- ↓これ。誰にも論破できないらしい。論破しようとすると感情論になるんだってさｗｗｗ
「障碍者が人間ならば、彼らが罪を犯した時同様に裁かれるはず」
「知的障害を理由に裁かれないという事実は、彼らが人間ではないことを証明している」
「氏名が公表されず遺影もない追悼式は､彼らが人間として扱われていない証拠と考えております｣
「私は介護施設で、数年間現場で働いてきた」
「彼らが家族や周囲に与える苦しみ、そして使われる膨大な費用、職員が置かれている過酷な労働環境を見てきた」
「あなた方はなぜ、施設に足を運んだことすら無いのに、理想論をさも正論のように述べることができるのか」
「あなた方は一度でも介護に携わったことがあるか？少しでも現場を知れば、介護は綺麗事だけでは無いことがわかるはずだ」
- 会話が成り立たないのに論破もクソもない
- 真実だから論破はできない
- マフティーみたいじゃん
- 道徳自体が感情論なんだから当たり前だろ
- だからって殺しちゃいけないだろ
もっと違う方法あったはずだ - >>6
植松が殺したのは人ではないぞ？ - >>11
その論でいくと植松自身も人ではない - 話聞かない奴を論破なんて無理やろ
- 彼自身が彼が言うところの会話が成立しない障碍者だったから論破もなにもない
- 知的障碍者は人の形をした別な動物だからな同意しかない
- 犯罪者かどうかの問題
- ムキになってるまんさんでもなきゃ、こいつの言ってること正しいってわかるしな
でも正しいって言うと、周りの奴らにハブられるから言えずにいるだけ - こいつの主張は正しい
だけど殺人は憲法が禁じている
それだけ - >>13
>>11>>15
だから言ってるじゃん「あなた方はなぜ、施設に足を運んだことすら無いのに、理す想論をさも正論のように述べることができるのか」
「あなた方は一度でも介護に携わったことがあるか？少しでも現場を知れば、介護は綺麗事だけでは無いことがわかるはずだ」 - >>19
介護って言葉使ってる時点で間違ってるんだぞ - >>19
他の介護職員なら言う権利有るっての？
じゃあ数多く居る介護職員の中でこんな凶行やったのこのキチゲェだけなんだから結論出てんだろ - >>31
犯罪じゃなけりゃやる人もいると思うよ - >>19
介護に携わってる人間が多数いるなかでこんなことをこんなことやらかしたのはこいつだけ
こいつを支持してるのは介護に携わったことのない一部のネット民だけ - >>47
同時期に大口病院の点滴事件
少し前にベランダから落とす連続不審死事件
風呂内で熱湯かけて殺した事件挙げきれないそ
- >>75
ただの虐待死まぜて何が言いてえんだお前は？ - 身内に知的障害のある人間がいるとマジでコレなんだよ…
親はまだいい、子供はかわいいだろうしね
でも兄弟姉妹からしたらとんでもない負担なんだよ - 動物殺しても罪にはなるだろ
- >>16
虫は？虫と動物の命に優劣付けるのか？え？
答えろよ - >>23
優劣つくに決まってるだろバカか？
命は平等とか頭お花畑かよ - >>30
誰がどういう基準で決めたの？
それを言わんと話が進まないのだが - >>36
真性ガ●ジかよ
起源なんて言い出したらキリがないし証明のしようもない - >>43
な？結局は逃げるんだね - >>23
所有物なら器物破損
野良猫殺したら条例違反だけど野生の虫殺してもそれを裁く法が無いから合法 - >>33
ん、「法」ってのは神か何か？ - >>41
法治国家においてはそうだよ
それが嫌なら亡命するか神に見つからないようにするか神になるかだよ - >>45
なるほど。確かに法治国家である以上神は正しい
だからと言って神に逆らったものが必ずしも間違ってるとは言えないよね
それはただの思考停止 - >>55
