海外メディア「イタリアで感染が拡大したのは初期にちゃんと検査してなかったから」

1 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/03/11(水) 23:24:08.80 ID:JcbYdKwQ0

イタリアが「欧州の武漢」に、なぜ感染は広がったのか
https://jp.reuters.com/article/china-health-italy-paralysis-idJPKBN20Q03R

2

2 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/03/11(水) 23:24:23.80 ID:BdYxzLvT0
にほんのことかな
6 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/03/11(水) 23:25:27.50 ID:JDuyaAVzr
>>2
初期とっくに過ぎてるのに検査してないどころか押さえ込みかかってる国と一緒にしてはいけない
3 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/03/11(水) 23:24:28.57 ID:JcbYdKwQ0
イタリア 感染拡大に歯止めきかず
https://datazoo.jp/n/%E3%82%A4%E3%82%BF%E3%83%AA%E3%82%A2+%E6%84%9F%E6%9F%93%E6%8B%A1%E5%A4%A7%E3%81%AB%E6%AD%AF%E6%AD%A2%E3%82%81%E3%81%8D%E3%81%8B%E3%81%9A/17021905
当初イタリアのガイドラインでは検査対象は中国の関連のある人だけだった。
感染拡大の用意とみられる男性は受診し検査をせず帰宅。その後再び受診したが、隔離されず感染が判明し、医療従事者5人、患者1人など複数に接触していた。
さらに医療スタッフの不足。、レゼコー紙ではイタリアは財政赤字のため過去5年間で760の医療機関が閉鎖している。医師5万6000人、看護師5万人が不足している。
移動制限で影響を受ける日本人は約2万人。日本政府はチャーター機の派遣などは検討していない。
34 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/03/11(水) 23:31:51.17 ID:VZDw/D40a
>>3
イタリアに日本人が2万人もいるってすげえな…。
4 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/03/11(水) 23:24:35.02 ID:mqo8ern6M
あれれ?🤓
5 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/03/11(水) 23:25:22.18 ID:t5wdSR+qM
アホ「コロナ陽性になると肺炎になるから検査するな」
7 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/03/11(水) 23:25:32.68 ID:o0EiFKv10
イタリアで初期機動遅いならフランスドイツとかもっとヤバいな
8 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/03/11(水) 23:25:48.92 ID:0f5vlji60
初期にってじゃあもう日本は…
10 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/03/11(水) 23:26:08.72 ID:b/a8w58lr
そりゃそうだろ
検査で感染爆発が起きたなら
死亡がこれだけ増加してるのが説明できない
現在死亡してる者は数週間前に感染してたはずだから
11 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/03/11(水) 23:26:58.74 ID:eqKj0g3u0
日本はみんな仲良く感染する道を選んだ
嫌なら山に籠もれ
12 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/03/11(水) 23:27:24.00 ID:Bi1xFT4P0
検査を怠っている間にクラスターが発生
病院を減らして医者看護師病床が足らずに医療崩壊
13 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/03/11(水) 23:27:37.16 ID:1I91zgtk0
やっぱりイタリアはダメだな😷
14 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/03/11(水) 23:27:58.24 ID:8PHsvd2k0
イタリアでダメなら他の欧州諸国なんかほぼ全滅だろ
日本アメリカの隠蔽国家連合も勿論
16 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/03/11(水) 23:28:17.50 ID:sVJJrx650
生活習慣じゃね?
17 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/03/11(水) 23:28:24.47 ID:JcbYdKwQ0
よく重症だけ検査、軽症も検査って議論されてるけどさ

