素人「『技術は見て盗め』とか言うけど新人教育ちゃんとした方が会社の利益になるんじゃない?」職人「」 一番上手い返しで納得させろ!

1 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/03/29(日) 23:18:09.79 ID:YRLziUqx0NIKU

自分を高めたいなら、見て盗む技術をつけよう! | 〜若人のささやき〜

見て盗む技術をつけよう. 昔はよく、『技術は教わるもんじゃねー。見て盗むんだよ!』 という風潮があったと思います。 僕の親父もそう言ってました。 この教えって、実はかなり高度な教えなんですよね。 教えてもらえないなら、やってるところを見 …

http://wakoudonosasayaki.com/higher-myself-technique-steal-to-see/

2 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/03/29(日) 23:19:30.29 ID:Z1hweUTv0NIKU
職人「教え方がわからない」
12 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/03/29(日) 23:23:22.82 ID:zCgeX1a30NIKU
>>2
そういうのに限って女には手取り足取り教えるスケベ猿なんだよ
3 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/03/29(日) 23:20:15.26 ID:pFBMvTTsrNIKU
経営者じゃないし
4 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/03/29(日) 23:20:35.11 ID:0h7+3djAaNIKU
数年で弟子を独立させたら競争過多になり結局共倒れになる
はい論破
5 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/03/29(日) 23:21:17.65 ID:38fndIQQ0NIKU
全くならん
頭いいやつを集めたほうが早い
6 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/03/29(日) 23:21:19.71 ID:Xh1y8QNIMNIKU
「そんなことしたら機械で代用可能なのがバレるだろ」
7 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/03/29(日) 23:21:43.03 ID:YKEyJ9r20NIKU
ここは親方の徒弟制が幅を利かせる中世ジャップランドだ
8 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/03/29(日) 23:22:05.81 ID:9016i+EMaNIKU
昔は人をたくさん入れて残った優秀な人材だけでやっていけたけど、
今は優秀でない人材を使っていかなければいけない時代
「見て覚えろ」では人がいなくなって会社が傾く
50 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/03/29(日) 23:49:04.28 ID:AlYU4QMBaNIKU
>>8
すげえわかる
けど優秀でない人材を使っても効率悪いし最終的には会社が傾くと思うわ
自動化が1番良いんだろうけど設備更新の費用がないからそれもできん
詰んでるわ
9 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/03/29(日) 23:22:22.83 ID:+V3hBnRG0NIKU
なんで雇われ職人が会社の利益なんか考える必要があるんだい?
10 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/03/29(日) 23:22:28.05 ID:6ciqfZPd0NIKU
「俺クビになるやん?」(´・ω・`)
13 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/03/29(日) 23:23:56.89 ID:D2tPNTfXrNIKU
単純に教えるメリットが無い
だから教えない
人に教えるレベルの仕事ならば評価をきちんとすべき
教えなくてもわかる程度なら評価は要らないしそもそもマニュアル化できる
15 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/03/29(日) 23:27:21.66 ID:Nx6RetQs0NIKU
>>13
まぁ、これだよな
14 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/03/29(日) 23:25:14.99 ID:SV6KFzAnMNIKU
いつまで学生気分なんだよ
何でも教えてもらえると思ってんのか?
めんどくせーから自力で上がってくるやつ残すのに手早く判断したいんだよ
落ちるやつはさっさと落ちて4ねってこと
16 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/03/29(日) 23:27:36.79 ID:m7/C8fT10NIKU
教える暇がない
17 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/03/29(日) 23:28:06.03 ID:QxICuFI1dNIKU
職人は経営者じゃないぞ
18 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/03/29(日) 23:28:42.25 ID:jV+Cm71O0NIKU
「なんでできるようになったかわからない」
19 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/03/29(日) 23:28:51.33 ID:ZoCafaYn0NIKU
教える相手がいないっていうね
20 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/03/29(日) 23:29:33.90 ID:5UwwMGEb0NIKU
授業みたいに教えるだけじゃ、一番大事な「職人魂」が伝わらない
21 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/03/29(日) 23:29:37.42 ID:nzMXE7oz0NIKU
見て盗める程度のものは技術じゃねえ
22 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/03/29(日) 23:30:11.47 ID:sc8ZD1QQMNIKU
人をふるい落とす方便なのに気付けよ
残った奴はどんな奴であれ都合いいんだから
23 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/03/29(日) 23:31:27.24 ID:ZRrRDL7h0NIKU
職人「バカヤロー!はんちくりんがツベコベ言ってんじゃねーやいっ!」
24 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/03/29(日) 23:32:02.83 ID:Ca/pMhyB0NIKU
見て覚えろって言うなら怒鳴る必要ないよね
結局怒鳴りたいから怒鳴る、教えたくないから教えないただそれだけなのに、職人云々言っていれば正当化できる
オメーのことだよ4ね小林
25 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/03/29(日) 23:32:51.44 ID:m6hMBkOl0NIKU
おまえに教えた時間分、時給に換算した給料を払えばええよ?
26 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/03/29(日) 23:33:58.87 ID:Yqhz4B4mrNIKU
会社とかどうでもいい
俺の腕を高く買う所で働くだけだ
27 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/03/29(日) 23:34:41.00 ID:v64fhHE20NIKU
人に教える立場になったらわかると思うけど1から10まで手取り足取り教えても成長しない
多少放置させて考えさせた方が成長する
28 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/03/29(日) 23:39:16.54 ID:0DFxssaa0NIKU
競争相手はできるだけ少ないほうがいいからな
新入りに手取り足取り教えると怒られるスレがあるがあれも人が増えると不利益を被るから勝手に教えるなだからなw
甘い汁を吸ってる連中ほどこういう性格の奴が多い
29 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/03/29(日) 23:41:06.14 ID:Rowk2CGe0NIKU
じゃあ会社に教われ
30 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/03/29(日) 23:41:16.34 ID:Wj6gkAAPrNIKU
iPodの裏を鏡面磨きしてた日本の職人凄い!
って言われてたがあっというまにノウハウ学ばれて仕事切られててワロタ
31 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/03/29(日) 23:41:30.75 ID:mvbukNYA0NIKU
どうせ1年も経たないうちに基礎知識覚えて最低限の戦力になれるんだからその間人を欠く-1の状態より+0.1でも仕事させながら覚えさせる方が仕事的には効率いい
まぁ余程仕事請け負って成長期の真っ只中か少数精鋭の零細企業で人1人裂けない場合の話だけど

