哲学者「もし中国が攻めてきたらどうする、という問いに『ありえないw』と答えるサヨクは、if思考ができないバカなのだろう」

1 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/03/17(火) 16:30:12.68 ID:6SL0xEzQ0

If思考が理解できない人たち 仲正昌樹
http://meigetu.net/?p=7352

現役の文系学者でも、抽象的なif思考に耐えられない人がいる。法思想史・政治思想史の分野だと、「自然状態」をめぐるベタな勘違いをしている老人が結構いる。
「自然状態論を展開しているルソーは、法の発展の現実の歴史を理解していない」、という台詞を、法思想史とか法制史などを“専門”としている“ベテラン”から聞いたことが何度かある。
『人間不平等起源論』を訳でいいからちゃんと読めば、ルソーが自然状態を、歴史上のある時代として想定していないことは明らかだ。
そんなことは、授業で教わったはずだが、「もし△△というような意味での自然状態があるとすれば、~」と考えることの意味が分からないので、
自分の頭の中で、勝手に単純化して、ルソーをバカ者扱いして片づけてしまったのだろう。
ホッブズやロックも、「自然状態」が文字通りの意味で実在していたとは考えていなかった、というのは思想史をやっている人間の常識だが、
この分野、あるいは隣接分野の“プロ”のはずなのに分かっていない奴が結構いる。
その手の連中のご託宣を聞いていると、「ルソーがお前よりバカなはずないだろ、ボケ」、と言いたくなる。
その内、本当に、面と向かって口にしてしまうかもしれない。

 If思考ができないのは、ウヨクや権威主義的な学者の専売特許ではない。
憲法九条・安保論議で、「もし◇◇が◆◆を攻撃したら、どうするのだ」と聞かれて、「誰がそんなことするんですか、全くありえない。ハッハッハッ…」と、判で押したような反応をするサヨクが昔からいるが、これも同じ病状だろう。

2 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/03/17(火) 16:31:15.12 ID:j7lZIj+L0
もし電源喪失したらどうする、という問いに『ありえないw』と答える糞みたいな首相
75 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/03/17(火) 17:12:32.75 ID:sOcqZofI0
>>2
まあそうやなw
3 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/03/17(火) 16:32:14.17 ID:fyyDWLHY0
質問者の意図にヘイト的なものを感じるからそういう答えになるんだよなあ
4 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/03/17(火) 16:32:35.93 ID:BkzHfqCw0
じゃあ米軍基地追い出せカス
5 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/03/17(火) 16:32:58.78 ID:8x55uVrC0
ちゃんとしたディベート大会みたいなのネットでもできればいいね
6 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/03/17(火) 16:33:47.23 ID:Ouf8xgi70
実際中国人が「え?俺らが日本に攻撃?ありえねーよw」って言ってるしなあ
23 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/03/17(火) 16:44:16.64 ID:cE7502Xm0
>>6
日中戦争前の日本人のようだな
34 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/03/17(火) 16:49:37.04 ID:S+YpO+fSr
>>23
まあね
一般中国人とCCPの認識に乖離がありすぎて
7 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/03/17(火) 16:33:57.60 ID:v+LjzMUQ0
資源もなく技術もなく老人しかいない国を欲しがる国なんてないからな
痴漢被害に怯えるブスくらいに嘲笑の的だよw
8 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/03/17(火) 16:34:12.40 ID:8Ew57akC0
「仮定の質問には答えられましぇん」
9 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/03/17(火) 16:35:02.34 ID:uEefGLpK0
されど我は汝等に云はん、汝の敵を愛し、汝を詛ふ者を祝し、汝を憎む者を良く爲し、汝を輕しめ、また汝を迫害する者のために祈るべし。
10 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/03/17(火) 16:35:16.49 ID:nabiOHjj0
ループ思考しかしないネトウヨ
11 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/03/17(火) 16:35:30.47 ID:T3xLW8+b0
逃げるだろ普通
12 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/03/17(火) 16:35:49.85 ID:rd0KQq5Wd
そのifってど確率で起きるの?のくらいの
13 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/03/17(火) 16:37:49.91 ID:HNa0KXV6d
まずどういった理由で攻めてくるのか
そこを明確にしてよ
14 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/03/17(火) 16:38:05.52 ID:GbYIzPIs0
どうするも何も負けるだろ
15 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/03/17(火) 16:38:10.94 ID:QX0VK5fj0
名誉ケンモ民の仲正せんせ久々やんけ
17 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/03/17(火) 16:41:14.89 ID:Tr/xUlzNd
中国より北のミサイルより

