- 1 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/03/29(日) 23:18:09.79 ID:YRLziUqx0NIKU
-
自分を高めたいなら、見て盗む技術をつけよう! | 〜若人のささやき〜
見て盗む技術をつけよう. 昔はよく、『技術は教わるもんじゃねー。見て盗むんだよ!』 という風潮があったと思います。 僕の親父もそう言ってました。 この教えって、実はかなり高度な教えなんですよね。 教えてもらえないなら、やってるところを見 …
http://wakoudonosasayaki.com/higher-myself-technique-steal-to-see/
- 2 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/03/29(日) 23:19:30.29 ID:Z1hweUTv0NIKU
- 職人「教え方がわからない」
- 12 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/03/29(日) 23:23:22.82 ID:zCgeX1a30NIKU
- >>2
そういうのに限って女には手取り足取り教えるスケベ猿なんだよ - 3 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/03/29(日) 23:20:15.26 ID:pFBMvTTsrNIKU
- 経営者じゃないし
- 4 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/03/29(日) 23:20:35.11 ID:0h7+3djAaNIKU
- 数年で弟子を独立させたら競争過多になり結局共倒れになる
はい論破 - 5 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/03/29(日) 23:21:17.65 ID:38fndIQQ0NIKU
- 全くならん
頭いいやつを集めたほうが早い - 6 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/03/29(日) 23:21:19.71 ID:Xh1y8QNIMNIKU
- 「そんなことしたら機械で代用可能なのがバレるだろ」
- 7 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/03/29(日) 23:21:43.03 ID:YKEyJ9r20NIKU
- ここは親方の徒弟制が幅を利かせる中世ジャップランドだ
- 8 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/03/29(日) 23:22:05.81 ID:9016i+EMaNIKU
- 昔は人をたくさん入れて残った優秀な人材だけでやっていけたけど、
今は優秀でない人材を使っていかなければいけない時代
「見て覚えろ」では人がいなくなって会社が傾く - 50 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/03/29(日) 23:49:04.28 ID:AlYU4QMBaNIKU
- >>8
すげえわかる
けど優秀でない人材を使っても効率悪いし最終的には会社が傾くと思うわ
自動化が1番良いんだろうけど設備更新の費用がないからそれもできん
詰んでるわ - 9 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/03/29(日) 23:22:22.83 ID:+V3hBnRG0NIKU
- なんで雇われ職人が会社の利益なんか考える必要があるんだい?
- 10 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/03/29(日) 23:22:28.05 ID:6ciqfZPd0NIKU
- 「俺クビになるやん?」(´・ω・`)
- 13 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/03/29(日) 23:23:56.89 ID:D2tPNTfXrNIKU
- 単純に教えるメリットが無い
だから教えない
人に教えるレベルの仕事ならば評価をきちんとすべき
教えなくてもわかる程度なら評価は要らないしそもそもマニュアル化できる - 15 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/03/29(日) 23:27:21.66 ID:Nx6RetQs0NIKU
- >>13
まぁ、これだよな - 14 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/03/29(日) 23:25:14.99 ID:SV6KFzAnMNIKU
- いつまで学生気分なんだよ
何でも教えてもらえると思ってんのか?
