- 決定論に従えば自由意志なんてないんだし、自由意志から生まれる責任能力を持つものだけを罰する日本の刑法では誰も罰せないと思うんやけどどうなの？
- 決定論っていうのはある時点での全ての物体の位置や運動量が分かってれば、そいつらは物理法則に従う以上その後の未来は全て決定されてるって考え方
- 量子力学が正しくてこの世界が確率でしか表せないとしても、支配するものが物理法則が確率に変わるだけで自由意志なんてものが立ち入る余地はない
- 例えば落石に当たって死ぬのと通り魔に殺されるのだって決定論的立場に立てば同じことやろ
なのになんで通り魔は裁けて石は裁かないんや？ - ラプラスの悪魔やな
- >>5
それについてどう思う？ - じゃあ決定論が間違っとるんやろ
- >>6
じゃあってなんや - >>8
決定論が正しい、決定論に従えばって前提や - >>11
決定論のどこが間違ってるんや？ - 誰かワイを論破してくれ
- 保守
- あいう
- そもそも罰するってのが偉そうすぎるねん
乱れが起きる
心が荒れる
心を落ち着かせるために誰かを袋叩きにする
それを全員でやるから正しいと思いこんでるんや - >>14
そうだとしても整合性を保つことは必要やろ - そもそも決定論ってのはそういうもんやろガ●ジか
決定論が正しいかどうか、ならともかく決定論が正しいとすると
じゃ議論が成立しない - >>15
決定論が正しくないって言うのがどういうことかよく分からんけど、じゃあ決定論置いといて自由意志は存在するとニキは思うのか？ - どれだけ悪いやつもそういう遺伝子に生まれたからしゃーないって漫画あったな
- 決定論が正しいかどうかなんて人間には認識不可能
百歩譲って決定論が正しいとしても何が「決定」されてるのかを人間には認識不可能
よって理論として考えるのはええけども決定論を持ち出して何かを実践しようとかするのはナンセンス - >>19
でも確実に決定されてることは事実な以上、自由意志を元に裁くのはおかしくない？
それなら犯罪の行為そのものを裁けばいいじゃん - >>23
系の内側にいるワイらが外から見た立場で
考えるのはおかしいでしょ - 決定論でも結果無価値なら罰することは可能
- >>20
上にも書いたけどそういう価値観ならそもそも責任能力なんてものを定義せずに行為そのものを捌けばええやん - 刑法の適用の可否と普遍の真理は一致する必要がないからOK
- >>22
なんで一致する必要は無いんや？ - 罪人が罰せられるのも決まってることやな
- >>24
>>25
それはそうだろうけど整合性が保ててるかはまた別問題やろ - >>29
その整合性ってのはつまり感情面での折り合いがつかないってことやろ？
それを認めるなら犯罪をするかしないかを判断する情緒を考慮しないのは矛盾やで - なら処罰されることも決定されてるんだから問題なくね
- お前が疑問を抱く時点で決定論が間違ってるんやろ
- >>28
よくそれ言うやつおるけど全くもって意味がわからないんやが - >>32
お前が決定論を信じて疑わないならすべて理由が付けられるはずや
すべて決定的なんやから - >>35
理由って一口に言うけど決定論で言う理由は因果律のことやぞ - キリスト教徒はこれについてどう思ってるんやろ
- >>30
この辺の話はカトリックとプロテスタントで考えが真っ二つに割れるで - よっしゃ今から議事堂行くぞ
- 1番謎なのは落石に当たって死ぬのと通り魔に殺されるのの何が違うのかってことや
なんで通り魔は裁かれて石ころは裁かれないんや - >>33
それ謎か？
管理責任があればそいつらが罪に問われるだろ - 哲学やりたきゃ大学いけ！
大学で仲間作って議論しろ！
本当にやる気があるならな - >>34
ワイは理学部や
でも物理やってる内にそういうのが不思議になったんや - >>41
文学部のゼミにでも入れてもらいなさい
先生も喜んで受け入れてくれるぞ - 量子論では決定論が成り立たないからセーフ
- >>37
上の方読んでくれたか？
古典的決定論にこだわってるんじゃなくて自由意志がないんじゃないかって話をしてるんやけど - 前提がおかしい
- 罰するのも決まってるしそれに疑問を持つのも決まってるんだからどうでもいいだろ
- 決定論の認識自体が間違ってるぞ
- 所詮法なぞ人が作ったものでしかないし神の意思とは整合がとれんこともあるやろ
- ワイもこのことについては考えたことがある
結論は出なかった - 全部を決定論で済ますなら罰は罰ではなくただの事象なんだから別にどうでもええやん
- しかし罰しないのも不都合が起こる
- 人と石ころとでは意識の有無が違うやん
- そもそも初期値が違うだけで結果が変わるのは理学部通ってる学生ならわかりきってることなのに
それなのにすべての現象には終わりが最初から位置づけられてると考えるのはひどくないか - いやできるだろ
本質的に責任はなくても抑止の効果があるなら罰を下す正当性はある - 理想論で言えば罰するのではなく教育するになるだろう
しかしそれで成功するとも言えない - 罰されることも決定されとるんやから別にええやろ
決定論が正しいとすると人を罰するって出来なくね？
なんJ
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