1 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2026/09/10(木) 20:12:03.94 ID:lqqizvA60
2 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2026/09/10(木) 20:12:45.80 ID:fPOoAJKP0
吉林省辺りは天然の要害
3 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2026/09/10(木) 20:14:12.56 ID:lqqizvA60
>>2
隋や唐も高句麗遠征の時あそこあたりで躓いてるよな
隋や唐も高句麗遠征の時あそこあたりで躓いてるよな
4 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2026/09/10(木) 20:14:19.75 ID:9jbdHd7t0
土地が痩せ過ぎてて食料ロクに取れないから征服者側が占領や現地調達で補給賄えないねん
セルフマイルド焦土戦術を何千年もやりつ続けてきた
セルフマイルド焦土戦術を何千年もやりつ続けてきた
日本でいう姉小路氏や三木氏の飛騨が信長のすぐ隣なのになかなか滅びなかったのと同じ現象
6 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2026/09/10(木) 20:16:14.81 ID:lqqizvA60
>>4
それもあるかもしれんけど中国の史書だと朝鮮の城の評価がやたら高いんだよな
「冊府元亀」
高句麗の城は山の地形によって気づいているためきわめて攻めがたい。
「遼書」
東夷(朝鮮)の城は堅固で、万の兵によっても攻め落とすことができない。
それもあるかもしれんけど中国の史書だと朝鮮の城の評価がやたら高いんだよな
「冊府元亀」
高句麗の城は山の地形によって気づいているためきわめて攻めがたい。
「遼書」
東夷(朝鮮)の城は堅固で、万の兵によっても攻め落とすことができない。
9 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2026/09/10(木) 20:17:30.72 ID:ODBvfBcf0
>>6
山の地形によってるのは写真のやつとは違うやろ
山の地形によってるのは写真のやつとは違うやろ
15 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2026/09/10(木) 20:21:02.19 ID:IGpFPiyfM
>>6
現代の軍隊でも絶食&弾薬補給の目処0なら一万人集まっても落とせないと思う
現代の軍隊でも絶食&弾薬補給の目処0なら一万人集まっても落とせないと思う
5 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2026/09/10(木) 20:15:45.50 ID:rktHwvbE0
言うほど戦えてたか?
10 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2026/09/10(木) 20:17:53.02 ID:lqqizvA60
>>5
高麗の亀州城とか遼やモンゴル軍も数万の兵力で力攻めして撃退されとるで
高麗の亀州城とか遼やモンゴル軍も数万の兵力で力攻めして撃退されとるで
7 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2026/09/10(木) 20:16:35.82 ID:URuT10MV0
中国の属国になってたし、モンゴルには占領されてただろ
8 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2026/09/10(木) 20:17:23.17 ID:CriHfjmu0
耐えきれてないんだよなぁ
11 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2026/09/10(木) 20:18:14.61 ID:nmwEMT0x0
朝鮮学校の歴史教科書ではモンゴル追い返したことになってる
12 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2026/09/10(木) 20:19:43.71 ID:YzRlErtk0
高句麗「楊堅煬帝李世民撃退しました💪」
31 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2026/09/10(木) 20:33:32.48 ID:MMD5u4my0
>>12
これだけでも大したものだと思うがな
これだけでも大したものだと思うがな
33 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2026/09/10(木) 20:35:28.81 ID:0InF0/MX0
>>31
近代にはフランスを撃退していたりも
近代にはフランスを撃退していたりも
34 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2026/09/10(木) 20:36:40.16 ID:lqqizvA60
>>29
>>31
大陸の大規模な攻城兵器の前にも落城せんかったから朝鮮の城は見かけ以上の防御力があるんやろうな
>>31
大陸の大規模な攻城兵器の前にも落城せんかったから朝鮮の城は見かけ以上の防御力があるんやろうな
13 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2026/09/10(木) 20:19:49.60 ID:iz0t+e7w0
モンゴル相手には島に逃げて海上で粘ればOK
14 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2026/09/10(木) 20:19:56.89 ID:lqqizvA60
16 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2026/09/10(木) 20:22:00.96 ID:ODBvfBcf0
>>14
日本の近世城郭と比べたら小さいかもしれんけど時代が違くないか
日本の近世城郭と比べたら小さいかもしれんけど時代が違くないか
17 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2026/09/10(木) 20:24:04.84 ID:iz0t+e7w0
>>16
多分あまり時代は変わらんぞ
城自体は昔からあっても改修してくもんだしな
多分あまり時代は変わらんぞ
城自体は昔からあっても改修してくもんだしな
18 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2026/09/10(木) 20:24:39.00 ID:lqqizvA60
>>16
この城は15世紀ぐらいのものらしい
モンゴル軍や遼が攻略しくじった亀州城とか韓国語でググると出てくるけどこれよりもちっちゃい
この城は15世紀ぐらいのものらしい
モンゴル軍や遼が攻略しくじった亀州城とか韓国語でググると出てくるけどこれよりもちっちゃい
25 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2026/09/10(木) 20:30:00.79 ID:ODBvfBcf0
>>18
その時代だと日本の城もちっちゃいで
裏山を工事した感じや
その時代だと日本の城もちっちゃいで
裏山を工事した感じや
19 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2026/09/10(木) 20:24:42.57 ID:S6rqyt8/M
北朝鮮と中国の間って山やから攻めにくいんやろ
たぶん
たぶん
20 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2026/09/10(木) 20:26:37.59 ID:obc20KW00
古代の朝鮮式山城って城郭研究の対象として面白いらしいよ
三冠時代とかあの頃の
三冠時代とかあの頃の
21 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2026/09/10(木) 20:26:45.96 ID:IjZIzOcK0
朝鮮の城と比較対象になる日本の城って多賀城とかだろ
戦国時代の城を出すのは違う
戦国時代の城を出すのは違う
22 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2026/09/10(木) 20:27:17.46 ID:rSMnMnJT0
半島そのもの袋小路やからや攻めたら攻めた側と別の敵対する国に背を攻められる
23 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2026/09/10(木) 20:29:05.65 ID:lC95Tb9g0
なお、南から攻められると弱い模様
24 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2026/09/10(木) 20:29:50.04 ID:7jdE64at0
なお忠烈王は普通に屈服してモンゴルに取り入ってた模様
ハ-ンから嫁もらって序列は属国最下位
ハ-ンから嫁もらって序列は属国最下位
26 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2026/09/10(木) 20:30:15.21 ID:lqqizvA60
朝鮮半島の城って山の上の広い範囲をのぺーっと低い城壁で包み込んだ形式の城が多いけど意外と攻めにくいのかな?
