【イタリアでは検査をやり過ぎて害を…】1月末には既にウィルスが出回ってた可能性 スキンシップ文化が仇に

1 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/03/11(水) 01:24:48.16 ID:s+ZpF9s79

【イタリアでは検査をやり過ぎて害を…】1月末には既にウィルスが出回ってた可能性 スキンシップ文化が仇に

2020/03/11

日経滝田氏
https://twitter.com/yoichitakita/status/1237413181359681538?s=21

イタリアでは「検査をやり過ぎて害を…」とWHO関係者が(前出日経)
nikkei.com/article/DGXMZO…
米ブルームバーグ通信は世界保健機関(WHO)関係者の話として「検査をやり過ぎて害を及ぼしたようにみえる」と伝えた。無症状の人は自力で回復できた可能性があると指摘した。
ーー医療現場混乱。

https://www.nikkei.com/article/DGXMZO56642800Q0A310C2910M00/

感染症が専門のミラノ大学のガリ教授は伊メディアに対し「疫学のデータを分析すると、イタリアではウイルスは既に1月末ごろから出回り始めていた」と話している。

明るく友好的な国民性が関係している可能性もある。イタリア人は家族や友人との時間を重視し、週末などに食事やカフェを一緒に楽しむのは日常茶飯事だ。あいさつでも相手のほおに自分のほおを寄せるのが一般的で、人と人が身体的に近寄る機会が多い。伊市民保護局のボレッリ局長は「イタリア人の感情をあらわす気質がウイルスの拡大につながった可能性がある」と指摘する。

2 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/03/11(水) 01:25:36.74 ID:uHHjkLH50
日本国ではこうはならないの?
6 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/03/11(水) 01:28:12.24 ID:wVtmlzzm0
>>2
2~4週間後の日本かもしれない可能性は十分あるだろ
8 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/03/11(水) 01:28:52.54 ID:9AJfipHy0
>>6
実は1週間前の日本の可能性すらある
4 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/03/11(水) 01:25:52.70 ID:qbVwjz1q0
濃密な濃厚接触を大好きすぎた
5 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/03/11(水) 01:26:47.50 ID:9AJfipHy0
当たり前だろ
今死んでるのは2,3週間前に感染した人たち
決して今行っている検査が原因ではない
7 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/03/11(水) 01:28:17.81 ID:rUjmc39W0
検査自体を否定しようとしているが、それはないんじゃないの?
陽性でも症状に応じて適切な対処をすればいいだけの話

どっちが良かったかなんて誰も断定できないだろ

21 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/03/11(水) 01:31:48.95 ID:UX+buwD/0
>>7
やり方だよ

