いとかあれば良いのに
18 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/04/11(土) 08:12:10.33 ID:TMxPjpx80
後遺症「ククククク…」
19 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/04/11(土) 08:12:16.25 ID:9aetaxhZ0
イタリアなんかは数百万人感染してるんだろ
20 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/04/11(土) 08:12:45.43 ID:S+dHTEey0
しかし1000人の対象者のうちの、半分に該当する500人の抗体の有無を調査すると、すでに抗体獲得者が14%弱、
21 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/04/11(土) 08:12:52.77 ID:pioOHnsG0
ズドゥラーストヴィチェ
22 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/04/11(土) 08:12:57.25 ID:/pB61DL10
今までのニュースだと致死率0.5~1%(医療完備)って感じだったが
無検査で無自覚の感染者はカウント漏れしてた可能性が高かったからな
それらもひっくるめると致死率はもう少し下がるって事か
まあ医療が崩壊したら5%は楽に死にそうだが
23 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/04/11(土) 08:13:34.21 ID:sTsX+eztd
日本なんて50パーくらい行ってそう🥺
今かかってる奴らは周回遅れ組だろ
24 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/04/11(土) 08:13:42.22 ID:2hbIHAP3d
15%感染で0.3%死ぬんだったら
7かけて105%感染で2.1%死ぬんじゃないの?
ドイツ全体の致死率2%と同じだよね?
43 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/04/11(土) 08:22:54.75 ID:KOvwlICe0
>>24
全員調査したわけではない
25 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/04/11(土) 08:13:59.94 ID:477G5y9i0
意味のない抗体だよ
27 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/04/11(土) 08:14:42.22 ID:Jczxvtl00
重傷者爆弾は大変な事だが、スペイン風邪と同じで過ごし方しかさくはなさそうかだ
単なる人工呼吸器ならそんなに手間じゃないだろうし
28 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/04/11(土) 08:15:09.58 ID:5VVhxbX20
無自覚が相当多いから
致死率は大したことないと
29 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/04/11(土) 08:15:11.56 ID:nCNbeDDV0
やはり満員電車で免疫獲得は多そうだな
30 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/04/11(土) 08:16:11.23 ID:S+dHTEey0
日本もさっさと抗体検査すればいいのに
31 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/04/11(土) 08:16:15.65 ID:tIihdeaF0
まじでか これは驚きやね
32 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/04/11(土) 08:16:41.56 ID:R54c173A0
カルフォルニアでも大規模抗体検査開始
33 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/04/11(土) 08:17:31.80 ID:5VVhxbX20
満員電車のおっさん「コロナ怖いお、、、(感染済み)」

