-
Can a century-old TB vaccine steel the immune system against the new coronavirus?
https://www.sciencemag.org/news/2020/03/can-century-old-tb-vaccine-steel-immune-system-against-new-coronavirus - 読めない
- >>2
ばーど - 効くといいね
- 専門家は突破口欲しいだろうな
- 即効性は無いよね
- >>6
なぜですか？ - 免疫ブースト効果は時間たたないとわからなそうだけどわかるんだろか
- >>7
効果あるんなら打っとこうってことでいいんじゃない？
感染拡大はまだ続くんだろうし - 結構注目されているな。
- >>8
日本人の自分でもこの間出された数字は
驚くほど重症者と死者少ないからなそりゃ本気にもなる
- フェイクニュースレベルだったがScienceじゃん
結果出るといいな - ギリシャとかなんか久しぶりに名前見た気がする
- 全く根拠のない話でもないんでしょ？
- >>11
統計学的に有意な説なので検証が始まったのだろう
日本人が重症化し難いのは事実 - これはワクチン製剤会社の株買いか？
- 溺れる者は藁をもつかむ
やらないよりマシでしょ？ - >>13
成人のBCG接種は重篤化(結核の)のリスクが増えるのでノーリスクなどではない
これで特に効果はありませんでしたで結核に感染する奴だけ増えたら薬害もいいとこ - これプラセボ側に回りたくねえな
やっぱ死亡率全然違うねーとか言われちゃうんだろ - >>15
「倫理的に問題があるかもしれない」と書いてた英文記事もあった - 東京でランダムに検査して市中感染率調べるといいデータになりそうなんだけどねー
- 結局日本が勝っちゃうのか
- 効果の可能がある候補の一つだね。
他にもあるけど効果があるのか分かってない。検査しなければ死亡者も見つからない。
- >>20
単に検査してなくてコロナでの死亡率がカウントされてないだけなのに「もしかしてBCGの効果か！」とかいって研究されたら、なんか気まずいな
合コンでスペック嘘ついて彼女作って真実が言えなかった経験あるわ - >>64
別に日本の数字だけ見て言ってるわけじゃないでしょ - 友達に日本株のBCG保有していたから連日のストップ高でウハウハだよ！
って自慢したら、エア投資家がバレた・・・ - 日本でこれから死者が増えていったら、結局マスク最強だったということなんだろうな
- >>22
日本の死者数は当てにならないよ。 - >>28
お前がそう思っている以外の根拠は? - >>28
陰謀厨おつ - USA! USA!
- 在日朝鮮人の為にも日本には適度に蔓延させる必要があるな
- 何でも試してみるのは良いこと
- トカナレベルだろｗ
- やってなかった国は必死だなw
- 医療関係者の大人どころか重症化した高齢者を対象にテストって大丈夫なんか？
弱ってるとこに生ワクチンってのは怖い想像しか出来んけどな - 間に合うかな？耐えられるかな？
死神は大鎌をどんどん振り下ろしている
運の無さを博打療法で切り抜けられるのかコロナと走る♪～死神の群れ♪~抗う医者は♪もはやいない♪～
- 小さい頃にBCG接種とかツベルクリン反応とか陰性陽性で接種不要とかで
日本人が必ずしもBCGをしてるとは限られないんだろ - >>31
余程の事情がない限り生後2～3ヶ月でやってるはず
何十年も前に打ったワクチンが効果あるとは思えないけど - >>31日本人は老人以外は基本赤ちゃんの時に接種してる
小学生の時のはその効果が出てない子供を選別して再度接種するそうだ - 日本が悪い？
- ２３日って古い記事やん。
- バクテリアである結核のワクチンが
コロナウイルスにきくのかね？どういうことだろ。 - >>35
BCGに免疫力全体を底上げする効果があるってこと - コロナのワクチンとして使えるのではないかということだろ。
もちろん既に重篤化している患者に対しては使えない。 - 日本の重症者数みると淡い期待しちゃうよね。