思考停止したくないならこんなとこ居ないで勉強して政治家になって法律を変えなよ神になりなよ
- >>67
思考停止とはこれ以上会話する必要もない
悪いけど俺に安価付けるのやめてくれ - >>76
お前らから絡んできて逃げんのか - >>80
いや、思考停止してる人と会話する意味が無いだけの話
なぜなら相手が思考停止してしまってる以上、そこから先に進まないので - >>97
まるっきりおまえじゃんおれの意見を論破してみろクズ - >>104
お前はまず>>1を論破しなきゃならんでしょ - >>109
まず一番最初に論破したのが目に入らないの？自分の見たいものしか目に入らない馬鹿？ - >>97
じゃあそれでいいから絡んできた事謝ってくんない？お前の相手して寝れなかったんだけど - >>105
絡むも何もまず>>23をしっかり論破することから始めろよ - >>114
いや話そらさないで
今は君が突っかかってきたことについて謝って欲しいんだ
それか理由を言うだけでいいからさ - >>16
殺人罪にはならない - 俺をこいつずっと擁護してるよ
どいつもこいつも綺麗事でうんざりするよな
当事者じゃないとわからないのに - 結構どうでもいいよなこれ
- 重度知的障碍者はペットと同じ扱いにして保健所で殺処分できるように法律変えていいよな
- >>20
ペットに謝れバカ - 隔離施設に捨てる前に親が責任もって処分しなかったのが悪い
- >>21
親には無理だよ…自分の子供はどんなやつであれかわいいもんだ国が処分しないと
犯罪等で親の責任言うやついるけどそんなん無理だって - >>1
でもそれはあなたの感想ですよね - でも植松は証明してくれたよ
ガ●ジを滅して世界をちょっとだけクリアにした後ただ飯食らって世界から早期リタイアする術を - 現場で実感してるから説得力あるよね
- 子供は未熟さというハンティを理由に裁かれない
障がい者もまた子供と同じように障害によってハンディを背負っている
子供は人間でありそう思わない人間のほうが人間ではない
ゆえに障がい者らは人間でありそれを否定するものが裁かれる
追悼式を行えないような残酷なことをしたのはお前です人間として扱いたくないです
人の苦しみや悲しみをあなたが勝手に利用にして自己正当化しているだけです - >>27で論破しましたよー目に入らないんですかー？
- >>101
子供と障碍者を同じにしてる前提から間違い植松→邪魔だから殺した
裁判長→邪魔だから56す
イコールなだけ - 布教活動かいな
ごくろうさん - 結局いい子ぶって周りによく見られたい人だけなんだよねー、これに反対してるのは
ヴィーガンみたいな思想家ならともかく
こいつに反対してて頭おかしいやつの介護経験あるのたぶん1割もいねーと思う - 障碍者には支援
高齢者が介護だぞ出直してこい
- 死刑になったやん自らで証明したやん
- 介護やめろよ
はい論破 - 障碍者を殺しちゃいけないのは法律があるから
障碍者が犯罪を犯しても無罪や刑が軽くなるのは法律があるからそれじゃだめなの？
- >>40
自分で頭使って考えてみなよ
何も考えてないでしょアナタ - 的外れなこと言ってるのかと思えばまともなこと言ってるな
- いや的外れだよ
こんな詭弁に騙される馬鹿って結構いるんだな - 裁かれないわけではなく責任能力のない人間だぞ
法律勉強し直してこい - >>48
だから法律ガンスルーできちゃってるじゃん
犬が人間噛み殺したって裁判官に死刑判決されねーだろ - >>63
それだと障碍者の問題ではなく法律の問題だろ - 調べてみたけど脊索動物門哺乳綱霊長目ヒト科ヒト属なら人間らしいぞ
- 優生思想ダメって言っても実際はそうなんだから仕方ないとしか
- 写真提供してうちの娘返してとか訴えてた母親もお金で押し込んでただけだもんなあ
- お前障碍者に食わせてもらってたんだろ
