-
新型ウイルス治療、80歳以上は切り捨て？ 医療崩壊危機のイタリア
【記者：Erica Di Blasi】
新型コロナウイルス対応で病床不足がこれ以上深刻化すれば、80歳以上の患者や元から健康状態が悪い患者には集中治療を受けさせない──イタリア北部ピエモンテ州トリノの危機管理チームが作成した治療の実施要綱案を英紙テレグラフが入手した。医師らは集中治療を受けられない患者を事実上、死なせることになるのではないかと危惧している。新型コロナウイルスの一大流行地となっている伊ピエモンテ州の市民保護局が作成したこの要綱案では、病床が十分でない場合にどの患者に集中治療を施し、どの患者に集中治療を施さないかを定めている。イタリアでは新型コロナウイルスの感染拡大が続いており、集中治療室が不足している背景がある。
要綱案は「緊急事態下の集中治療へのアクセス基準」を、「年齢80歳未満またはチャールソン併存疾患指数（患者が持つ他の疾患をスコア化する指標）の5ポイント未満」としている。また蘇生術からの回復力も考慮される。
ある医師は「（誰を生かし誰を死なせるかは患者の）年齢と健康状態で決まる。戦時中の方法だ」と語った。
また要綱案では「感染拡大が進む中、COVID-19（新型コロナウイルス感染症）患者の臨床ニーズと、集中治療リソースの効果的な提供能力のバランスが崩れる可能性がある」と警告。「患者全員に集中治療を提供することが不可能になった場合、限られたリソースに頼っている集中治療へのアクセス基準を適用する必要がある」としている。
ピエモンテ州の医療担当審議官を務めるルイジ・イカルディ氏は「こんな経験はしたくなかった。（要綱は）拘束力を持ち、集中治療病棟が飽和状態になったときには、生存確率など一定の値に基づき集中治療へのアクセスに優先順位をつけることになる」と述べた。
この要綱案はすでに完成しており、病院に通達される前に必要なのは科学技術委員会の承認を残すのみだ。政府関係者によると、この基準はイタリア全土で適用される見込みだ。
新型コロナウイルス感染症により、イタリアではすでに3400人以上が死亡し、死者数は毎日増えている。全土にある集中治療室のベッド数は5090床で、当面はそれを必要とする患者を上回っている。また個人の診療所や高齢者福祉施設、テントまでも活用して病床数を増やそうとしている。しかし医師や看護師、医療器具なども必要になっている。
最も危機的なのは依然として、ミラノを州都とするロンバルディア州だ。隣り合うピエモンテ州も事態は深刻だ。
ピエモンテ州の新型コロナウイルス科学技術委員会のロベルト・テスティ委員長はテレグラフに対し、「誰を生かし、誰を死なせるかを決めざるを得なくなる段階が訪れるのを可能な限り遅らせたい。医療現場では時に難しい選択をしなければならないが、その選択のための制度を事前に用意することが重要だ」と述べた。【翻訳編集】AFPBB News
「テレグラフ」とは:
1855年に創刊された「デーリー・テレグラフ」は英国を代表する朝刊紙で、1994年にはそのオンライン版「テレグラフ」を立ち上げました。「UK Consumer Website of the Year」、「Digital Publisher of the Year」、「National Newspaper of the Year」、「Columnist of the Year」など、多くの受賞歴があります。3/20(金) 9:57配信
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200320-00010000-clc_teleg-eurp - 正しい対応だな
- 人権先進国ヨーロッパ人様のお手並み拝見と行こうぜ
- 60はさすがにないと思ったが80なら賛成
- 助けて！ドイツさん！！
- 救急医療ではトリアージは日常業務のうち
なんでそれが絶望？
現実社会を生きましょう - トリアージ！！
- >>1
ドイツがそれやってるね
死者にカウントされないもんね - >>10
マジで？
それで日本より死者数多いのかよ
日本で同じことやったら馬鹿マスコミ発狂しそう - なんで日本とここまで状況違うんだ
中世みたいやん
ホントに生活習慣とかの問題なのか - 医療現場は地獄だな
- まるで戦場
- そもそも高齢者の死因って、前から肺炎だろ
- 選択される命。地獄絵図
- 患者数、まだまだ増えると思うけど・・・。ＥＵ本部は援助しないの？医師の派遣とか病床を
作るとかしないの？そろそろイタリアは国として機能しなくなるんじゃないの？ - そもそも欧米では
老人に全力医療やらないからな老人にガンガン全力医療やるの
世界でも日本くらい - >>17