めんどくせーから自力で上がってくるやつ残すのに手早く判断したいんだよ
落ちるやつはさっさと落ちて4ねってこと - 16 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/03/29(日) 23:27:36.79 ID:m7/C8fT10NIKU
- 教える暇がない
- 17 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/03/29(日) 23:28:06.03 ID:QxICuFI1dNIKU
- 職人は経営者じゃないぞ
- 18 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/03/29(日) 23:28:42.25 ID:jV+Cm71O0NIKU
- 「なんでできるようになったかわからない」
- 19 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/03/29(日) 23:28:51.33 ID:ZoCafaYn0NIKU
- 教える相手がいないっていうね
- 20 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/03/29(日) 23:29:33.90 ID:5UwwMGEb0NIKU
- 授業みたいに教えるだけじゃ、一番大事な「職人魂」が伝わらない
- 21 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/03/29(日) 23:29:37.42 ID:nzMXE7oz0NIKU
- 見て盗める程度のものは技術じゃねえ
- 22 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/03/29(日) 23:30:11.47 ID:sc8ZD1QQMNIKU
- 人をふるい落とす方便なのに気付けよ
残った奴はどんな奴であれ都合いいんだから - 23 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/03/29(日) 23:31:27.24 ID:ZRrRDL7h0NIKU
- 職人「バカヤロー!はんちくりんがツベコベ言ってんじゃねーやいっ!」
- 24 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/03/29(日) 23:32:02.83 ID:Ca/pMhyB0NIKU
- 見て覚えろって言うなら怒鳴る必要ないよね
結局怒鳴りたいから怒鳴る、教えたくないから教えないただそれだけなのに、職人云々言っていれば正当化できる
オメーのことだよ4ね小林 - 25 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/03/29(日) 23:32:51.44 ID:m6hMBkOl0NIKU
- おまえに教えた時間分、時給に換算した給料を払えばええよ?
- 26 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/03/29(日) 23:33:58.87 ID:Yqhz4B4mrNIKU
- 会社とかどうでもいい
俺の腕を高く買う所で働くだけだ - 27 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/03/29(日) 23:34:41.00 ID:v64fhHE20NIKU
- 人に教える立場になったらわかると思うけど1から10まで手取り足取り教えても成長しない
多少放置させて考えさせた方が成長する - 28 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/03/29(日) 23:39:16.54 ID:0DFxssaa0NIKU
- 競争相手はできるだけ少ないほうがいいからな
新入りに手取り足取り教えると怒られるスレがあるがあれも人が増えると不利益を被るから勝手に教えるなだからなw
甘い汁を吸ってる連中ほどこういう性格の奴が多い - 29 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/03/29(日) 23:41:06.14 ID:Rowk2CGe0NIKU
- じゃあ会社に教われ
- 30 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/03/29(日) 23:41:16.34 ID:Wj6gkAAPrNIKU
- iPodの裏を鏡面磨きしてた日本の職人凄い!
って言われてたがあっというまにノウハウ学ばれて仕事切られててワロタ - 31 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/03/29(日) 23:41:30.75 ID:mvbukNYA0NIKU
- どうせ1年も経たないうちに基礎知識覚えて最低限の戦力になれるんだからその間人を欠く-1の状態より+0.1でも仕事させながら覚えさせる方が仕事的には効率いい
まぁ余程仕事請け負って成長期の真っ只中か少数精鋭の零細企業で人1人裂けない場合の話だけど大企業なら教育担当と研修の場は当たり前に設けてるしそっちの方が精神的にも健康な若手を育てられる
- 32 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/03/29(日) 23:41:34.86 ID:ViJDCcSN0NIKU
- じゃあそれはキミの代からやってくれよ
- 33 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/03/29(日) 23:41:39.16 ID:vUP/9kqR0NIKU
- 時間がない
相手にやる気がない - 34 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/03/29(日) 23:42:35.10 ID:Y/Mr+KS9pNIKU
- 甘えるな
- 35 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/03/29(日) 23:43:23.29 ID:K6sqTJHG0NIKU
- 教え方、教わってないんだが?