はい論破 - >>53
これよく言うやついるけど介護の職に就かなくとも他に何とでも働く道はあっただろと
そもそも食わせてもらってるって扶養されてるみたいな言い方は完全におかしい - >>87
正社員であるか？こいつに - >>96
いやあるだろ
別にバイトでも生きていくことはできるし何も介護につく必要性はない - 道徳の授業って必要だと染々感じるな
理解はできるが認めちゃいけないだろ
難しいもんだなこの手の話題はな
一部の親兄弟は救われたと思うわ - あれ？被害者の親の代理人の弁護士に論破されてなかったっけ？
- 障碍者に対しての客観的目線での言葉が多いが、実際当の障碍者もその状態で生きていたいわけない
やはり安楽死制度、そして妊娠時点で発覚した場合徹底的な中絶をすべき
本人含めて誰も得しない。何も理解してない産む前の親がただ産みたいだけ
植松さんは正しいことを正しいと形にして社会に示した - 障害があろうがなんだろうが脊索動物門哺乳綱霊長目ヒト科ヒト属なら人間
まあ結構どうでもいいが - 責任能力を理由に裁かれないのが問題ってのが正論なせいで騙されそうになるけど
法的な処罰がないことを理由に人間ではないって証明と証拠にならないで終わりじゃね？ - ていうか>>1の内容ってホントに言ったの？ソースは？
- 安楽死の法整備をしたほうがいいとは思う
障碍者に限らず高齢者を含めて
- その論でいけば植松自身も人ではないとか言ってる奴がガ●ジなのはわかったけど
お前のいうその論でいけばガ●ジが人に暴力を振るえば、殺せば同じ人として裁かれる世の中になる
今後事故ではもう済まされない
人として扱ったからな - >>62
なんとか喪失で減刑対象になってるじゃん - >>62
植松とかいうガ●ジは同族であるガ●ジをいっぱい殺しちゃう欠陥生物なので殺処分されます
それだけのこと - 何を思うのも勝手だけど別に自分が殺害する必要無くね
- 正解をずらして間違いを認めないのはただの馬鹿だけどね
- なんで完全に反論しきった俺の意見はスルーされるの？
- 効率だけで言えばコイツの話は的を得てるけど、人間ってどうしても効率だけじゃ済まない部分があるからそういう部分で否定される
- こういうの正当化してるといずれ自分らも社会から排除される側になるぞ
ナマポは自己責任で餓死していい、高齢童貞は生産性がないから社会に要らない、低収入も人間として扱わなくていい
ってな具合に - 「人ではない」という論点を議論してもらえなかった
人なのか？
- AIとかに考えさせたら植松が正しいんだろうな
だが人間は考える生き物だ、全てを機械的に考えるのは間違っているだろう
- いや植松は人だよ
なぜなら裁かれるから - 的もなにも得てねえよ
おまえらは的がなんなのかすら知らないし何をもって得たのかすらわからないくせに
なんとなくそれっぽい雰囲気で正しそうだから支持してるだけだろ
いっとくが感情論なのは植松だしおまえらのほうだからな - 脊索動物門哺乳綱霊長目ヒト科ヒト属うんぬん言ってる人らはダウンはどうするんだ？
- >>83
そりゃ分類上人間だろ他に何になるんだ？ - >>92
どうやって分類するんだ？ - >>112
脊索動物門哺乳綱霊長目ヒト科ヒト属 - 人間は一応優生思想をなくしてどんな人でも生きられる世界を目指してるから
- 「障碍者を56すことは法で禁止されてる」とよく聞くけど
法で仕方なく生かされてるゴミって事だよな死刑では無い無期懲役の犯罪者には「税金で生かすな」と同じ存在だよな
植松が無期懲役だった方が面白かったのにな
- 障碍者が裁かれないのが問題ではなく
障碍者が罪を犯したときに裁けない法律が問題なんだぞ - 知的障碍者が人でない事は皆分かってる
けど植松は心のどこかで知的障碍者も自分と同じ人間であると思ってたんだよ