- >>1
効果があるとしても、効果が出るのは1週間後、老人は効果なしだろう。
動物実験で効果が分かっても、臨床試験には6か月かかる。あとは、本人の
承諾を得て試験するしかない。 - >>39
オーストラリアは動物実験を端折って、医療関係者に試験投与している。 - >>52
オーストラリアはいろいろ待ったなしな状況っぽいもんな - >>80
沖合いにたくさんのプリンセス達が待ってるからねwww - 時すでにお寿司
- 雲を掴むとはこのこと
- 肺炎予防には効果があるってのは実証されてるからまぁいけるんじゃね
- 日本人がノーベル賞とった免疫力を上げる、クソッ高い薬はどうなの。
- BCG万能説ｖ
- 膀胱癌では定番の治療法らしいな。
- 続き)謎は解明されてないみたいだけど。
- 溺れる者は藁をも掴むだな
それよりワクチンを早よう実用化してくれよ - 大人に打っても大丈夫なんか？
- 4ヶ国が開発競争でリードか
- これでプラセボ側に回されて、自分はBCGブースト掛かってるから無敵だーとか思い込まされながら高リスクな濃厚接触のフロントに立たされる役には、絶対に回りたくないなー(棒読み)
- 仮に15年くらいしか効果が持続しないとしても、
乳幼児から20代半ばまでがある程度の免疫機能を持って防壁になり、
不完全ながらも、例の集団免疫とかいう状態になってるのかもしれないねえ。
そうだといいなあ。 - 関係ないと思うなぁ
- だからCOVID19に対する免疫は付かないと何度言えば。
- これはウイルス関係なく肺の免疫強化だからワクチン頼るよりこれで肺炎の確率下げた方が良さそう
- 卒業旅行の大学生やら、プロ野球選手やら、感染は若い日本人も普通にしまくってる
重症化や死亡率が若干マイルドにはなる程度？
それでも、高齢で基礎疾患があったり喫煙者は厳しそうだな 志村けんみたいになる
かからないってほどじゃない。 - 日本株だけというのがよくわからんけど、数字を見るとあながち嘘だと思えんから
臨床試験するんだわなあ
これが本当なら安部の運の良さに毎回毎回驚かされていたけど
今回に限っては神風どころじゃないぞマジでw
無能無策のノーガード戦法で絶体絶命だと思ったら始まる前から勝ってた事になる - >>69
日本株ソ連株、ブラジルも注目はされてるみたい - >>69
本当にBCG効果あるなら、安倍晋三は豪運の持ち主だよね - 日本人の抗体調べれば早い
- まぁそうなるよね
こんだけ死亡者数に開きが出てくると - 肺の免疫強化ではなく、むしろ免疫の暴走によって肺組織が自分の免疫に溶かされるのを妨害する何かが働いているのかもしれない
コロナ肺炎はウイルスが肺組織を攻撃したり破壊する訳ではなく、コロナウィルスに刺激された自分の免疫が肺組織も攻撃して溶かすことで発生する
- >>1
国が増えた？ - 結局コロナで人が死ぬのは自己免疫の暴走が誘発されるからってことでいいんかな。
それならBCGが有効なのも分かる。 - >>1
日本株だぞ～間違えんなよw - 2割でも死亡者減らせるなら意味がある
しかもすぐにできるし - まぁ、生産体制の用意もしなきゃいけないしな
増殖が簡単にできるか知らないが
ハンコはある程度設備整える必要があるからな先進国は勝手にやらせて途上国は日本担当かな - 20代まではいいとして、30代以降が接種しても大丈夫か、
世界の4000人もの医療従事者が、
体を張ってくれるのは頭が下がる思いだなあ。
効くといいねえ。 - 別に日本だけじゃ無く
BCGの強度有無でくっきりだからなぁ
これが無関係ってのはちょっと
ただ記事読んでも強毒性で不可になったな経緯で
慎重にはやっているな - はよやれ
- 実はウイルス自体が悪いわけではない
重症化するのは免疫システムが。。。 - BCGに実際に効果あるかわからんけど臨床で
ブラセポ側の人には何と言ってもやってるんだろうな
同じ仕事させるとしても絶望的なんじゃないか？ - しかし、現場の医者と高齢者にプラシーボ交えて実験って、もう人類追い詰められている感ヤバイな
- >>86
うん
なんか数字で死者数とかみてるより緊迫感伝わってくる - 思ってるより