一番検査が必要なのは陽性患者と接触可能性のある無症状の人なんだな

重症も軽症も自宅待機って指示できるけど無症状感染者が一番ウイルスをばらまくんだから

19 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/03/11(水) 23:29:09.55 ID:kxpeBZaI0
で、日本はいつ武漢になるの?
26 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/03/11(水) 23:30:24.50 ID:5d8H7BQkM
>>19
愛知県がそろそろ病床不足になってきた
イタリアから2万人の在留邦人がL型コロナと共に緊急帰国中。
31 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/03/11(水) 23:31:18.97 ID:0f5vlji60
>>19
イタリアでこれだから日本もとっくになっててもおかしくないはずだよなぁ
53 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/03/11(水) 23:35:06.22 ID:b/a8w58lr
>>31
1人から1000人に増えるときは誰も気づかない
1000人から10000人に増えるときにやばいと気づく
そしてそれは一週間で起こる
多少の時差はあっても日本はイタリアを後追いするだろう
63 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/03/11(水) 23:37:04.07 ID:0f5vlji60
>>53
イタリアの後を追うってのが謎なんだよ先にまず日本だと思うが
50 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/03/11(水) 23:34:51.93 ID:UVyRqbpc0
>>19
3月後ぐらいかな
隠蔽しきれなくなるのが
20 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/03/11(水) 23:29:15.38 ID:JkeCLN4L0
現地当局者によれば、「マッティア」氏が2月18日にコドニョの病院を訪れた時点では、中国への渡航歴がなかったため、その症状については何の警戒もしなかった、という。

症状出てなかったら検査しないのは韓国でもそうちゃう?

22 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/03/11(水) 23:29:39.20 ID:3bWUmZjV0
日本には手洗いマスク文化があるから…
32 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/03/11(水) 23:31:30.99 ID:JPluHAIr0
>>22
症状現れない隠れ陽性者がいるんだから
マスク文化は拡散防止には役に立ってると思うぞ
キスハグ文化よりはるかにな
24 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/03/11(水) 23:30:05.11 ID:JcbYdKwQ0
レス24番の画像サムネイル
レス24番の画像サムネイル
25 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/03/11(水) 23:30:14.80 ID:MAlvATFp0
ブッフォンがアジア人馬鹿にしてたときにすでにコロナ広まってたのまじウケるよなw
27 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/03/11(水) 23:30:25.27 ID:AlZaTIv/0
手段(検査)が目的になってるねー
28 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/03/11(水) 23:30:29.76 ID:8PHsvd2k0
ハグキス文化
衛生観念の低さ
緊縮財政下での医療施設削減
イタリアの失敗で思いつくのはこの辺だわ
29 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/03/11(水) 23:30:31.92 ID:wLV/si1W0
日本やっべーぞ
30 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/03/11(水) 23:30:57.29 ID:X3f+sHej0
イタリア+武漢=日本
35 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/03/11(水) 23:32:03.53 ID:+NSIJpKx0
イタッ武さぁ
36 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/03/11(水) 23:32:26.13 ID:b/a8w58lr
武漢だってちゃんと検査してりゃ
これほど蔓延する前に戦時管制を敷いてただろうよ
37 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/03/11(水) 23:32:37.37 ID:FE6yuHKjp
経験あるんだろ?
38 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/03/11(水) 23:32:53.00 ID:AlZaTIv/0
検査検査言ってる人は
無症状陽性者はどんな扱いなの?

振り向きざまに撃ち56すとかそんなん?

41 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/03/11(水) 23:33:39.35 ID:JcbYdKwQ0
>>38
その無症状陽性者を発見するのが検査だろが

馬鹿かお前は

54 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/03/11(水) 23:35:08.46 ID:AlZaTIv/0
>>41
え?
症状ある人が病院来たら検査するべきだって話やろ
40 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/03/11(水) 23:33:31.92 ID:JPluHAIr0
重症者だけ見てれば医療崩壊することもなく日本みたいに死者数少なかったのにな
42 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/03/11(水) 23:33:46.81 ID:DfY0+QEO0
実際もう少しひどい状況になってて良いもんだけど何で日本はこんなもんなのかね?
イベント自粛意外は大して有効な対策してないのに
型が違う説?
52 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/03/11(水) 23:35:01.83 ID:JcbYdKwQ0
>>42
イタリアに関しては元々医療が脆弱な問題
日本は衛生意識・自粛意識の高さによる違いじゃね(適当)
95 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/03/11(水) 23:41:35.65 ID:JkeCLN4L0
>>42
そのイベント自粛が効いてるんじゃないかと
無観客試合やってるスタジアム外で1000人以上固まって応援してたスペイン人の話聞いて思った
43 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/03/11(水) 23:34:15.46 ID:A6EmepGB0
まったく馬鹿な国があったもんだな
44 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/03/11(水) 23:34:29.18 ID:ghGeG/Gm0
アジアの土人の病気だと思ってなめてたら気づいた時には手遅れになってた感じか
45 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/03/11(水) 23:34:37.56 ID:6TDq8R9O0
なぜ日本がイタリアや韓国のようになってないのかまったくわからん
身近に感染者がいないのは事実なので、隠蔽しているというのは無理があると思う
介護施設とかで高齢者クラスタで蔓延してるのを隠蔽してるかもしれんけど
日本で蔓延していない理由を知りたい
58 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/03/11(水) 23:36:17.52 ID:8PHsvd2k0
>>45
潔癖症だと揶揄されるレベルの衛生観念の高さとマスク文化
無症状の罹患者が大勢いる以上、これらは拡大防止にはかなり役立ってる
60 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/03/11(水) 23:36:32.73 ID:ZwRJl10jK
>>45
マスク手洗いうがいという日本人の普段からの習慣がそのまま感染症予防になってる
69 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/03/11(水) 23:38:07.96 ID:JPluHAIr0
>>45
ケンモメン曰く医療関係者、自治体がみんなもれなく意思統一され隠蔽してるらしいよ
88 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/03/11(水) 23:40:59.01 ID:tPcjSZpK0
>>69
待て!
コロナには感染してないとする
検査は不要だ
日本の防疫はすごいぞ!
70 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/03/11(水) 23:38:15.47 ID:b/a8w58lr
>>45
恐らく初期の感染者数が違う
もしかしたら持ち込まれた時期も違うかもしれない
係数の若干の違いもあるだろう
有志の計算によると初期値が1か300かでは1ヶ月程度時差が発生するらしい
とにかく「時差」があると考えたほうがいい
47 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/03/11(水) 23:34:42.64 ID:CUERiCX20
上様はイタリアの対応は素晴らしいと言っていたが
48 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/03/11(水) 23:34:43.06 ID:L3JHg+SG0
42341103344203速で山梨大の現場判断PCR検を立てると高速スレ削0)