医療と云う名の延命加療ね。
治す気がない、直るとも思ってないのに、ひたすら生かし続けるだけの。 - 絶滅しちゃうううううううううううう
- >>18
老人減った方が
子供若者増えてイタリア復活するかも - >>27
それを狙ってるとしか思えんな - >>27
カスハラする糞爺と免許返納しない犯罪者予備軍は淘汰ok - >>27
チャイニーズのか? - 60歳から79歳は救われることになったんか
- >>19
一番の無能域が生かされんのかよｗ - >>19
人工呼吸器では、若者優先 - 日本で治療してやれよ
- >>20
お前が治療費払えよ - >>20
どこでもドア派かな？ - 長く生きて税金も払ってきて最後国に見捨てられるってどんな人生なんだろう
- そもそも集中治療病棟って手術後の患者を入れる病床で
空気感染症患者を入れる病床じゃないだろ？
院内感染の促進してるだけ - スゴイな… 姥捨て山復活祭やんけ！日本も真似しそうやな
- 日本で切り捨てるとしたら団塊の世代からでお願いします
- 老人が大量に亡くなり、老人比率が大幅に下がり、社会保障費も下がり
イタリアは最強経済大国に変身する - >>25
そしてイタリア地区に - 世界一母ちゃん大好きなんじゃなかったっけ？
- 明日80歳になる人の立場は
- >>29
治療は今日で終了 - トロッコ問題だな
- 遺産が若い世代に行き渡る
- 鳥味の貴族は大丈夫
- アメリカでは新型コロナの事をＢＲ（BoomerRemover老害排除剤）と呼んで
積極的に、老人と接触する人が沢山居るらしいな。 - このやばい型をこれから一時帰国留学生が日本に持って帰るのか
- イタリアはカトリックなのになんでこどもが増えないのかな
- 日本「コロナほったらかしてみたら高齢者減るかな…？」
- 日本の緊急事態における優先順位
老人＝障碍者＞＞＞＞＞＞＞女子＞＞子供＞＞＞＞＞＞若者＞＞＞＞＞＞＞＞＞一般成人男子（切り捨て） - >>39
東北の震災でも妊婦を被災現場に置き去りにして
年寄りをヘリコプターで運んでいたよな明らかに優先順位がおかしかった
- 少し老人残しておかないと知恵がなくなるよ
- >>40
なんかイタリアが知恵者みたいな言い分だねそれ。 - イタリア殆ど死亡してるのが年寄りだそうだけど高齢化社会がなくなるんか
- これは早い話がトリアージって事と解釈していいの？
- 本当に脳みそが戦時中より中世だった件。
近代国家のシステム理解出来てないわ。
経済システムは物質的な貧富にそもそも影響しない。 - これマリアージュってやつ？
- フロマージュだろ
- 日本も80以上を捨てたら
相当変わるけどなあ。
やってみる？ - 80歳以上の時点ですでに黒タグ貼り付けか
- 日本も事前に政治レベルでこういうの決めておかないと
現場に負担がかかりすぎる
でも決めようとしても野党が邪魔ばかりして決められないんだろうな - ドライな見方をすると、将来がある若者優先とは建前で、何かの
損害賠償を支払う必要が出る時に若者が死んだ場合は老人のそれより
はるかに高額になる訳だわ。個人主義の訴訟社会ではなにかにつけて
こういう理屈でやる。 - こういう時こそEUで協力して医療体制を考えるべきじゃないのか？
結局EUもただの金の繋がりでしかないのかなｗ - >>53
>こういう時こそEUで協力して医療体制を考えるべきじゃないのか？ドイツがあまりにも自己中だから無理
弱者が困ってる時にはルールを守ることを強制し
自分が困るとあっさりルールを破る - イタリアにも年金ってあるの？
あるとしたら、払うだけ払って見捨てられるってこと？ - 日本だと年収が低い奴を切り捨てるんだろうな
- 日本でも行われたとしても、上級国民は例外です
- 欧米は年寄りの延命治療を虐待と考えるからな
- 鳥味 根比べ
- もう深刻化してないからイタリアでも高齢者が切り捨てられたりなんかしないよ
メディアは騒ぎ過ぎ
- >>61
露骨に取って付けた様な嘘書くなよ - >>61
滑ってるよ - ほらほら、日本の欧米礼賛マ●コども、イタリアを褒め称えろよ。
- >>62
80歳以上の老害切り捨てなんて最高じゃん!! - これは神様が与えてくれたチャンスだと思おうw
- トリアージはしょうがない
災害だと思うしかない
でも肺炎で死ぬのって苦しそうだな
安楽死できる薬くらい打ってほしい - ガンガン大盤振る舞いで
アビガンを投与しとけよ。 - ただし、貧乏人に限る
- 年金も70からとかほざきよるから70から切り捨て御免
- ブリカスメディアが真っ先に批判しそうだがな
ああ、あいつらレイシストで中共の犬かw - Is it applied for My Mom?