だから殺そうと思った - これは>>1と植松が正しい
正しいことだから誰にも論破はできないけど現在の司法では植松は死刑になるただそれだけ - 人だけど例外
- まず「人間」の定義を決めて
それ次第 - また信者が布教活動してんのか
ごくろうさん - 定義がはっきりすればすぐ終了
- 定義は脊索動物門哺乳綱霊長目ヒト科ヒト属だろ
- 老人ホームよく行ってたけど死臭みたいなのが漂ってて毎回嫌な気分になった
よく毎日あんなとこで仕事出来るわ俺なら発狂してるね - 定義決めて
- 人間から生まれたら人間でいいだろ
それ以上でもそれ以下でもない
- 全て偉い人が決めたから
これに尽きると思うんだけど - >>111
司法崩壊してるって事だな
正しい - 税金使って生かす意味が無い
子供はいずれ大人になって社会貢献をする存在ゴミはいつまで経ってもゴミ
親が4ねば周りに迷惑をばら撒くゴミ
死ぬまで誰にも迷惑かけずに税金にも国にも頼らないなら趣味でゴミ育てれば？ってレベル - >>115
これなんだよなぁ
結局染色体に異常があって意思疎通が全く出来ないのはもう人じゃないと思ってる - >>125
じゃあニートも人じゃない？ - >>131
範囲が広がると議論もブレるからそれはそれでほかスレで話した方がいいと思うわ「まず先に障碍者っていうゴミの駆除」が終わったら次はニートのような非生産的な存在にステップアップしてくべき
- >>135先天的な非生産者よりも後天的な非生産者の方が自ら選んでるという点で罪が重く処罰の優先度は高いと感じるけどな
- >>148
こうやってブレるからやめとこ
「障碍者ってゴミの処分」が社会のためかどうかの話に戻そう - >>131
社会的に死んでいるし人間やめたナニカだろう - >>131
染色体に異常があって意思疎通出来なかったらそうなんじゃない？
お前は書いてある日本語読めないみたいだけど - >>137
カッカすんなって（笑） - >>131
金食い虫だから同類だな - >>125
医師目線だとガ●ジはガ●ジで薬作れるし雇用にもつながる
ニートよりはマシだよ - コイツが言っていることは正しいし
コイツが裁かれることも正しい - おまえらそんなに難しいこと話しててもエ口画像貼ったらすぐシコシコするんだろ？
つまりそういうことだよ - >>118
おい、貼れよなんならエ口マンガスレにしてもいいぞ
- >>118
もうちょっと適当に噛み付こうかと思ったが止めだ
言いだしっぺが貼れ - 感情論ってなんか詭弁扱いされてるけど人間は感情をつかって社会性を作ってきた生きもんなんだし理論に感情が介入するのは当たり前だよな
- >>119
人間の社会性は理性の賜物ぞ
どこまでも損得勘定で動くしこれで世界が繋がった
どんなに憎み合っても商品が毎日行き交ってる - でも大麻で頭ハッピーセットなんでしょ？
- 正しい正しくないじゃなくて偉い人が決めたから
- 同族を大切にして他を排除するというのは生物として正しいのではないか？
それなら人間以外をっていう考え方は分かる気がする - 死刑賛成派で絶対死刑にすべきと思ってたけど植松さんはしないほうがいいかもしれない
- 植松理論を前提とすると、14才未満は人間じゃなくなるやん
- >>138
なんとなくお前とは意思の疎通が出来そうにないから死んでいいよw - >>142
自己紹介素敵です - >>142
突然の死刑宣告で草 - >>154
互いに意思疏通とれてないから二人とも打ち首でござるよ！！ - >>160
お代官様そりゃああんまりでござんす！ - 出生前診断はダウン症しか見抜けないんだよな
- それはもっともかもしれんがだから皆殺しはおかしいだろ
- >>143
生きることを否定するなら56す以外ないだろ