長期戦になりそうだね(´･ω･`) - 日本でもやれよ。
高齢者とか、BCGやってない人とかを対象にすれば。 - 逆に日本では、花見に行ったり油断する要因になってたりしてね
ろくに検査もされないから市中で無自覚に感染していき、結局都市部を中心に広まっていってる
→体調崩しても東京じゃ特に入院施設の空きがないと言われる可能性。だからあわてて
平日夜も出かけるなとか言ってるけどね - ワクチンできて、それが効果を発揮するまでは終息は無理だろうね
その間も経済を回さないと国家が終わるから
そりゃ少しの可能性にもかけてみたくもなる - 医者は、またとない治験のボーナスチャンスだから、もういろんな実験するといいわ
成功には犠牲が必ず必要だから - 統計・疫学的推計・推量の域を出ない段階で臨床試験を始めるって専門レベルでは
とんでもなく危機的空気になってるんだな - あ、でもコレ、症状が緩和されるだけで、感染自体はするのなら、
全世界でBCG旧株が広まるまで、日本人を含む既存のBCG接種者は、
症状の出ないSARS2の運び屋状態になるんじゃないかコレ。
広まるまで何年かかるんだろ？ - 最前線の医者は治験といいながら自分に打つくらい魅力的な仮説
- 確かに子供が掛かりにくいって話にも合点がいく
ワクチンを射ってから年数が短いから効果が濃いんじゃないw
まあ、希望的観測だけど - ワシら皆スターマリオやったんや
せやけど安心したらあかんで
穴に落ちたら死ぬんや - これが最後の希望
効果あって欲しい - 自分は幼児と小学生でツベルクリン陽性だからBCG打ってないんだよね
結核の抗体があるのと、今回のコロナ重症化しにくいかもは関連してるのかな - >>100
日本人で日本生まれならよほどアレな親じゃなきゃ
赤ちゃんの時に打ってる - >>106
親に確認済みなんだ
結核菌持ってたから接種してないと
赤ちゃんに全員接種はこの20年ぐらいじゃなかったか - >>106
まわりの噂に惑わされる人多いからネガティブな噂で接種していない人それなりにいそうだがツ反で引っかいたりうっかり風呂入ったりしたからか、BCGしてないんだよな
- モスクワで急増w
- 即効性があるかが問題やな
- 白人圏では日本株毒性強すぎるという理由で接種してないのにいきなり試して大丈夫なのか？
- >>103
七十年その株で国家ぐるみで治験しとる
国があるで
ワクチン禍起こしとらんで - しかし最近、自然免疫といえども、少しは記憶があって、二度、三度、感染を繰り返していると、ある程度は強くなりそうだということがわかってきました。その例として、結核ワクチンであるBCGを投与すると、結核とは関係のない感染症が子どもで減ることがわかってきました。
BCGは自然免疫を刺激するもっとも強力な物質なので、自然免疫が強化されたことにより、他の感染症もある程度防げるようになったのではと考えられる報告です。さらに面白いデータが最近、オランダのグループから出ています。
- 外国は危険というか跡が残るのと
異物を入れるのが嫌なのがしてない主な理由じゃなかった - このBCG説を最初の発見者は誰なのよ？
この名無しネラーなの？？ - >>110
インド人医師
それを受けたオーストラリアの研究所 - >>111
エイズ+の人工ウィルス説もインド人だったな - >>111
発見した医師をダスティンホフマン
治験した人トンハンクス
うかれて花見する日本人、渡辺謙で
映画が決定 - >>111
武漢ウイルスが人工物じゃないかって最初に疑問呈したのもインド人だったな - はよ結果教えてくれ
- デマに反応
- 日本は昔しBCGをやってたって言うけど、韓国もBCGをやってたんじゃないの？
- >>118
何か強毒のソ連株と日本株のBCGを打ってる国が強いとか。 - >>118
韓国も欧米に比べたらかなりいい感じだからな
大邱がなければ日本より良かったっと思う - 外国の若者の重症率が高くて
日本が低いとかなら分かるが
外国も若者は軽症率高いんだろ？
絶対に関係ないと思うぞ - 抗体があるのかどうかを見るならＢＣＧが切れててそこそこ年齢行ってる奴ら