他人事で言ってる奴は想像力と人間性に欠けるよ
医療従事者にとってはトラウマになりかねんマジでストレスフルな選択 - >>72
年寄りも若い奴もどっちも救えなかったらそれこそトラウマにならないか？
自分の親や自分が治療されない立場でも運が悪かったと受け入れるだけだわ
状況が状況なんだから
医者を恨みはしない
普段からいつ死んでもいいような生き方しておけ - 長い目で見たら財政健全化に繋がるしイタリア復権のチャンスなんだよな
- イタリアのことを心配する必要はない
- 日本だったら金持ち上級国民が若者の肺をよこせと言いそうw
- (無職なら)60歳以上でえぇやん。
ただ苦しまないように麻酔とか薬とかで安楽死させてくれれば。
それくらいはいいだろ - >>76
社会的立場に拠らず、年齢と健康状態を基準にするから公平性が保てる - 野戦病院の対応
危機管理に「人権ガー」は邪魔でしかない - 鶏味
アンジャッシュ児島「鶏か牛か豚かは問題じゃない肉は旨いんだよ
てかオレだって最近は判るように成って来たよ」 - 年金、介護問題解決！
- >>1 日本も採用しろ
- まあ元々いい加減でテキトーな国民性で今が楽しければ良いよっていう人だはけの国だから有事が起きるとこうなっちゃうよね
- これは天恵と言うべきかかも知れんね
- 80歳ならお父さんも助かる
- 中国の死者数って信じられるのか？
10倍くらい死んでてもおかしくないだろ
だって中国だもん - >>85
死んでる
しかも生きたまま、火葬してた - >>85
信じられんが、武漢だけなら神奈川県位の人口じゃなかったっけ？
多少は他の都市にも飛び火してるだろうけど、まあこれに限らず
中国の情報は信用できないがｗ - 日本も切羽詰まったらやるかな
朝日とか共同通信とか人権団体が黙ってないだろうけど - 老人の知恵は文字のない時代のこと
文字が生まれて本を読むものが知恵者
グーグルの現代はそれを扱う者が賢者 - >>89
国民のほとんどが農業に従事していて社会の変革がゆっくりだった時代なら
老人の知恵も役にたつんだよな。 - ウチの地域の放送塔、
昨夜の専門家会議を受けてか
高齢者は出歩くなって言ってたｗ - 観光客いないだろうから、どこかのホテルを接収して病院にできないか？
- 今回の武漢コロナって全世界が総力で対応する必要なんてあるのか？
感染して死ぬのは99%が60歳以上の老人で、それ未満の若年層のほとんどは軽いカゼの症状で終わるのに - >>92
発狂して反対されるから言わないがはっきり言って無い - えーと
80歳の誕生日に誕生会のクライマックスイベントとして
「では最後に、生命維持装置のスイッチoffを行います！」
とかやるの？ - 60歳以上から上げたのか
- >>94
60代はまだ働ける - リアル切り捨て御免か
生きてる内に見れるとは - 無慈悲なＥＵ
- 現実問題として考えないとね
これは災害であって、一分一秒の中で選択をミスすればもっと多くの命に影響が出るんだから
ほんとはこの部分の責任を政治が負うべきなんだが - >>1
これはひどい
韓国かよ - 人種は？
- >>1
日本は老人から助けるよ
大事な票田で年上を敬う文化だし
子供は法的に0.5人カウントだし - んでは「生かす」ってのは得策ではないな。
穴に埋めてVXガスでも流しとけよ - トリアージってやつ？
決める人は辛いな。 - 日本とドイツもこれに倣おう
- >>1
「患者の年齢とフトコロ状態で決まる」 - 日本が30年間経済成長出来ないのも
年寄り優先で子供が減ってしまったから - イタリアのこの現状を見ても日本で全検査やれと言ってるやつらって知恵遅れなの？
- >>113
日本もイタリアも超高齢化社会
あとは分かるな？ - >>113
つーかWHOが検査検査検査推進派だし - >>113
検査の為に人が殺到するのが悪いのであって、検査が悪い訳じゃないぞ - >>133
医療機関＝検査機関になってるのが悪いな
医療機関受診の時点で医療機関がやられていく - >>133