夜中に梯子掛けて城内に進入されたら広すぎてわかんなそうだが
夜中に梯子掛けて城内に進入されたら広すぎてわかんなそうだが
27 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2026/09/10(木) 20:30:33.54 ID:i990kQGZ0
侵略する価値がなかった
28 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2026/09/10(木) 20:30:35.58 ID:FEaOlBIH0
モンゴルに負けて、元寇の際にはモンゴル軍として日本を荒らしよったがな
29 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2026/09/10(木) 20:31:47.01 ID:0InF0/MX0
朝鮮の国々意外とたくましいというか中国のような大国相手にしても結構侵攻を諦めさせたりしてるんだよな
30 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2026/09/10(木) 20:32:26.12 ID:obc20KW00
日本の城郭は信長前と信長後に分けられる
32 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2026/09/10(木) 20:34:29.00 ID:lqqizvA60
35 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2026/09/10(木) 20:38:53.62 ID:ODBvfBcf0
>>32
尾根に城壁作るのは日本だとあんま見んな
土塁が山に変わったと考えたらバージョンアップなのかもしれん
尾根に城壁作るのは日本だとあんま見んな
土塁が山に変わったと考えたらバージョンアップなのかもしれん
36 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2026/09/10(木) 20:39:55.78 ID:4GrVtIlT0
>>32
現代でも戦車を足止めできるから効果高い
騎馬戦が主流の時代ならいうまでもねえな
現代でも戦車を足止めできるから効果高い
騎馬戦が主流の時代ならいうまでもねえな
40 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2026/09/10(木) 20:43:46.66 ID:lqqizvA60
>>35
日本の城では一乗谷とか小谷城が発想としては近いと思う
山の稜線を全部防御壁で覆ちゃって鞍部に居住スペースを設けてるのよな
>>36
でもこんだけ長いと防衛するの大変じゃね?
夜間にこっそり梯子掛けられて登られたら広すぎてわからなさそう
日本の城では一乗谷とか小谷城が発想としては近いと思う
山の稜線を全部防御壁で覆ちゃって鞍部に居住スペースを設けてるのよな
>>36
でもこんだけ長いと防衛するの大変じゃね?
夜間にこっそり梯子掛けられて登られたら広すぎてわからなさそう
38 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2026/09/10(木) 20:40:52.12 ID:iz0t+e7w0
>>32
高さよりも城壁の位置が興味深いな
等高線に沿って山を囲うようにでは無いんやな
高さよりも城壁の位置が興味深いな
等高線に沿って山を囲うようにでは無いんやな
37 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2026/09/10(木) 20:39:57.44 ID:OzeIp1kNH
実は世界中が束になってかかって二分するのがやっとのほどの強者
39 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2026/09/10(木) 20:43:37.78 ID:LzlyB7gaM
石塁は元寇のときに日本も取った戦法やん
42 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2026/09/10(木) 20:46:04.00 ID:lqqizvA60
>>38
何気に横矢掛けができるように城壁を湾曲させて築いてるのが興味深いよな
>>39
あれも防御効果あったんかな?と思う
何気に横矢掛けができるように城壁を湾曲させて築いてるのが興味深いよな
>>39
あれも防御効果あったんかな?と思う
41 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2026/09/10(木) 20:44:15.14 ID:EE1wYFcKM
ドラマでしか知らんが街というか城の入り口の門と塀も低くて小さいよな
あと金持ちの家の塀も大人の腰ぐらいしかなかったりするし
あと金持ちの家の塀も大人の腰ぐらいしかなかったりするし
43 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2026/09/10(木) 20:46:45.27 ID:BpJxdsxs0
戦ってない
属国だった
属国だった






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