山梨大救急医が的確な判断 国内初の新型コロナ髄膜

49 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/03/11(水) 23:34:43.42 ID:8F9hnmWK0
パンデミックは近い
51 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/03/11(水) 23:34:54.53 ID:ZwRJl10jK
検査したから何が変わるってんだ
57 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/03/11(水) 23:35:44.63 ID:8F9hnmWK0
>>51 実態を把握しないでどうやって対策検討するの?
62 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/03/11(水) 23:37:02.86 ID:JPluHAIr0
>>57
重症者だけ集中的に診れば良くね
死者を極力ださなければいいんだし
84 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/03/11(水) 23:40:14.59 ID:8F9hnmWK0
>>62 感染範囲が把握できてれば先回りで防げる可能性があるのに
なんでわざわざ重症者出すの?w
97 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/03/11(水) 23:41:46.63 ID:JPluHAIr0
>>84
具体的にどうやって防ぐの?
106 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/03/11(水) 23:43:18.24 ID:8F9hnmWK0
>>97 感染者が多い地域とかクラスターを発見して封鎖すればええやん。
重症者出るまで待つ意味がわからん
59 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/03/11(水) 23:36:19.95 ID:VZDw/D40a
>>51
これは正論だわ
56 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/03/11(水) 23:35:39.96 ID:7N3zfXpM0
あっ
61 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/03/11(水) 23:36:34.96 ID:6TDq8R9O0
検査の意義を問うのって絵に描いたようなジャップだよな
64 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/03/11(水) 23:37:09.10 ID:0ABUTrmf0
キスとハグのせいで結論出たじゃん
コミュ障日本に生まれれば感染しなかった
65 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/03/11(水) 23:37:11.09 ID:6CS0NX+S0
つまり日本も感染についてはもうイタリア級に拡大してる
和歌山のように初期に検査を徹底してれば抑え込めた
今さら検査は出来ない
すれば感染だけでなくパニックもイタリア級になる
66 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/03/11(水) 23:37:50.08 ID:tPcjSZpK0
スーパースプレッダーが手足の骨折って病院受診したらどうなるの?
検査して感染者把握してないと起こり得るリアルだと思うけど
71 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/03/11(水) 23:38:36.62 ID:QPRjrP4h0
厚労省からピーク時は一日で東京だけで外来患者約4万5400人、入院患者約2万500人と予測されてます
このピークはまだ先なんだけど今のままだとこの予測に近いところまで行きかねない
78 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/03/11(水) 23:39:33.98 ID:JPluHAIr0
>>71
その予測って何にも対策しないで最悪の場合でしょ
90 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/03/11(水) 23:41:14.17 ID:QPRjrP4h0
>>78
今どんな対策してる?イベント自粛もいつまで続けるか怪しい状況だし検査数もあまり増えてないし
108 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/03/11(水) 23:43:34.42 ID:JPluHAIr0
>>90
休校、イベント自粛、陽性者の追跡調査(濃厚接触調査)、クラスターの追跡調査、クラスター発生源の自粛要請
これくらい?
92 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/03/11(水) 23:41:19.17 ID:iLWC1L9g0
>>71
どっかのページで見たけどインフルのピーク時の休日明け月曜日の外来予測が全国で30万人とかなんだよな、怖いわ
73 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/03/11(水) 23:39:04.49 ID:N3MXde3a0
不潔のイタリア
74 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/03/11(水) 23:39:09.55 ID:TJvStkWU0
1ヶ月後も言ってそう
75 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/03/11(水) 23:39:16.63 ID:V0oHq0S/0
都合の悪い真実
76 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/03/11(水) 23:39:18.49 ID:0f5vlji60