頭の悪い奴が殺到するからしない方が結局いいんだろな - >>164
無駄に検査したがるのって偏差値50未満の社会の底辺の連中が9割だと思うわ - >>192
検査検査言う人って、「韓国がやってるだろ」ばっかり - >>133
あと、イタリアは最初の方は防護服なしで検査してたらしい。
コロナ疑ってなくって。検査したら拡散は抑えられるよな。
ランサーズも必死やな…
来週はランサーズ株の空売りかな。 - >>113
とりあえず名古屋の件は安心してくれ。あれは老人ホームの関係者５０人限定だ。 - だとしたら
苦しまずに死なせてやってくれ - >>1
すげえ・・せめて任意にしてやれよ。聞いてて気の毒だ。 - >>1
※マフィアとのつながりで順序が入れ替わります - 日本は糞ジジイや糞ババアを生かすために少子化にしたもんなｗ
- 国全体がタイタニック
- ならダメ元でアビガン飲ませてみたら？
中国より大量のデータ取れるでしょ。 - 命の選別か。
日本も人ごとじゃないよ。感染しないよう対策とってないと同じことになるんだから。 - これでイタリア全土で大っぴらにできますよ、ってだけで
とっくに現場では似たようなことをやってるだろ
「全土」にある集中治療室の数出して「足りてる」って言っても
感染者の数は地域によって偏っていて、そいつらは封鎖されてて行き来ができないわけで - ヒェッ
- >>1
首の上についてるものは飾りか？
足りないなら治療室作れよ - >>1
すげえな
正しい選択だとは思うがよく民主国家でできるな - >>127
国民性なんでしょ
老人たちは若い人たちを助けてやってと
日本では不可能
若者の臓器を抜いてでも老人を生かす国民性だから - >>127
だな。やってることだけ見たら、共産系だもんな。 - >>127
英吉利は３０万人の死亡を予測して作戦立てただろ 知らないのか - 高齢者は切り捨て
そして、たぶん来年イタリアには
空前のベビーブームが来る。
イタリア人のことだから - バチカンの首脳レベルに感染したら
助けるか助けないかで波乱あるな - >>129
バチカンは独立国家だが - >>139
バチカンには一人の医者もいないぞw - >>129
まあ、国が違うから関係ないけどな - >>129
国家を挙げて助ける一択では - アウシュビッツみたいだな
- もうそういう時期が来たね
- イタリアーノ！トリアージ！
- 現代の姥捨山だな
- >>1
そういや、103歳でコロナから生還し退院したイラン女性がいたな - 兵庫県知事「大袈裟やのう」
- 日本で生きていた50代男性がやけを起こしてパブに行きましたよね
周りの人に大層な迷惑をかけたでしょう…イタリアであのニュースを見ていないのかと思われ
- 【一方日本では 旧華族の一族がいまだに優先国民の事実wwwwwwwwwwww】
- 助からない命より助かる命を助けるという当たり前過ぎる話
- 日本も今の閉塞感を払拭するためには
コロナ流行らせて老人を減らすような方策が必要だろうな - 医者や看護師さん達が地獄の中で必死に戦っているのにケンサーズ達は、安全な場所から足を引っ張り、負担を増やそうとする
恥を知らず、人間性最低の救いがたいクズ。死後は地獄行きの連中です。
カスども反論してみろや
- イタリア濃厚接触好きなわりには
少子高齢化なんだよね - イタリアの現状は医療崩壊した結果とは思えない。
死亡率が半端なく高い
何か別の要因があるはずだ - 日本も同じだろ。
検査せずに、高齢者は肺炎で死亡 - >>153
データがあるの？ - >>162
検査せずにデータとか、抜かすなよw - >>176
ここ数ヵ月の高齢者の肺炎による死亡者数を明示してください - >>189
ググレ。カス業者 - >>176
妄想かよ - 役立たずのゴミ無職を平気で生かすジャップランドよりは遥かにマシだな！
- 日本だって似たようなもんだろ
クルーズ船の人が自宅待機で体調悪く成って救急車呼んだら4時間後に来たと言ってた - 正しい決断とか言ってる奴多いけど、日本でこれやったらやるかやられるの戦いになって結局何もできないと思う。自分だってやられる側になったら必死で抵抗するだろう。まあ重症だったらその気力も無いと思うけど。