- 36 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/03/29(日) 23:45:16.04 ID:zTazhd3X0NIKU
- うちはOJTだから
- 37 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/03/29(日) 23:45:41.32 ID:fQd4dk9E0NIKU
- 当たり前だけど教えたらライバルになるから教えないだけや
むしろなんで教える必用あるんかね?学校とか専門学校みたいに金払って対価もらってないなら仕方ないだろう
- 38 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/03/29(日) 23:46:08.61 ID:bWPPz4370NIKU
- サラリーマンだとマネージメントスキル付けて出世するのは
王道の出世だけど、職人は
その価値観がないだろ。
自分の技術上げて、会社に囚われず業界に必要
な人材になるのが目標だろ - 39 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/03/29(日) 23:46:16.02 ID:0PWMu68qMNIKU
- 情報の出し惜しみでオッサンオバサンがメシ食えてるような職場はそもそもがショボいので、さっさと辞めたほうが良いよ。
- 40 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/03/29(日) 23:46:27.05 ID:MBrYca0p0NIKU
- 最近教えるレベルに達してないやつさえくるんだが
暇さえあればすぐスマホみてるやつになんで教えなきゃなんねえんだよ - 41 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/03/29(日) 23:46:37.55 ID:bxzb7jMtMNIKU
- お前が覚えてマニュアル作れよ
それも時間外労働で - 42 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/03/29(日) 23:46:47.16 ID:sm52EPrqdNIKU
- 権威と盲信を生み出す組織文化w
なぜ型の伝承を優先してしまうのか?w
成功の本質ではなく型と外見だけを伝承する
ジャップw - 43 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/03/29(日) 23:46:52.39 ID:EuDJ9H3X0NIKU
- マジな話するとうまいやつは技術身につけたらさっさと独立して行って一人前になるまで面倒見た分が赤字な上同業ライバルが増える
そして大して上手くもない独立する能力もい役立たずだけが残るから最低でも数年は居てねって形にするためにそうなってる - 44 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/03/29(日) 23:46:57.94 ID:9jPOsCWo0NIKU
- 仕事奪われるだろうが!!
- 54 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/03/29(日) 23:52:54.01 ID:qH/EGuYG0NIKU
- >>44
損して得とれという言葉を知らんのですか? - 45 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/03/29(日) 23:47:21.66 ID:XraGjIPQ0NIKU
- 日本の技術力が停滞したのは
徒弟制度を無くせなかったからだっていわれてるな - 46 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/03/29(日) 23:47:41.84 ID:iM/OwLGUaNIKU
- 感覚でやってるから上手く伝えられないんだろ
- 47 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/03/29(日) 23:48:23.05 ID:VFJR7BeH0NIKU
- 「俺は苦労して覚えたんだからおめーもそれ以上に苦しめ」
- 48 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/03/29(日) 23:48:34.64 ID:tRr2ln4T0NIKU
- 誰でも簡単におぼえられることがばれたら
歳食った職人の存在意義が失われるから仕方ねえの - 49 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/03/29(日) 23:48:38.03 ID:ZbFejcL40NIKU
- 施工管理「教える時間無い、見て覚えろ」
- 51 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/03/29(日) 23:49:59.22 ID:zH3+l4kz0NIKU
- でも教育工学ってげっそりするんだよな。
- 52 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/03/29(日) 23:51:19.12 ID:x7bLV3HeaNIKU
- 教え方を見て盗む相手が居なかったから
- 53 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/03/29(日) 23:52:39.34 ID:8Feew9NK0NIKU
- 給料変わらないのになんで余計な仕事をやらせるの?じゃあお前の教育費をお前の給料からもらうけどいいか?
- 55 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/03/29(日) 23:53:43.06 ID:QGb3I11tMNIKU
- ルパンなんだろ
とりあえず盗め - 56 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/03/29(日) 23:55:12.58 ID:FUGGZ6mv0NIKU
- 江戸時代の剣術道場もそうだったしな
北辰一刀流は神秘主義とは無縁の合理的な教授で江戸で一番の道場に - 57 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/03/29(日) 23:55:44.01 ID:4Ds808El0NIKU
- すぐ辞めて独立されたら困るから
はい論破 - 58 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/03/29(日) 23:57:17.00 ID:/WZ54Qj20NIKU
- 同じ映像見ても分かる奴と分からないやつが居るだろ
分からない奴には何言っても無駄だから
筋があると思った奴にだけ教えるほうが効率良いだろ - 59 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/03/29(日) 23:58:31.07 ID:8XCG40Vx0NIKU