日本は春節もバンバン中国人呼んでコロナばら撒いてたのにな
82 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/03/11(水) 23:40:02.70 ID:JPluHAIr0
>>76
死者数少ないよね
77 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/03/11(水) 23:39:24.32 ID:sp4ttyu1d
医クラがデマ流してんだよな
検査しすぎて医療崩壊したっていう
96 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/03/11(水) 23:41:39.40 ID:JcbYdKwQ0
>>77
医療崩壊はイタリア固有の問題
逆に日本はこれを他山の石にしてどこまで病院で受け入れるかの基準作りをすればいいだけだ
111 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/03/11(水) 23:44:01.81 ID:sp4ttyu1d
>>96
そうそう
それなのに医療崩壊を検査のが原因と話をすり替えて
検査するなって主張してる
79 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/03/11(水) 23:39:38.13 ID:OTrEQp850
日本には森羅万象担当がいるから
80 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/03/11(水) 23:39:45.23 ID:V0oHq0S/0
ランサーずっていくら貰えるの?
81 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/03/11(水) 23:39:59.41 ID:CuVdKpz80
俺気づいちゃったんだけど
ジャップだけパンデミックなんじゃね
83 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/03/11(水) 23:40:13.25 ID:JcbYdKwQ0
例のライブハウスに同日行っていた人こそ検査すべきなんだよ
85 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/03/11(水) 23:40:23.85 ID:88qUTW0z0
病院といえば共産党系の病院も多いだろうしそういうところに圧力かけてたら即バレそうなもんだと思うが
87 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/03/11(水) 23:40:45.71 ID:3rUbZ6r50
オソーレミ~ヨ♪
89 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/03/11(水) 23:41:09.38 ID:TJvStkWU0
海外に手洗う習慣ないんだろ
91 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/03/11(水) 23:41:14.30 ID:qn6oOuxs0
そりゃそうだわ
いくら何でも急に増えすぎ
98 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/03/11(水) 23:41:55.28 ID:nsNZuMzla
ジャップは今も検査してないけどな🙄
99 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/03/11(水) 23:42:03.79 ID:d9CW3eY60
いまだにちゃんと検査してない国があるんですが・・・
100 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/03/11(水) 23:42:08.76 ID:b/a8w58lr
身近に感染者がいる状態は数百万人のオーダーでもはや末期だけど
たしかに人工呼吸器やICUの状況から察すると
イタリアほど流行してないというのは事実かもしれない
検査できないから入院を断られている
その可能性も大いにあるけど
101 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/03/11(水) 23:42:22.83 ID:Px4UUoCL0
検査しないなら徹底的に隔離するしかない
だけどそれはしない謎
109 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/03/11(水) 23:43:40.87 ID:v0Bg+55g0
>>101
軽症者も含めて陽性は徹底隔離するようにしてるから愛知は病床が足りなくなってるだろ
一刻も早く指定感染症を解除するべきなんだよ
岩田も言ってるけど
102 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/03/11(水) 23:42:23.35 ID:KUwZpb9l0
そもそも感染拡大が安倍政権の想定外だろ?
検査しない方針は、必ずまた想定外の大崩壊を招くぜ?
104 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/03/11(水) 23:43:01.71 ID:FgHGCnCj0
どっちやねん
105 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/03/11(水) 23:43:16.47 ID:w+ZgcVPN0
印象操作されていつの間にか武漢コロナじゃなくて日本コロナになってたりして
110 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/03/11(水) 23:43:42.18 ID:/Mc873R/d
陰気で性格悪い地域ほど感染拡大しないんじゃない?
誰も触れたがらないから

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