大企業なら教育担当と研修の場は当たり前に設けてるしそっちの方が精神的にも健康な若手を育てられる

32 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/03/29(日) 23:41:34.86 ID:ViJDCcSN0NIKU
じゃあそれはキミの代からやってくれよ
33 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/03/29(日) 23:41:39.16 ID:vUP/9kqR0NIKU
時間がない
相手にやる気がない
34 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/03/29(日) 23:42:35.10 ID:Y/Mr+KS9pNIKU
甘えるな
35 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/03/29(日) 23:43:23.29 ID:K6sqTJHG0NIKU
教え方、教わってないんだが?
36 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/03/29(日) 23:45:16.04 ID:zTazhd3X0NIKU
うちはOJTだから
37 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/03/29(日) 23:45:41.32 ID:fQd4dk9E0NIKU
当たり前だけど教えたらライバルになるから教えないだけや
むしろなんで教える必用あるんかね?

学校とか専門学校みたいに金払って対価もらってないなら仕方ないだろう

38 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/03/29(日) 23:46:08.61 ID:bWPPz4370NIKU
サラリーマンだとマネージメントスキル付けて出世するのは
王道の出世だけど、職人は
その価値観がないだろ。
自分の技術上げて、会社に囚われず業界に必要
な人材になるのが目標だろ
39 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/03/29(日) 23:46:16.02 ID:0PWMu68qMNIKU
情報の出し惜しみでオッサンオバサンがメシ食えてるような職場はそもそもがショボいので、さっさと辞めたほうが良いよ。
40 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/03/29(日) 23:46:27.05 ID:MBrYca0p0NIKU
最近教えるレベルに達してないやつさえくるんだが
暇さえあればすぐスマホみてるやつになんで教えなきゃなんねえんだよ
41 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/03/29(日) 23:46:37.55 ID:bxzb7jMtMNIKU
お前が覚えてマニュアル作れよ
それも時間外労働で
42 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/03/29(日) 23:46:47.16 ID:sm52EPrqdNIKU
権威と盲信を生み出す組織文化w
なぜ型の伝承を優先してしまうのか?w
成功の本質ではなく型と外見だけを伝承する
ジャップw
43 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/03/29(日) 23:46:52.39 ID:EuDJ9H3X0NIKU
マジな話するとうまいやつは技術身につけたらさっさと独立して行って一人前になるまで面倒見た分が赤字な上同業ライバルが増える
そして大して上手くもない独立する能力もい役立たずだけが残るから最低でも数年は居てねって形にするためにそうなってる
44 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/03/29(日) 23:46:57.94 ID:9jPOsCWo0NIKU
仕事奪われるだろうが!!
54 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/03/29(日) 23:52:54.01 ID:qH/EGuYG0NIKU
>>44
損して得とれという言葉を知らんのですか?
45 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/03/29(日) 23:47:21.66 ID:XraGjIPQ0NIKU
日本の技術力が停滞したのは
徒弟制度を無くせなかったからだっていわれてるな
46 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/03/29(日) 23:47:41.84 ID:iM/OwLGUaNIKU
感覚でやってるから上手く伝えられないんだろ
47 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/03/29(日) 23:48:23.05 ID:VFJR7BeH0NIKU
「俺は苦労して覚えたんだからおめーもそれ以上に苦しめ」