安倍が一番の迷惑なんだが…

18 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/03/17(火) 16:41:33.55 ID:RHnnrGsXM
これは文が鮮明ですね
19 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/03/17(火) 16:42:04.32 ID:gzq4cZcyr
それは哲学の考えではないだろ
20 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/03/17(火) 16:43:22.26 ID:9Deoeh4d0
もし原発事故が起きたら?
ありえないなんで言う奴がいたら
そいつは馬鹿だな
21 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/03/17(火) 16:43:48.07 ID:l6Irs5ja0
>>1
なんで安倍はマスクと防護服と消毒液を中国に送ったの?
放っておけば勝手に自滅したのに
22 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/03/17(火) 16:44:16.60 ID:AofQ87sQ0
皆殺し大虐殺なら戦うし
普通の宣戦布告の戦争なら上級一掃の大チャンス
24 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/03/17(火) 16:44:33.56 ID:1FhY93af0
中国軍に即降伏

安倍晋三「習近平、君と僕は同じ未来を見ている。ゴールまで、近平、二人の力で、駆けて、駆け、駆け抜けようではありませんか。」
37 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/03/17(火) 16:50:24.75 ID:7I1nvr+50
>>24
これだから戦うなんて馬鹿らしい
今度こそは政府の連中全員死刑か国外追放してほしい
25 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/03/17(火) 16:44:54.72 ID:8eY0osqe0
中国が攻めてきたらジャップの支配者層のいる場所を教えて、中国軍に加わる。
26 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/03/17(火) 16:46:11.60 ID:Tr/xUlzNd
安倍原爆事故安倍コロナ>>怖い>>中韓
27 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/03/17(火) 16:46:37.11 ID:PtSW2wmA0
「核ミサイルブチ込まれて即滅亡する」って言ってほしいの?
「核抜きの通常戦力でも全く相手にならずボコボコに叩き潰される」って言ってほしいの?
「下手すりゃアメリカに背中から撃たれて領土折半される」って言ってほしいの?
28 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/03/17(火) 16:47:09.29 ID:ERwgayMM0
宇宙人が攻めてきたらどうするかの話をマジで政治でやらなきゃいかんからな
29 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/03/17(火) 16:47:53.24 ID:ptTnixD/0
もしアメリカが攻めてきたらどうする?って問いにはどう答えるんですかねぇ
30 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/03/17(火) 16:48:07.74 ID:3IBqpyPh0
なら「日本が中国に攻め込む」というIf思考もしないといけないな
31 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/03/17(火) 16:48:39.01 ID:unmkSWPo0
ネトウヨ「中国が攻めてくるぞ」

32 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/03/17(火) 16:48:45.68 ID:B3lp1WvV0
俺はそんな「サヨク」なんて見たことないが
33 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/03/17(火) 16:49:29.14 ID:06ThHHPDa
あらゆる可能性について態度を保留するのは良いことなんよ?
結果が出てから手のひら返せばええでない
35 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/03/17(火) 16:49:45.87 ID:8eY0osqe0
国民は軍人ではないからね。
自分の住む場所が戦地になったら難民となって逃げるし、国家の形が変われば新しい制度に従う。
戦うとか寝言言うんじゃねえ
36 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/03/17(火) 16:50:16.63 ID:nabiOHjj0
例外はスルーするだろ?
38 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/03/17(火) 16:50:28.41 ID:57/d6voF0
だったら銃解禁したらええやん
アメリカ並に民間武装したらどこも攻め込む気なんか無くなるやろ
防衛費もかからんし
39 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/03/17(火) 16:51:40.61 ID:/nRJD99n0
じゃあ米国が攻めてきたらどうすんの?
40 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/03/17(火) 16:51:42.80 ID:tbVpcFyF0
攻める理由がない
なぜなら攻めずとも勝手に滅んでくれる国だから
事実として安倍が中国包囲網とか抜かした数年後に中国の皆様ウェルカムと言ってたから
41 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/03/17(火) 16:52:24.97 ID:QRRNse400
これは仮定の質問には答えられないという政権批判か?