おかげでしっかり話題になって正しいことが正しいといえる空気が段々出来てきている
こういう人を英雄というんだと思う - >>175
家族の了解なしにすることではないわ - 文句あるなら政権取ってナチスドイツみたいな国にするしかないよね
- 脊索動物門哺乳綱霊長目ヒト科ヒト属スルーされてて草
- 300年位前の倫理観なら許されたのかな
- ニートが少しずつ自己肯定しようと印象操作してて草
お前らの方がガ●ジより社会には必要ないぞ生ゴミ(^_^) - 全ては偉い人が決めた事
- まー、レスバトルしてるやつら落ち着けよ
明日からまた仕事が始まるんだ
もう寝ようぜ - こいつら本当に反論を完全にスルーしやがった
自分の頭で考えられないから反論がなんで反論になってるかすら理解できないんだろうな - >>155
ジャップ司法も論破出来ないから質問スルーしてるからね
もう答えは出てるんだよ - 論破も何も感情を考慮せずに人間社会が成り立つと思うのかよ
障碍者だろうが健常者だろうが生きていける保証をするのが国の仕事
国をあげて障碍者は殺しますよってんじゃ国民はそれに怯えることになるぞ
障碍者を産んでも自分が障碍者になっても国が生活を保証してくれるという前提条件があるあから意識までしないまでも安心して生活できるんじゃねーの
障碍者達当事者だけじゃなく俺みたいな健常者のためのルールでもある - で エ口画像ﾏﾀﾞｰ？？
- >>157
二次炉利がいい！！ - わい介護職員。利用者を人間として扱わなければ給料もいいし、仕事も楽だし言うことない
- この世に正しいも間違いもない
偉い人が決めた事が全て
死刑と言えば死刑
無罪と言えば無罪 - >>162
これだよなあ
神が人に作られたのと同じように善悪も人が定義したもの
今の法に従えないなら法を変える地位につくことを目指すべき
それをせずに行動するのは社会が見えていない不適合者 - おい脊索動物門哺乳綱霊長目ヒト科ヒト属論破しろやゴミ野郎共
- >>163
おれは人間をやめるぞ！ジョジョーーッ！！ - >>169
絵じゃん - >>171
なんで禁止カード使うの？
反則じゃん - ダウン症の中絶率は90%らしい
いい風潮じゃないかただ障碍者はほとんど後天性なんだよね
今一度赤ちゃんポストをもっとプッシュすべきだと思う - >>167
生後数週間での高熱で脳性麻痺とかあるか、赤ちゃんポストじゃ対応できんわな。
3歳までなら子供放棄できるなんて法律無理だろうしな - そういや植松が風呂場で発作起こして溺れそうになった障碍者助けたら遺族からなんで助けたんだってキレられた話って本当なんかね
そんな過去あったらそりゃ闇落ちするわなw
- >>170
障碍者施設はマジで人を狂わすよな - >>170
本当かどうか分からないけど、彼はその施設で俺らが知らない何かを見たのは確か - 偉い人が決めた事が全て
偉い人が決めた事が全て
偉い人が決めた事が全て - 国の税金食い荒らす何の生産性もないゴミを排除してくれてありがとう
- 情状酌量が認められている
はい論破
程度の差でしかない
そもそも飛躍し過ぎ - 何言ってるの
利用者は人間だよ
誰よりも手厚い人権で守られてる
人間じゃないのは我々働いているスタッフ
一歩施設に入っちゃえば人権がないからね - >>179
職員は代えのきく消耗品扱いだからな
労働法なんてものは紙切れも同然 - 偉い人「（よくわからんけど）死刑！」→死刑
偉い人「（めんどくさいから）無罪！」→無罪 - という正義厨の理論が弱すぎてやる気あるのか問いただしたいレベル
- 空気読めよ、早くしろや
VIPで真面目にこんなつまらない討論すんなよ
- 池沼なんて他人からすればホントにただのゴミ
擁護する奴はその池沼の面倒みろよ - >>184
顔面普通のやつもいるんだぞ
みんな同じ顔してるってのはいわゆるダウン症