こんなんだろう

34 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/04/11(土) 08:17:41.72 ID:PbixqR2aa
俺らも知らない内に抗体ができてる気がする
ヨシ!出掛けるか!
39 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/04/11(土) 08:19:16.34 ID:3p0kZnfX0
>>34
これだけ感染率高ければウイルスも変種してる可能性が高いよね
35 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/04/11(土) 08:18:08.54 ID:mHH5jEZg0
各個人の致死率が低くても放っておくと医療崩壊するのが厄介
36 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/04/11(土) 08:18:34.77 ID:yqLKo5hma
やっぱり発症したら厄介だが無症状なら問題なしか
実は日本もこのパターンでしたとかじゃないよな
37 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/04/11(土) 08:18:46.62 ID:t6m7cn5M0
風邪やインフル並みに変異が早いから免疫がついても結局変異したコロナに再感染して重症化してしまう
38 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/04/11(土) 08:19:13.06 ID:N9nZuiPa0
風邪っぽい症状も何もないのに勝手に抗体ができてるってことがあるの?
40 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/04/11(土) 08:20:54.26 ID:aqjI5mhi0
実際東京から帰省組の打率考えたら東京も想像以上に蔓延してる可能性あるよね
54 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/04/11(土) 08:26:06.36 ID:63gEUvGk0
>>40
そうなんだよな
東京から帰省した人のヒット率高すぎでびっくり
41 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/04/11(土) 08:22:01.46 ID:OAXtoaxy0
ダイプリのデータと一致するな
他のデータとも整合性がとれるし、実際はこんな感じなんだろう
42 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/04/11(土) 08:22:13.75 ID:UmUN5f5R0
な?インフルエンザと同じだろ?お前ら毎年そんなに敏感になってたか?
44 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/04/11(土) 08:23:11.09 ID:rME1dnWO0
イッヒ フンバルト ベンデル
その地方じゃ集団免疫獲得できちゃったのか
45 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/04/11(土) 08:23:49.04 ID:v0QGfy6Gd
東京も無作為で1000人選んで抗体検査してみろよ
47 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/04/11(土) 08:23:56.94 ID:QVjTbgqwr
イタリアでもやってた
48 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/04/11(土) 08:24:19.54 ID:EKHLyrUCM
俺も最近思うんだけど逆転の発想で免疫獲得したらいいんでねって思うわ
そりゃ死ぬ奴も出てくるだろうけど、昔から弱い奴は淘汰されるのが世の中ってもんだし別にみんな死ぬわけじゃないし
だいたいいつまでも怖い怖いって逃げ回ってれば長期戦になるのに決まってる
経済ダメージを最小限にするために短期で行くにも、むしろ免疫獲得法の方が効率が良い
国家が信用できない今、むしろ積極的に感染していくべきだと思う
49 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/04/11(土) 08:24:40.17 ID:8LCIUw/Md
ハイルヒトラー( ´・∀・`)
50 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/04/11(土) 08:24:42.24 ID:kUDEKP+S0
推定の3倍かよ
㌧菌の感染者はとんでもない数だろう
51 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/04/11(土) 08:25:20.83 ID:mnAyvgsU0
東京大阪だと軽症者の100倍ぐらい無症状者がいてもおかしくないよな
53 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/04/11(土) 08:25:53.18 ID:eqj+/h1g0
人間の抗体すげぇな
55 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/04/11(土) 08:26:30.74 ID:SuIrWNgw0
それでも安倍が無能なことは変わらん
56 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/04/11(土) 08:27:11.88 ID:FlWqh5gB0
やはりチッチモンゲがコロナには有効だったか
グーテナハト、、、ハッ!
58 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/04/11(土) 08:28:50.56 ID:Nh5mJCuV0
グートグート
60 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/04/11(土) 08:30:01.34 ID:B8xeCymq0
はいはいグーテンモルゲン
61 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/04/11(土) 08:30:53.86 ID:0h65nEMBK
新型コロナは、肺の繊維化で回復後も機能が低下するのも問題
62 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/04/11(土) 08:30:58.36 ID:OUC+8All0
へー俺も抗体もってるなこれは
抗体検査バンバンやって抗体持ってるやつは自粛やらを解除すりゃいいのに
経済ヤバイだろ
64 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/04/11(土) 08:31:10.46 ID:9AInPxOo0
すぐに変異するから抗体が効かなくなるかも
65 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/04/11(土) 08:32:16.33 ID:eVuWl1Pc0
やっぱ風邪じゃねーかw
66 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/04/11(土) 08:32:24.87 ID:EQ0iSYnkr
だから去年の秋には出回てたっちゅうねん
70 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/04/11(土) 08:34:10.04 ID:5VVhxbX20
>>66
大阪熱とかコロナだろ
68 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/04/11(土) 08:33:54.34 ID:vIBDtJlp0
やっぱり風邪じゃないか
ケンサーズ4ねよほんとに
69 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/04/11(土) 08:34:04.19 ID:65wrusaya
想像以上に無症状や軽症自然治癒が多いってことか
73 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/04/11(土) 08:35:21.60 ID:pSHlzeOV0
免疫弱者特攻兵器だな発症する奴は貧弱!
75 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/04/11(土) 08:35:42.64 ID:38kRR5Na0
嘘だそれならクソザコウィルスってことになって
封鎖した意味がないじゃないか
80 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/04/11(土) 08:37:05.53 ID:vIBDtJlp0
>>75
実際意味ないからな
検査始めたときにはみんな感染してたんだからへったようにみえるわな
76 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/04/11(土) 08:35:46.52 ID:qa7jmXV1r
すまん
もしかしてこれ満員電車社畜はもうほぼ抗体済みとか?
77 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/04/11(土) 08:36:32.71 ID:LIXuSq96M
俺インフルエンザに関しては無症状感染者だった自信あるわw
ガキの頃から何度も学級閉鎖経験してるけど一度も熱とか
症状出たことない
学級閉鎖になったら喜んで遊び回ってたな
まあでもコロナはまた別やろね
罹ったら真っ先にくたばりそうww
78 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/04/11(土) 08:36:45.32 ID:sTsX+eztd
2階さんも言ってただろ🥺
しっかり食べて糞して寝れば恐くないってさ
79 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/04/11(土) 08:37:04.20 ID:5eBjmBuAd
イッヒリーベディッヒ
アインスツヴァイドライ
81 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/04/11(土) 08:37:11.36 ID:g3bPzbpF0
日本も抗体検査はやくやってくれ下手したら3割ぐらい行く可能性あるだろ
82 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/04/11(土) 08:37:15.98 ID:nZu+jlAka
発症しないまま治った人間がいるってこと?
84 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/04/11(土) 08:37:43.66 ID:vIBDtJlp0
>>82
大体はそうだよ
93 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/04/11(土) 08:40:17.63 ID:v0QGfy6Gd
>>82
高齢者ばっかりのダイプリでも感染者の半数は無病状保菌者だった
97 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/04/11(土) 08:43:12.04 ID:vIBDtJlp0
>>93
ダイプリにいたやつは全員感染してるに決まってるんだよな
インフルだってそうだが無症状の人間がごまんといる
85 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/04/11(土) 08:37:53.68 ID:VNAXS8Dr0
な?言っただろ?
早めに感染して抗体獲得するのが一番いいって
自粛は一番やっちゃいけないことだからな
88 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/04/11(土) 08:38:46.70 ID:vIBDtJlp0
>>85
ほんとそれ
自粛だの検査だの騒いでたやつは反省したほうがいい
89 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/04/11(土) 08:38:46.84 ID:w2THuvv00
原文も精査したがやっぱりそういうことなんだな
90 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/04/11(土) 08:39:00.63 ID:VNAXS8Dr0
とっとと感染して集団免疫で収束や
自粛するな
外出てれば勝手に抗体獲得する
92 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/04/11(土) 08:39:33.67 ID:qEZvuG+j0
無症状患者の肺へのダメージって今後のこと含めてどんなもんなの
ダイプリでは無症状患者の半数が肺のCT画像に陰影があったみたいだけど肺炎まで進行しなければ多少のダメージは問題ないの?
94 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/04/11(土) 08:41:07.53 ID:65wrusaya
重症になる人とそうでない人の線引きが分からないのに
自粛は間違いとか狂った発言よくできるな

無自覚感染者が想像以上に多いからいつ誰がバッタリ逝くか
分からないって研究結果とも言えるんだぞ

95 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/04/11(土) 08:41:54.91 ID:sTsX+eztd
高齢者だけ自粛、70以下の奴らはガンガン活動するべきなんだわ🥺
都市封鎖なんて論外だよ
いちはやく集団免疫を獲得した国が勝つチキンレースだぜ
96 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/04/11(土) 08:42:55.99 ID:94HvXN8Wa
さっさと皆で感染しようや
自粛面倒くさいんじゃ

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