中国が攻めてきたらどうするか?
勝てるわけねえだろw憲法どうしようと国力が違い過ぎるわw

42 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/03/17(火) 16:52:35.73 ID:bHVBxPY6a
もし攻めてきたら米国がここぞとばかりに本気出すだけ
43 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/03/17(火) 16:52:47.89 ID:ylSCIviz0
自衛隊が防衛するんじゃないの
44 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/03/17(火) 16:53:16.62 ID:9loWDK4G0
意味不明
可能性が高いものから順に対策するのが政治だろ
45 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/03/17(火) 16:53:29.50 ID:oRleIw0Y0
もし~ は良いんだけど、設定をちゃんとしてくれないと議論もできない
46 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/03/17(火) 16:53:36.03 ID:WaBJkSre0
飲んでどうこう言ってなかった?
47 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/03/17(火) 16:53:58.84 ID:7evBIb3Vd
神頼み一択
48 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/03/17(火) 16:55:31.42 ID:CL8vIHtJ0
実際に今の現状で中国が日本を侵略したら逆に中国が世界中でフルぼっこにされて解体される、だからありえないと答えられる
50 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/03/17(火) 16:57:31.07 ID:5QRZlBV4a
攻めてきたら防衛するだけだろ
51 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/03/17(火) 16:57:42.32 ID:tbVpcFyF0
つーかそのifを考えた上でありえないって言ってんだよな
台湾すら攻めれない中国共産党だし
相手がifを考えてないとなぜ思うのだろうかこの知恵遅れは
53 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/03/17(火) 16:59:19.56 ID:UZiJIp/xM
もし宇宙人が攻めてきたらどうするって言ってるのと大差ない話だなww
54 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/03/17(火) 17:00:53.23 ID:e1ZIXcyd0
右翼とか軍国主義勢力は何やりだすかと思えば消防団のポンプ操法大会みたいな無意味なことやりだすんだぞ
毛沢東の遊撃戦論とか研究して真似しようとはしない  
日本上陸作戦が開始されて日本はどうやって盛り返すかとか全然考えてなくて自殺しろとか命令をするのが日本会議とかだぞ
55 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/03/17(火) 17:01:01.12 ID:BeBVBLgw0
この学者が政府のプロパガンダ用のために
いたずらに不安を煽ってる可能性もあるからなあ
ifを考えると無私かな
56 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/03/17(火) 17:03:00.21 ID:NCSTO40x0
それさ
アメリカが攻めてきたら?とたいして違わない問いなんだけどな
経済的依存度も資源依存度も軍事力の差も似たようなもの
だったらアメリカと防衛戦やって勝てるつもりですか?って話で
57 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/03/17(火) 17:03:01.77 ID:sgbCmXNX0
有り得ないというよりはそんなことになったら日本は終わりってすぐに分かるよね
「もしアメリカが攻めてきたら」でも
「明日ガンマ線バーストが地球直撃したら」でも同じ