- そもそも教育なんて終身雇用の日本企業ぐらいでしかやらない
海外は教育なんてないのが当たり前 - 60 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/03/29(日) 23:59:31.44 ID:0zEsgWM9aNIKU
- 教えてばかりでは自主性が身に付かない
- 61 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/03/29(日) 23:59:51.83 ID:4utXcu4g0NIKU
- 技術の流出がどれだけ被害あるか中国みりゃわかるじゃん
- 62 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/03/30(月) 00:00:04.53 ID:IA5IKnei0
- ???「聞いちゃダメ!聞いて偉くなった人は誰もいない!」
- 63 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/03/30(月) 00:00:12.03 ID:Jm+UWocY0
- 技術ってのは財産なんだよ簡単にくれとか言うんじゃねえ
- 64 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/03/30(月) 00:00:25.81 ID:YfOPrDcMH
- 職人と会社は違うよ
職人の場合、弟子が独り立ちしたらライバルだからな - 65 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/03/30(月) 00:01:00.96 ID:eQ982Ijzx
- 職人「過集中で好きなことにのめり込んだら周り見えなくなるんだよね俺、つまり発達だからコミュ障なわけ」
- 66 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/03/30(月) 00:03:58.93 ID:OrGUWjkj0
- 目で見て盗めを偉そうに言うような奴は一番信用してはいけない
そいつらは単に悦に浸りたいだけで端から教育する気は無いし教えるだけの技量も無い - 78 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/03/30(月) 00:22:16.46 ID:tNg3KUK40
- >>66
これ - 67 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/03/30(月) 00:05:29.25 ID:m9jp0Mld0
- 根性ある奴だけが残るから結果的に良い
パッと身に付いたらさっとヤメて商売敵になるゾ
- 68 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/03/30(月) 00:05:33.03 ID:olxKL7xG0
- 結局自分が苦労しないと身に付かないんだよなぁ
遠回りを知らないやつに近道教えても価値がわからないから - 69 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/03/30(月) 00:07:51.70 ID:iStfYdht0
- 教育は必要だけど本気で覚える気なら
立ち方とか肘の角度とかその他諸々ありきたりな新人教育では教わらないところを見て学ぶな - 70 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/03/30(月) 00:10:37.45 ID:z3QkDbaM0
- いまその時の先輩の仕事が最高のマニュアルだったりするからな
仕事によっては仕事内容の変化が激しいから小さいところは一々マニュアル作る暇もないだろ - 71 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/03/30(月) 00:14:30.87 ID:bpIAiVRx0
- メインとバックアップで仕事させ、バックアップが少しづつ仕事を憶えていく。
社員教育を行いその段階で、メインとバックアップを区分けして組み合わせる。後者の方が教育と人事の手間が大きいから、普通は前者でやるでしょ。
- 72 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/03/30(月) 00:18:58.71 ID:O7UmEpDT0
- やる気無い奴に教える時間が無駄
- 73 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/03/30(月) 00:19:10.85 ID:HIdzqKnz0
- 新人教育に割く時間がないから見て覚えてもらってるんだよ
来週には俺と同じ仕事をやってもらうからな - 74 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/03/30(月) 00:19:51.35 ID:T6yoMEd70
- 「すぐ教えたら転職して外に漏らすだろ」
- 75 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/03/30(月) 00:20:31.58 ID:MUc9UIZ2a
- 口で説明しても分かんないからだろ
- 76 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/03/30(月) 00:21:33.71 ID:tNg3KUK40
- 教える手間も、教えることで独占が崩れるのも嫌
- 77 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/03/30(月) 00:21:35.15 ID:PLEDqktC0
- 伝統工芸品が後継者いないとか言ってるけど
価値がないから消えていくんだよな - 79 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/03/30(月) 00:22:44.25 ID:VAmB9h2fM
- どっちみち新人はこの先輩を嫌いになるよな
絶対尊敬はしない
てめーが楽したいだけのくせに偉そうに…ウゼェ
って思われるリスクを考えたら教えたほうが楽 - 80 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/03/30(月) 00:22:50.39 ID:tNg3KUK40
- 教える価値がないものほど、頑なに守ろうとする
とてつもなく難しいことほど、簡単に公開される - 81 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/03/30(月) 00:23:55.15 ID:kyvIZH9Oa
- 正直言うと教える時間、マニュアル作る時間がない
普段から15時間労働だからな
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