検査してくれと患者が
町医者に殺到してしまえば
バッドエンド

36 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/03/11(水) 01:33:29.95 ID:bBheP6Jz0
>>7
自宅に居たまま、ネットで検査できると良いね(笑)
9 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/03/11(水) 01:29:06.83 ID:C7FopadH0
スキンシップ禁止しても自由を!って反発してんだっけ?
どうしようもない
10 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/03/11(水) 01:29:10.86 ID:h5zqKHO40
お前らがリア充4ねって連呼してたからイタリア充たちがバタバタ倒れていく
11 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/03/11(水) 01:29:23.36 ID:mLH0XVVL0
キリスト教圏の習慣が首を絞めてる。
12 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/03/11(水) 01:29:42.93 ID:w9kKPwm/0
検査は重症者だけでええわな
軽症なら家で対処療法しかないわけで
16 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/03/11(水) 01:30:49.95 ID:QYliz3hs0
>>12
これ
22 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/03/11(水) 01:31:50.99 ID:9AJfipHy0
>>12
家庭内感染率100%
13 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/03/11(水) 01:29:57.51 ID:GZ0beeqw0
イタリア風邪
14 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/03/11(水) 01:30:21.11 ID:zY9b4Uyx0
動態が別物すぎてもはや検査云々の問題ではない感あるわな
いやそれはそれとして検査厨はバカだけど
15 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/03/11(水) 01:30:33.08 ID:+JW5kBaB0
じゃあ日本のやり方が正しいのかよ
明らかに他国と違う傾向のデータが出れば疑われるだけ
世界にアンコンが通用するとでも思ってんのか
23 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/03/11(水) 01:31:51.18 ID:Q/0S68TY0
>>15
それは感染者が急増してる国と日本を比較してるから明らかに違うとなるわけ
明らかに違うものと比べて明かに違うという愚
急増してない国も含めて比較すべき
29 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/03/11(水) 01:32:31.19 ID:h+k22xlE0
>>15
結果が全て
死者数見ろよ
43 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/03/11(水) 01:34:10.75 ID:GF+pA23r0
>>15
今のところ正しいんじゃないか。
50 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/03/11(水) 01:35:36.91 ID:sMk52igw0
>>43
検査もせずにどうやってウイルスが蔓延してるのか終息に向かってるのか判断するんだ?
63 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/03/11(水) 01:38:13.71 ID:v4ieKW6Z0
>>50
検査を全くしてない訳じゃないだろ
それらが減っていけば終息だろう
74 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/03/11(水) 01:39:52.11 ID:sMk52igw0
>>63
今の検査数で判断するの??
日本一の密集地東京で1日何件の検査してると思ってるんだ?
94 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/03/11(水) 01:42:56.56 ID:7nvq9jcm0
>>50
重症で他の検査陰性の患者にコロナ検査
これでわかる。
17 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/03/11(水) 01:30:57.28 ID:Xfv7uo990
またパヨクが負けたwww
18 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/03/11(水) 01:31:00.43 ID:/H42GJsi0
検査が悪いわけじゃなくて軽症者の扱い方が悪かっただけ
25 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/03/11(水) 01:32:07.31 ID:qbVwjz1q0
>>18
まだこんなこと言っているの?
20 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/03/11(水) 01:31:25.05 ID:gzIsMikM0
PlagueInc的には難易度Easyだな

・病気の人々はハグされる

24 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/03/11(水) 01:31:57.34 ID:sZ3kufOZ0
ハグとかキスとかの濃厚接触しまくりで広まった件と、検査のやりすぎで本来なら放っとけばいい人まで隔離入院とかしてリソースが無くなってしまい医療崩壊した二つの話だろ
26 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/03/11(水) 01:32:11.69 ID:pDYnUrMu0
結果的に日本の検査しない対応が良かったような雰囲気だが、安倍政権が検査しなかったのは医師に負担かけるのを嫌ったからじゃなく隠蔽のためだからな
38 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/03/11(水) 01:33:36.77 ID:p73gZC4w0
>>26
安倍「政治は結果 であります」
39 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/03/11(水) 01:33:39.88 ID:M8dHrge60
>>26
どっちにしたって、終わってみないと評価なんかできないんだからわめくだけ無駄だよ
27 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/03/11(水) 01:32:15.06 ID:VzScV+Lw0
この勝負、安倍の逆転勝ち!
28 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/03/11(水) 01:32:30.63 ID:nd3uzg0a0
上昌広せんせい!
30 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/03/11(水) 01:33:09.83 ID:Q/0S68TY0
イタリアは初期段階から医療関係者の多くが感染してたからな
検査そのものにもリスクがあるってこと理解しないとね
31 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/03/11(水) 01:33:10.37 ID:z3TAKuoa0
検査は関係ないじゃん
32 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/03/11(水) 01:33:12.12 ID:eVJBGRaZ0
潜伏期間考えたらそうなんだろうな
33 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/03/11(水) 01:33:21.45 ID:WYW/xXlo0
イタリア人って食事に何時間もかけるじゃん
それでみんなで喋り合ってたら絶対感染しますわ
69 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/03/11(水) 01:39:29.78 ID:h5zqKHO40
>>33
スペインとフランスもそう
普段の食事だけでかなり感染率高いね
34 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/03/11(水) 01:33:23.25 ID:xaM0c2IU0
単にだらしく衛生観念の乏しい愚かな国だからだろ
35 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/03/11(水) 01:33:24.07 ID:G16Rtq870
欧米って普通のインフルとか無いの?なんかマスクしてるアジア人見てバカにしてたイメージだけど今はめちゃマスクしてるよね
37 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/03/11(水) 01:33:35.43 ID:QYliz3hs0
無理に抑え込もうとした結果がこれ
40 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/03/11(水) 01:33:51.17 ID:YqY2qUoK0
日本は武漢の初期対応と同様に・・
42 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/03/11(水) 01:34:02.74 ID:1/tuH6FD0
検査しすぎて害になるわけないだろw
検査の仕方や検査後の措置に問題があったんだろ
46 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/03/11(水) 01:34:36.54 ID:r8qCmatw0
>>42
バーカ
55 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/03/11(水) 01:36:36.78 ID:i8R4RWC20
>>46