普通の知的障害は顔じゃ分からない - できてねえよ現実で言ったら間違いなく異常者扱いだからな
おまえは一体どこの世界の空気を吸って生きてる人間？なの - まぁなんだ……
実際綺麗事だけじゃどうにもならんわな - 偉い人が決めた事が全てなんだよなぁ
- 植松はよくやってくれたと思うわ
- 一つだけはっきり言っとく
みんなが論破できないんじゃなくて
おまえが人の話を聞いてないだけ
それがすべて - >>194
御託並べてねーでゴミの世話してこいよ - じゃあ支持するやつらも障碍者施設行って殺し回るの？
- >>195
いや、大半は見て見ぬふりでしょ
だけど植松は真っ向から立ち向かった - >>199
お前らは立ち向かわないの？ - サヨクの殺人は死刑にならない
これが日本の闇
- 論破するしないじゃない
正しい間違いでもない
偉い人が何と言うかが全て - 植松が違法麻薬をやってた理由はなんだろうな
薬をやることによって精神異常であり責任能力がないとアピールしたかったのかな
精神障碍者は裁かれないという前例があるから裁判官が機械的に判断すると目論んで死刑にはならないと思い込んでたんだのか - 植松は法に反した
それ以上のことは俺には難しすぎる - 法律を守るか破るかではない
偉い人が何と言うかが全て - 同じ人間なのに同じように裁かれない上級国民様
- でも誰かの大切な家族だったんだろ
受け入れて愛してたなら人間だと思うぞ
植松もそうだろ
- >>208
本当に大切だったのかね - >>208
大切な家族なら施設に預けないでしょ - >>208
受け入れて愛してた【人間】を施設に入れて放置するかな - >>208
ゴミ処分された遺族()の何世帯が公表したのか見れば分かること今頃上辺では被害者遺族ヅラして隠した顔でほくそ笑んでるよ
- まあお母さんがいつもいってたよな
最後まで面倒見れないなら飼うんじゃありませんって
国は今飼いきれないんだよ
だから植松みたく爆発暴走する奴が出てくる - 全ては偉い人が決める事
- 仮にゴミだとしてそれを養うだけの能力がある社会じゃないと成熟した社会とは言えないと思うよ
ゴミの線引きだって難しいでしょ
生産性や税金的にマイナスでも一応は先進国なんだから外様にアピールする必要もあるしそのくらいの余裕は必要だよねって話で納得できるレベルだと思うけどな - 正論やん
- ＞「障碍者が人間ならば、彼らが罪を犯した時同様に裁かれるはず」
これは昔から「キチゲェ無罪」と揶揄され続けてきた日本の司法の問題点だろ
- >>217
植松死刑になったじゃん - >>217
心神喪失者を罰しないのは別に日本だけじゃないぞ - 偉い人が決めた事が全て
- 殺さないで別の方法があればよかったのにとは思う
- やれる限界ってもんもあるんじゃないかな？
それこそほんとに捨ててしまうこともできるんだし
- >>223
捨てたら犯罪者扱いじゃん
合法で厄介払いできる方法を選んだんだよ - いわゆるゴミの面倒みて金儲けをしている奴の手先になってたやつが何を言ってるんだか
まずやるのは金儲けをしている奴らの排除だな
これをせずに障碍者の排除が必要だと言うのは順序がおかしい - 植松が正しいって言えるの匿名のここだからだよな
- 結局人間はこの問題に答えをだす勇気がないから法にすがるんだよね～
ロボットみたいに法律と判例に従ってれば「どの選択が正しいのか」なんて考えなくていいからね - 聖人を死刑にする司法の方が狂ってる定期
植松聖さんの発言、誰にも論破されなかったらしいｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
VIP
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