趣味に高尚も低俗も存在しない←これ論破出来る?

1 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/04/06(月) 07:23:36.833 ID:HRNcKSpWM
趣味は楽しむことが最終目的だからどれだけ難解な事をしようがどれだけ単純な事であろうが「楽しむため」という目的には変わらないから高尚も低俗も存在しない
2 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/04/06(月) 07:25:40.975 ID:Oas5ZTVCM
さすがにアニメ見るだけの行為を趣味って言われると「それは違うやろ」となるだろ
4 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/04/06(月) 07:26:28.126 ID:HRNcKSpWM
>>2
具体的にはなぜ?
>>3
もちろんそれで純粋に楽しめているのならば立派な趣味
誇っていいこと
8 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/04/06(月) 07:30:01.925 ID:+1jHYji4r
>>4
でもチンカスは下品だから高尚ではないよね
12 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/04/06(月) 07:32:26.980 ID:HRNcKSpWM
>>8
下品だと低俗である理由は?

>>10
種類はどうあれ最終目的は同じなんだから純粋にそれを楽しんでいるのであれば互いに見下し合ったりはしないはず

21 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/04/06(月) 07:37:04.982 ID:+1jHYji4r
>>12
ていぞく
【低俗】
《名ノナ》下品で俗っぽいこと
3 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/04/06(月) 07:25:44.178 ID:+EKWjlpLM
ちんかすのにおい嗅ぐ趣味どうよ?
5 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/04/06(月) 07:27:30.066 ID:xaO3JoFO0
コスパ
6 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/04/06(月) 07:27:42.557 ID:0wE3c4Dfa
趣味はパチンコと競馬と風俗通いですってやつと
趣味はテニスとキャンプと釣りですってやつと
趣味は華道と乗馬とオペラ鑑賞ですってやつ

まあ印象はかなり違うよな
やっぱ趣味のレベルが合わないと話が合わないと思う

9 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/04/06(月) 07:30:15.591 ID:HRNcKSpWM
>>6
だから趣味にレベルなんか存在しない

するというのならば純粋に楽しんでいない
高尚なことをしている自分を認めて欲しいという下心がある
純粋に楽しんでいるのならば、同様の純粋に楽しんでいるパチンコを見下したりはしないはず

20 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/04/06(月) 07:36:31.074 ID:0wE3c4Dfa
>>9
別に趣味にレベルがあったら直ちに純粋に楽しめなくなるわけではないだろ
それはそれとして趣味を楽しむことはできる
32 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/04/06(月) 07:47:34.221 ID:+1jHYji4r
>>9
それもう自分で認めてない?
「承認欲求をみたすためのみの行為は低俗である」
「承認欲求をみたすためのみの行為を嗜好する人がいる」
=趣味には他人に非難されて然りなものもある
=趣味には高尚低俗様々なレベルがある
35 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/04/06(月) 07:50:00.816 ID:HRNcKSpWM
>>32
そりゃ行為には程度が低い高いはあるだろうよ
でも「趣味」になった瞬間に高い低いはない

>>33
じゃああなたの定義は?

7 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/04/06(月) 07:28:57.156 ID:HRNcKSpWM
「ちんかすのにおい嗅いで楽しむ」のも「超大作のオペラを鑑賞して楽しむ」のも最終的に「楽しむこと」が目的だから全く程度は同じ

むしろオペラ鑑賞のほうが高尚だと言いたい奴は
本当の意味でオペラ鑑賞を楽しんでるわけじゃなくて
高尚(だと思い込んでる)なことをしている自分自身が好きなだけ

ただ優越感に浸りたいだけ

17 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/04/06(月) 07:34:49.965 ID:0wE3c4Dfa
>>7
お前はオペラ鑑賞が趣味じゃないからそう思うだけだろう
オペラ鑑賞にはオペラ鑑賞なりの楽しさがあるはずだよ
たしかに目的は同じであるしそれ故にどちらも趣味であることには変わりはない
でもちんかすとオペラ鑑賞のどちらが高尚かといえば迷わず後者だろ
俺はどっちも興味ないが
10 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/04/06(月) 07:31:13.066 ID:HbXZg/5b0
趣味の目的が同じなだけであって趣味自体は違うじゃん
趣味の目的に高尚も低俗もないけど趣味の種類にはあるんじゃない?
11 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/04/06(月) 07:32:23.143 ID:Zggu3EIwd
高尚なことをするという趣味は?
13 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/04/06(月) 07:33:48.539 ID:HRNcKSpWM
>>11
結局それはそのことによって優越感なりなんなりを得て「楽しむ」事が目標なんだから「ちんかすほじくる趣味」と程度は変わらない
15 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/04/06(月) 07:34:03.027 ID:sPclNqYja
趣味に高尚も低俗も存在しなくても人には高尚も低俗も存在するのが問題なのよな
16 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/04/06(月) 07:34:06.806 ID:Wm/8iGJ00
反証可能性ないじゃん
18 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/04/06(月) 07:35:36.436 ID:+1jHYji4r
チンカスの匂いを嗅ぐという行為は低俗である
低俗な行為を趣味にしていると言えるよね
26 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/04/06(月) 07:41:19.740 ID:HRNcKSpWM
>>18
チンカス嗅ぎそのものはクリエイティビティとしては低俗かもしれない
例えばそれを研究集会で発表するとかなら低俗だとは思う