そうなる前のことの方が重要

58 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/03/17(火) 17:03:06.53 ID:N5HcbX3Ga
仮定の質問には答えないって逃げまくってる政府与党に言ってやれよ
59 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/03/17(火) 17:05:15.09 ID:5i6CcTNF0
すだれハゲ「仮定の質問にはお答えしない、ここはあなたの意見を聴く場ではないんですぅ」
60 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/03/17(火) 17:05:21.84 ID:LRQbWw8Wd
とことん話して酒飲んで遊んで食い止めてくれる人がいるから
61 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/03/17(火) 17:05:25.90 ID:NZHzWsqsr
武力侵略のメリットが1つも思い浮かばないんだが
資源もなけりゃ資産もないし国民はアホだらけだし
62 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/03/17(火) 17:05:50.92 ID:rA1PS8Fd0
中国が攻めてくるかどうかみたいなifの話の前に
ロシアに北方領土献上したリアルな売国奴について話し合おうぜw
63 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/03/17(火) 17:05:59.69 ID:CL8vIHtJ0
中国が攻めてくるより日本会議のカルトウヨどもが暴走真珠湾やらかして100倍返し食らう方がリスク高い
64 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/03/17(火) 17:07:16.42 ID:l2oiZfHz0
仲正教授が嫌儲に出てきたの久しぶりだな
65 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/03/17(火) 17:07:45.31 ID:QSiYCwau0
むしろ経済的に侵略受けてる真っ最中だと思うんだけど大丈夫?
66 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/03/17(火) 17:08:54.57 ID:9lAVMh9eH
それに至るプロセスが何なのか不明だから何とも
急に奇襲で攻めてくるのか外交のや情勢の結果攻めてくるのか?
67 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/03/17(火) 17:09:18.81 ID:ZZd1TnHw0
あり得ない想定だから政治議論としてあり得ないと答えただけだろう
それと哲学的な抽象思考と一緒にする方が間違っている
物理の話をしている時に「もし永久機関があれば?」と聞くようなもの
74 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/03/17(火) 17:11:44.83 ID:2TBff00Y0
>>67
哲学的な思考実験したいのなら火星人が攻めてきたら?でもいいわけだしな
そこをわざわざ中国に限定してる時点でお里が知れてんだよなw
69 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/03/17(火) 17:09:38.13 ID:mheWvl7ar
安倍さんがルーピー以下というIFもしないとね
70 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/03/17(火) 17:09:46.34 ID:ET8vq4NH0
それよりアメリカが中国に攻め込む可能性の方が高いだろう
その時はもちろん日本軍も参戦させられて自衛隊はアメリカ軍の盾として前線に配置されるだろうが
71 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/03/17(火) 17:10:35.68 ID:ESmBSEYra
東京にかくみさいるが命中したらどうする?
72 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/03/17(火) 17:11:05.96 ID:25sFcmgPd
本気で攻めてきたらもはやどうしようもないだろ
人類史上最大の国家にハイテク兵器使ってこられたら抵抗なんて出来ねえ
考えるだけ無駄
73 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/03/17(火) 17:11:35.60 ID:u7PTrB1Y0
コロナが攻めてきてるんだが検査したらダメなんだろ?
76 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/03/17(火) 17:14:35.66 ID:V6QTPjY30
現状ではありえないってだけで
ありえないからと防衛費削りまくって楽勝レベルまで差ついたら
簡単に占領出来るし取り敢えず占領するかwってなってもおかしくないだろ
77 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/03/17(火) 17:14:42.40 ID:WqvTabv/M
仲正のサヨク批判で意味があると感じたのは「イキイキ教」の話ぐらいかな
でもそれもお前のパーソナリティがそうだから反感覚えただけの個人的な話だよねっていう
シュミットの本は日本語で読めるものとしてはよかったと思うよ
78 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/03/17(火) 17:15:50.27 ID:P8DfWy2yr
アホやろ
そこは仮想敵国をアメリカとかにして釣るべきだろう
79 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/03/17(火) 17:15:56.35 ID:tFJTTDZl0
中国が攻めてきたらアメリカに守ってもらう

じゃあアメリカが攻めてきたらだれに守ってもらうの?

81 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/03/17(火) 17:16:55.24 ID:eUSo1pA/M
でも原発自己はありえないんでしょ
82 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/03/17(火) 17:17:43.04 ID:3IBqpyPh0
中国韓国北朝鮮よりも、日本国民が一番警戒しなければいけないのは「安倍晋三」だからなぁ
83 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/03/17(火) 17:21:41.36 ID:9AyaJ8TX0
皇室・自民・財界を中心とする上級閥を一掃してもらえるなら
一度中国に支配してもらった方がいいと思うまじで
85 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/03/17(火) 17:22:12.22 ID:u7PTrB1Y0
ネトウヨ「もし中国が攻めてきたらどうする」
俺「戦って中国人を56す」
ネトウヨ「じゃあ今すぐ56す準備を始めないと!」
86 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/03/17(火) 17:22:41.02 ID:kkc25d9C0
アメリカは確かに日本をどう思っていないが、防波堤を崩したらどうなるかと考えれば簡単だよ
87 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/03/17(火) 17:22:56.30 ID:5i6CcTNF0
現実的には「もし中国が攻めてきたら」のifより
「アメリカの安保が変わって日本が捨てられたら」のifのほうが現実的である
88 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/03/17(火) 17:23:04.95 ID:4hKsZfzB0
「コロナを軽症者が感染させて回ってたらどうする」
「中韓を入国禁止にしたわりにイタリアはノーガードだがイタリア帰りが感染させたらどうする」

ネトウヨ「ありえないww」

89 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/03/17(火) 17:23:08.54 ID:7kfiRNyWM
???「そうならないように万全の態勢を整えている」
90 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/03/17(火) 17:23:29.17 ID:wgZiHfJaa
で、どうすんのさ?
答えあるんだろうなソレ

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