- 多少なりとも効果があるんなら感染してない人に打ったら感染速度を遅らす事ができるのかな
- 免疫できるまで1カ月以上だろ
大変やな - 溺れる者藁をも掴む
- イタリアもアメリカもマスクしねーから
- そもそも重症化する人少ないからこの実験で
そんなに差が出るとは思えないけどな - ドイツ、イギリス、インドもやってるぞ
つか日本はやらんのか - >>130
bcgは90パーセント以上やっているから - >>132
なるほどっ - 今の日本では、普通に20歳前後の者が感染しております。
BCG接種説は、馬鹿な妄想でしょう。 - >>131
重症化しないという話だし
だいたい予防接種反対運動やっていたじきで落ち込んだときが今の20～30代 - 味噌や海草にも注目すれば良いのに
下手に薬に頼るより手堅いと思うんだけどな
重症化しないのが事実なら検査引っ掛からなくなるなw世界中にバラまくつもりかよw- >>136
アホ？ - ポルトガルでも、感染拡大が起こってきましたし、ロシアも非常事態です。
このBCG説は、菌とウイルスとの異なりを無視した、馬鹿な学者の妄想です。
- >>1
日本の強毒型じゃないと、意味無いぞ - 獣医学とか応用したほうがいい
そこに生息してた動植物は生きてるから抗体持ってるんだから。 - 結核は、結核菌です。
COVID-19は、新型コロナウイルスです。
- 肺炎予防なだけで感染はするだろ
ワクチンではないし - They concluded the vaccine prevents about 30% of infections with any known pathogen, including viruses, in the first year after it’s given.
一年以内しか効果ないと書いてる - 結核菌に対しての、BCG接種が、COVID-19ウイルスに対して、抗体とか、免疫とかを
持つことはあり得ません。 - 海外は手打つのが速すぎるよな
コロナ・ブームになってからもう１年くらいたったのかと思う - 日本株BCGは上腕が膿んで汚くなるんだぞｗ 白人に耐えれるか？ 人権意識が
弱い日本だからできた芸当だ。 - 💀菌とウイルスとが、違うことを知っておりますか・・
- >>151
別にコロナの抗体を作るわけじゃないぞ
弱毒性の結核菌を入れてやると免疫系が活性化されて
ウイルス感染に対しても耐性が高まるということ - おっさんだが三回目を打ってくれるかね？
保険非適用だろうなあ？ 高いかね？ - ちゃんと「日本の」とか「東京172」って書いて欲しいよね 海外のニュースサイトには
どんだけ日本がすごいか、もっと強調してほしい - >>154
そこ日本の誇りにはならないなぁ
せいぜい運がいいくらい - >>154
別に日本がすごいわけじゃない
たまたま志賀潔がいいタイミングで渡仏してたから
お裾分けしてもらってきたんだよ - >>154
一種類だけ試してるわけでもないだろうし
そこらへんは効果が確認されてからね？ - ここで効かない意味ないとか一生懸命言ってる人いるけど
そんなんだったら何カ国も臨床はじめたりしない - お茶の県である静岡県から新型コロナ出たか？ 死んだ話も聞かんぞ。
- 日本人にはなにかあると思ってた
2月の段階で感染拡大してなきゃおかしいよ
全国的にクラスター発生してたのに封じ込めた
マスクだけじゃ説明つかない
長期戦になるしなんでも試していかないとな - ドイツ、イギリスもやり始めてる
- また検査連呼厨が沸いているが、検査して陰性でも陽性にいつ変わるか判らないから、一度きりの検査だけでやったたから大丈夫と言うことはできない。
だから結局陰性陽性関係なく、引き籠る以外に対処法がない。
であるなら検査は既に肺炎症状を起こしている者に対してする以外は全て無駄な努力だ。
だから韓国のやり方はあれは無能な働き者の姿だと言っている。
【BCG】カナダ、オランダ、ギリシア、オーストラリアの研究者、BCGワクチンの臨床実験へ
ニュー速＋
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