しかし、「趣味」になった瞬間に低俗も高尚もない
なぜなら「趣味」は楽しむためのものだから

19 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/04/06(月) 07:36:01.476 ID:nDvWETI0r
高橋尚子はパチンカス
22 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/04/06(月) 07:37:39.588 ID:HbXZg/5b0
純粋な楽しさだけの趣味ってないと思う
他人を見下して優越感に浸るのも楽しみのうちの一要素だったりもする
特に自己完結しない系の趣味は自己顕示欲を満たすのが大きな要素だろうよ
そこは絶対に無視できないと思う
24 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/04/06(月) 07:38:04.412 ID:HgR79at8p
上部が綺麗な趣味が大事
人様に堂々と話せる内容
29 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/04/06(月) 07:47:05.308 ID:d7V3jrSaa
常識的に考えようね
31 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/04/06(月) 07:47:29.073 ID:HRNcKSpWM
>>29
それって論理的根拠ないって言ってるのも同様だね
30 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/04/06(月) 07:47:24.156 ID:ohdNAwjk0
いや有るな
34 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/04/06(月) 07:47:57.220 ID:ZULTk+0W0
趣味は風俗通いです

ほら、気持ち悪いだろ?
まぁ公表するのがアホだけどさ

36 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/04/06(月) 07:51:37.284 ID:HRNcKSpWM
>>34
趣味なら立派なことだよ誇っていいことだよ

ただ例えば「性病」で汚らわしいとか具体的に人に迷惑をかけるから嫌という理由なら分かる

37 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/04/06(月) 07:51:50.627 ID:fq2I1UnRd
見出すやつがいる可能性を排除できない
38 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/04/06(月) 07:52:33.598 ID:Wm/8iGJ00
高尚も低俗もないっちゃないんだが
心のどっかでそうじゃないって思う自分がいるのもまた事実で
やっぱ各趣味にはそれぞれでなんらかの差はあるんじゃないかね
39 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/04/06(月) 07:53:27.595 ID:tcGS0Azn0
趣味自体にはないかもしれないけど
人の方には問題がありそう
電車が趣味の人はちょっと…
46 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/04/06(月) 08:00:59.714 ID:HRNcKSpWM
>>39
それなら分かる

この趣味を持ってる人間、関わっている人間は統計的にこういうタイプの人間が多いから関わらない

ということなら分かる

でもやっぱり「趣味自体」には高いも低いもない

41 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/04/06(月) 07:54:31.619 ID:HbXZg/5b0
自分がそう思うならそれでいいんだろうけど他人がどう思うかは別だよね
44 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/04/06(月) 08:00:20.564 ID:eUb3B1kR0
必要とする知識の多寡はあるよな
AV鑑賞は結局のところかなり根源的な本能に帰結するし脳筋でも楽しめる
華道やらをホンマに楽しむためにはどれだけの知識が要求されることか
そしてコスパの悪い1つの趣味のために少なくない時間を注ぎ込んできたその情熱に感服して高尚とするんやで
45 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/04/06(月) 08:00:55.021 ID:ZULTk+0W0
>>44
巣で死のうか
49 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/04/06(月) 08:05:12.176 ID:RZziipfN0
>>45
良いこと言うね
47 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/04/06(月) 08:02:39.853 ID:HRNcKSpWM
>>44
いやいや
結局その知識を蓄えるのも「最終的には」その趣味を「楽しむため」に知識を蓄えているわけでしょ?

じゃあ最終的に楽しんでいる「オ●ニー趣味」とも本質的に変わらない

低いも高いもない

52 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/04/06(月) 08:09:27.564 ID:eUb3B1kR0
>>47
いや何でだよw
楽しむことは大前提にしていいだろw
その上で楽しむために何が必要とされたかを考えるこの視点わかんないかな……
50 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/04/06(月) 08:06:07.902 ID:LgcchsXwd
高い低いは無いけど
そいつが所属してる社会の法や道徳の規範から逸脱してないかどうかだと思うぞ?

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