48 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/03/29(日) 23:48:34.64 ID:tRr2ln4T0NIKU
誰でも簡単におぼえられることがばれたら
歳食った職人の存在意義が失われるから仕方ねえの
49 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/03/29(日) 23:48:38.03 ID:ZbFejcL40NIKU
施工管理「教える時間無い、見て覚えろ」
51 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/03/29(日) 23:49:59.22 ID:zH3+l4kz0NIKU
でも教育工学ってげっそりするんだよな。
52 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/03/29(日) 23:51:19.12 ID:x7bLV3HeaNIKU
教え方を見て盗む相手が居なかったから
53 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/03/29(日) 23:52:39.34 ID:8Feew9NK0NIKU
給料変わらないのになんで余計な仕事をやらせるの?じゃあお前の教育費をお前の給料からもらうけどいいか?
55 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/03/29(日) 23:53:43.06 ID:QGb3I11tMNIKU
ルパンなんだろ
とりあえず盗め
56 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/03/29(日) 23:55:12.58 ID:FUGGZ6mv0NIKU
江戸時代の剣術道場もそうだったしな
北辰一刀流は神秘主義とは無縁の合理的な教授で江戸で一番の道場に
57 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/03/29(日) 23:55:44.01 ID:4Ds808El0NIKU
すぐ辞めて独立されたら困るから
はい論破
58 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/03/29(日) 23:57:17.00 ID:/WZ54Qj20NIKU
同じ映像見ても分かる奴と分からないやつが居るだろ
分からない奴には何言っても無駄だから
筋があると思った奴にだけ教えるほうが効率良いだろ
59 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/03/29(日) 23:58:31.07 ID:8XCG40Vx0NIKU
そもそも教育なんて終身雇用の日本企業ぐらいでしかやらない
海外は教育なんてないのが当たり前
60 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/03/29(日) 23:59:31.44 ID:0zEsgWM9aNIKU
教えてばかりでは自主性が身に付かない
61 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/03/29(日) 23:59:51.83 ID:4utXcu4g0NIKU
技術の流出がどれだけ被害あるか中国みりゃわかるじゃん
62 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/03/30(月) 00:00:04.53 ID:IA5IKnei0
???「聞いちゃダメ!聞いて偉くなった人は誰もいない!」
63 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/03/30(月) 00:00:12.03 ID:Jm+UWocY0
技術ってのは財産なんだよ簡単にくれとか言うんじゃねえ
64 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/03/30(月) 00:00:25.81 ID:YfOPrDcMH
職人と会社は違うよ
職人の場合、弟子が独り立ちしたらライバルだからな
65 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/03/30(月) 00:01:00.96 ID:eQ982Ijzx
職人「過集中で好きなことにのめり込んだら周り見えなくなるんだよね俺、つまり発達だからコミュ障なわけ」
66 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/03/30(月) 00:03:58.93 ID:OrGUWjkj0
目で見て盗めを偉そうに言うような奴は一番信用してはいけない
そいつらは単に悦に浸りたいだけで端から教育する気は無いし教えるだけの技量も無い
78 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/03/30(月) 00:22:16.46 ID:tNg3KUK40
>>66
これ
67 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/03/30(月) 00:05:29.25 ID:m9jp0Mld0
根性ある奴だけが残るから結果的に良い