ボケ

59 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/03/11(水) 01:37:16.19 ID:MCMOvHWr0
>>42
それに尽きる
44 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/03/11(水) 01:34:24.95 ID:Xu3oYcY90
日本も外来で検査するようなったら
ほぼ同じ結果かそれ以上になるね
うさぎとかめよ
47 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/03/11(水) 01:35:15.99 ID:teKhGhM50
病院来てもハグするんだろ
48 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/03/11(水) 01:35:18.67 ID:b0HXZZdN0
>>1
WHOは逆張りばかりだな
何なんだこの機関は
49 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/03/11(水) 01:35:35.02 ID:MCMOvHWr0
>感染者を確定させる狙いだったが、軽症の患者も徹底的に検査したため、病床が満杯に。

これ軽症まで入院させたのが原因で、検査の数は関係ない

51 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/03/11(水) 01:35:50.01 ID:1/tuH6FD0
球場やスタジアム使って病院とは別の場所で検査しまくって簡易施設でとことん隔離しろよ
52 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/03/11(水) 01:35:57.85 ID:enMGds7D0
ぼっちが多い日本人の勝利
53 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/03/11(水) 01:36:20.94 ID:+SBl5tOO0
この coronavirus って普段清潔か不潔かで感染が決まるな
中国人朝鮮人イタリア人がいかに汚いかわかるわw
54 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/03/11(水) 01:36:23.37 ID:Q/0S68TY0
日本は検査してないわけじゃないからな
どんどん検査するの反対は検査しないじゃない
57 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/03/11(水) 01:36:52.19 ID:j1swQOYS0
武漢もイタリアも日本みたいに隠蔽してひたすら検査しなかったからこうなったんだぞ
dgっっっd
58 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/03/11(水) 01:37:05.40 ID:hWLs2GF80
WHO、あと出しで適当なこと言いすぎだなw

今回のWHOはひどい。

60 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/03/11(水) 01:37:49.78 ID:J0VeLmSF0
検査して陽性でも症状が軽ければ自宅軟禁だからな
治療できないんだから
61 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/03/11(水) 01:37:55.99 ID:i/tKfoLS0
日本は接触しないお辞儀文化でほんとよかった
これ感染症の防止には本当にいいと思う
62 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/03/11(水) 01:38:07.58 ID:Q/0S68TY0
韓国もイタリアもフランスもスイスもドイツもイギリスも
検査する前に絞り込むと言ってるわけだしな
日本よりもっと厳しく軽症なら検査しないと言い切ってるところもある
64 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/03/11(水) 01:38:20.95 ID:+HMPUeQ70
感染拡大の原因

イタリア:スキンシップ(ハグ&キス)
中国:大声&口数の多さ(至近距離で大声出し過ぎ)

65 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/03/11(水) 01:38:24.90 ID:1/tuH6FD0
とにかく病院で検査するのだけはやめろ
院内感染が止まらないぞ
78 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/03/11(水) 01:40:12.19 ID:MCMOvHWr0
>>65
検査は発熱外来みたいなとこだろ
99 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/03/11(水) 01:43:32.37 ID:OfCp7NwP0
>>78 それを知らずに一般の病院に検査してくれと駆け込む人がいるんだろうね
これこそ公共放送を謳ってるNHKが一日中告知すればいいのに
66 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/03/11(水) 01:38:41.87 ID:xpQ64mTz0
安倍は初めに 皆に感染させる計画って話はしてたぞ 覚えてる
67 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/03/11(水) 01:38:42.20 ID:sZ3kufOZ0
検査しろって言うやつはどのくらいまで枠を広げればいいの思ってるんだ?