- 「高齢者の方は自宅療養でお願いします。」
翻訳すると、
「年寄りは見殺しです」 - (｀・ω・´)スパゲティ・トリアージソース1丁！はいよ！
- >>1
中世でのペスト対応と大差ないと感じる - >>160
スペイン風邪だろ - 薬の代わりに苦しまずに4ねる毒を処方するようになったりな
- 安倍内閣みたらじじばばばっかだしな
- これを機に日本も高齢者の保険医療やめようぜ
どうみても寿命だろってボケ老人に医療は不要 - ハッキリしてんなぁ。日本と真逆
- とりあえず、ってやつだっけ？
- 患ってるのが認知症なら、仕方ないかなとも思うわ。
もし生き延びても認知症進んでるだろうから、ますますワケわからなくなる。 - イタリア在住デザイナーはこれも「素晴らしい」と絶賛してくれるだろう
- トリアージでは高齢者と、そしておそらく障碍者も後回しにされるだろうな。
植松も政治家になれば彼の思想を合法的に実行できたのにな - >>171
若い障碍者は
医療の発達で治るかもしれないから
未来はあるよ - ほう、人権が～に屈することない英断だ
- 取り合わず、が正解だってみたい
- >>1
６０歳以上だろ - >>174
60歳だと年金減額前倒ししない限り貰えないから皆働いている - 国としては正しい選択だな
- 手を差し伸べない共同体の意義とは
- (´・ω・｀)いやあれだろ・・・年金対策
- せめて苦しまずに4ねる方法で。
- 上級国民麩ファーストだろ？
- BSなんかでイタリア番組やってたりして
おじいちゃんおばあちゃん囲んで家族でご飯を食べる時間を大切にしていますとかやってんの
スペインもフランスもじいちゃんばあちゃん出てたら心配になるわ - やむを得ない
残りの寿命が少ない人と多い人、どちらを重視すべきかは明らか - 元々から無駄な延命はしなくてもいいけど
治療諦めて神の御許へ送るならせめて苦しまない方法をとってやって欲しいわ
溺れる苦しみを味わいながら放置され…じゃ惨すぎる - >>186
そりゃそうさ
人国呼吸器に限りがあるからそれを若者にってだけで
緩和治療はする
日本は老人から優先に人国呼吸器使うけど - これでいいんだよ
なぜか日本は若者の分を老人が優先的に取り上げるけど - トリアージだな
- 年金節約に使われてるな
- 80代で肺炎になったら死ぬのが自然
自然に抗おうとするからしっぺ返しを喰らう - 医療費がもともとかかる世代だからこれはしゃーなし
- トリアージで、60歳以上の感染者を56すことに決めております。
- 感染爆発しだした数週間前は、60代以上の処置は切り捨てじゃなかった？
- まあしょうがない
- 検査したら、医療崩壊＝すでに蔓延してる。死んでも検査しなけりゃ死因は肺炎でしかない。そもそも高齢者の死因は肺炎多いから不自然にはならん
- 何週間も前から発表されてる。
他国も60歳以上は検査しないって言ってる国多いし
発熱何度、発熱何日で検査って規定がある。
日本みたいに全員検査しろなんて国はない。 - EUどうにかしてやれよ
- 男と女だったらどちらを残すべき？
- トリアージだな。
助かる見込みがある奴を出来るだけ助ける事が必要。
究極の状況になれば、植松の考えが正しくなるんだよなぁ - 日本の人権団体はスルー
- 爆発的に感染拡大してその地域の医療体制のキャパを超えたら
もうこれはどうにもならんってことっすねこれ - 日本の高齢者もバタバタ肺炎で死んでるらしい
知り合いの知り合いの知り合いの火葬場勤務の仕事が2割増って知り合いの知り合いの知り合いの医者が言ってた - 逆に何歳まで生きる気なんかと…
80まで生きたら十分だろ… - 日本「絞るより年金受給者だけ率先して検査受けさせれば合法処理出来るんじゃ（天才
【絶望】イタリア、80歳以上の新型コロナ患者を切り捨てへ 「誰を生かし誰を死なせるかは患者の年齢と健康状態で決まる」
ニュー速＋
コメント一覧