パッと身に付いたらさっとヤメて商売敵になるゾ

68 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/03/30(月) 00:05:33.03 ID:olxKL7xG0
結局自分が苦労しないと身に付かないんだよなぁ
遠回りを知らないやつに近道教えても価値がわからないから
69 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/03/30(月) 00:07:51.70 ID:iStfYdht0
教育は必要だけど本気で覚える気なら
立ち方とか肘の角度とかその他諸々ありきたりな新人教育では教わらないところを見て学ぶな
70 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/03/30(月) 00:10:37.45 ID:z3QkDbaM0
いまその時の先輩の仕事が最高のマニュアルだったりするからな
仕事によっては仕事内容の変化が激しいから小さいところは一々マニュアル作る暇もないだろ
71 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/03/30(月) 00:14:30.87 ID:bpIAiVRx0
メインとバックアップで仕事させ、バックアップが少しづつ仕事を憶えていく。
社員教育を行いその段階で、メインとバックアップを区分けして組み合わせる。

後者の方が教育と人事の手間が大きいから、普通は前者でやるでしょ。

72 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/03/30(月) 00:18:58.71 ID:O7UmEpDT0
やる気無い奴に教える時間が無駄
73 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/03/30(月) 00:19:10.85 ID:HIdzqKnz0
新人教育に割く時間がないから見て覚えてもらってるんだよ
来週には俺と同じ仕事をやってもらうからな
74 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/03/30(月) 00:19:51.35 ID:T6yoMEd70
「すぐ教えたら転職して外に漏らすだろ」
75 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/03/30(月) 00:20:31.58 ID:MUc9UIZ2a
口で説明しても分かんないからだろ
76 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/03/30(月) 00:21:33.71 ID:tNg3KUK40
教える手間も、教えることで独占が崩れるのも嫌
77 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/03/30(月) 00:21:35.15 ID:PLEDqktC0
伝統工芸品が後継者いないとか言ってるけど
価値がないから消えていくんだよな
79 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/03/30(月) 00:22:44.25 ID:VAmB9h2fM
どっちみち新人はこの先輩を嫌いになるよな
絶対尊敬はしない
てめーが楽したいだけのくせに偉そうに…ウゼェ
って思われるリスクを考えたら教えたほうが楽
80 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/03/30(月) 00:22:50.39 ID:tNg3KUK40
教える価値がないものほど、頑なに守ろうとする
とてつもなく難しいことほど、簡単に公開される
81 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/03/30(月) 00:23:55.15 ID:kyvIZH9Oa
正直言うと教える時間、マニュアル作る時間がない
普段から15時間労働だからな

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