今だって、枠は大分狭いが検査自体はしてる。
無制限にしたら、マスクやトイレットペーパーみたいに爺婆が押し寄せて破綻するのは目に見えてるのに。

90 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/03/11(水) 01:42:41.07 ID:b0HXZZdN0
>>67
感染する以上、全部検査した方が良いぞ
捕まえた感染者の分だけ、後々の感染被害者が減る
同時に隔離施設も建設するとベター
68 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/03/11(水) 01:39:03.39 ID:uDwxgW4Z0
WHOはランサーズって言えよアベガーw
70 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/03/11(水) 01:39:42.66 ID:QYliz3hs0
こんな質の悪いウイルス検査して封じ込めると思えない
71 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/03/11(水) 01:39:45.10 ID:0CxXFy130
古くさい国クソイタリア
72 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/03/11(水) 01:39:49.49 ID:lNSSUe490
検査しても陽性なのに陰性判定される奴が安心してばらまくだけだから意味ないよ
92 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/03/11(水) 01:42:41.61 ID:26s4gym/0
>>72
陽性って検査で出たら仕事休めて自宅でゆっくり出来る人の方がはるかに多い
75 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/03/11(水) 01:39:56.83 ID:OfCp7NwP0
日本もアメリカもEUもアフリカも中国人がいたんだから1月には世界中で感染始まってたんだろう
ただその後はその国の衛生面や風習やイベントで感染の拡大規模が違うんだと思う
76 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/03/11(水) 01:39:58.02 ID:ivZ8tlg/0
1月末といえばクルーズ船だろ
潜伏期間も考えずに陰性だからって中国人を700人も国内に解き放った
77 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/03/11(水) 01:40:03.14 ID:e6zL8hFU0
プレハブに入れときゃいいやん。マジで。何でやらんのか不思議だわ。
オートメション化しちまえばいいんだよ。自宅いるよりましだろ
80 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/03/11(水) 01:40:35.34 ID:ZXpvgIN10
>>1
Xmasには出回ってたはずだよ キリスト教最大の祭りだから世界中から信者や観光客が集まってきてたはず…だろ
新コロナは秋には武漢で出回ってたらしいから 武漢帰りと 武漢からの中国人観光客が持ち込んでたはず
81 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/03/11(水) 01:41:29.79 ID:XSF7u3s/0
>イタリアではウイルスは既に1月末ごろから出回り始めていた

だったら中国人ウェルカムの日本はなおさらだろ

82 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/03/11(水) 01:41:51.59 ID:e5bD79+X0
どうでも良いけど、東京は検査やらなさ過ぎ
84 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/03/11(水) 01:42:01.22 ID:ZX6bDcA80
結果的に日本は上手いこと行ってんだもん
そりゃいくら騒いでも安倍の支持率は落ちんわ
86 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/03/11(水) 01:42:13.13 ID:MAolXQL80
イタリアの方が日本よりも早く出回ってた可能性もあるのか
88 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/03/11(水) 01:42:28.61 ID:5qAvUgsY0
ペロペロ
89 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/03/11(水) 01:42:33.77 ID:lNSSUe490
発見しなくても自分でコロナかなと思うなら自分から出るなよ
検査してくれないとか医療機関ハシゴしてる奴が拡散してんだよな
91 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/03/11(水) 01:42:41.19 ID:JxQmK9co0
>>1
> 無症状の人は自力で回復できた可能性があると指摘した。

意味不明

無症状の人に人工呼吸器つけたの?

93 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/03/11(水) 01:42:42.72 ID:zr0wflW20
検査のやりすぎが何が悪いのかと。そのことと死者数が多いのとは何の関係もない
96 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/03/11(水) 01:43:15.17 ID:Cru2TvJI0
検査厨の言う通りにしてるとイタリアのようになる
98 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/03/11(水) 01:43:28.78 ID:sMk52igw0
だいたいろくに検査もしてないんだからピークだってどうやって判断するんだよw
100 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/03/11(水) 01:43:35.78 ID:4Hsa5/BY0
日本と一緒だな。
日本は政府のせいでいまだに満員電車に乗せさせられてるが
101 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/03/11(水) 01:43:51.38 ID:iRIMXSbP0
まだわからんぞ
日本はだらだらピークを伸ばす作戦だがウイルスに変異の猶予と民衆に変な安心感と油断を与えてしまうかも
一気に過熱して終息したほうが傷が浅いこともある

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