1 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2026/01/21(水) 18:51:16.594 ID:yuSBYcH00
賃金上げろというけど、若者は給料安くても楽な仕事選ぶわけよ
単純に分母が少ないのだからこの問題について冷静に語ろう
単純に分母が少ないのだからこの問題について冷静に語ろう
3 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2026/01/21(水) 18:54:10.440 ID:8947wS0H0
人口が減ってるなら経済活動もその分コンパクトに縮小したらええやんけ
なんで無理して最大以上の状態を維持せなあかんの
なんで無理して最大以上の状態を維持せなあかんの
4 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2026/01/21(水) 18:55:35.048 ID:yuSBYcH00
>>3
コンパクトって要するに不便になるということだろう?
コンパクトって要するに不便になるということだろう?
7 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2026/01/21(水) 18:57:45.679 ID:8947wS0H0
>>4
ベクトルがちゃう
例えば飯屋にしても人口に合わせた店舗数になりゃええ
人口以上を維持しようとするからおかしなことになる
ベクトルがちゃう
例えば飯屋にしても人口に合わせた店舗数になりゃええ
人口以上を維持しようとするからおかしなことになる
9 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2026/01/21(水) 18:59:35.806 ID:yuSBYcH00
>>7
色んなお店が増えたほうがいいに決まってないか?
色んなお店が増えたほうがいいに決まってないか?
13 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2026/01/21(水) 19:06:36.188 ID:lzcl/bj30
>>9
そのために無理をする必要がないと言っている
そのために無理をする必要がないと言っている
15 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2026/01/21(水) 19:07:07.574 ID:yuSBYcH00
>>13
それを決めるのは現地の方々では?
それを決めるのは現地の方々では?
16 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2026/01/21(水) 19:07:42.808 ID:lzcl/bj30
>>15
うん、だから人手が足りなくて潰れていくのが自然で宜しいということ
うん、だから人手が足りなくて潰れていくのが自然で宜しいということ
23 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2026/01/21(水) 19:12:08.753 ID:4VWhVPbY0
>>7
だって嫌じゃん道路がボロボロで治らなかったり下水道がそこら中で破裂したり警察呼んでも来るの遅かったり約その手続き長期間まったり停電多かったり
だって嫌じゃん道路がボロボロで治らなかったり下水道がそこら中で破裂したり警察呼んでも来るの遅かったり約その手続き長期間まったり停電多かったり
5 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2026/01/21(水) 18:55:48.834 ID:dqddWdw+0
正直に言えばここ10年で更にステージが変わった
外国人労働者にとって日本は魅力的な国だという前提が崩れている
彼らはもっと給料がいい国に流れている
となれば、日本の事は今日本にいる人間でやるしかなくなりつつある
外国人労働者にとって日本は魅力的な国だという前提が崩れている
彼らはもっと給料がいい国に流れている
となれば、日本の事は今日本にいる人間でやるしかなくなりつつある
6 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2026/01/21(水) 18:56:50.747 ID:yuSBYcH00
>>5
それなら日本で働く外国人にとって魅力的な国にしようという政策は別に異論はないと?
それなら日本で働く外国人にとって魅力的な国にしようという政策は別に異論はないと?
11 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2026/01/21(水) 19:04:02.938 ID:dqddWdw+0
>>6
そんな事を議論している場合じゃない、というところだろうか
世界的なインフレについて行ったり、技術の発展による副次的な効果として外国人にとって魅力的な国になることは良いことだと思う
だが、外国人を誘致することを目的とした活動をしている予算と人員があるなら、現時点で国内にある人的資源で日本の構造を維持する活動に回せと思う
そんな事を議論している場合じゃない、というところだろうか
世界的なインフレについて行ったり、技術の発展による副次的な効果として外国人にとって魅力的な国になることは良いことだと思う
だが、外国人を誘致することを目的とした活動をしている予算と人員があるなら、現時点で国内にある人的資源で日本の構造を維持する活動に回せと思う
12 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2026/01/21(水) 19:05:06.801 ID:yuSBYcH00
>>11
だからある程度の都会以外は働く人がいないんだってば
だからある程度の都会以外は働く人がいないんだってば
18 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2026/01/21(水) 19:08:20.334 ID:dqddWdw+0
>>12
他の奴が言っているように都市をコンパクトにするとかさ
地方を廃して都会に人口を集中させて、インフラを効率化するとか
外国人労働者を増やすという政策が絵に描いた餅になりつつある現在、そうするほうが現実的
他の奴が言っているように都市をコンパクトにするとかさ
地方を廃して都会に人口を集中させて、インフラを効率化するとか
外国人労働者を増やすという政策が絵に描いた餅になりつつある現在、そうするほうが現実的
20 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2026/01/21(水) 19:09:52.769 ID:yuSBYcH00
>>16
それはあなたの考えでしょ?
地方や地方都市の現地の方々が潰れるより外国人入れて維持、栄えたほうがいいと言えばそれは正当な主張ではあるよね?
それはあなたの考えでしょ?
地方や地方都市の現地の方々が潰れるより外国人入れて維持、栄えたほうがいいと言えばそれは正当な主張ではあるよね?
>>18
地方の人がそれを望まない場合は?
26 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2026/01/21(水) 19:15:58.350 ID:i76bYr0V0
>>20
地方の人を説得するしかないわな
洗脳でも、金でも、脅迫でも、使えるものは使ってさ
地方の人を説得するしかないわな
洗脳でも、金でも、脅迫でも、使えるものは使ってさ
例えばド田舎の村に住んでいる奴らに、都会のタワマンと死ぬまで年間1000万円の給付金を約束すればどうだろう?
タワマンと給付金を与えるコストのほうが、田舎での電気、ガス、水道、道路、医療、運送を維持するコストよりも安いと思う
29 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2026/01/21(水) 19:17:46.917 ID:yuSBYcH00
>>26
なるほど
それなら納得
なるほど
それなら納得
で、現実問題出来るんですか?っていう次のフェーズが見えてくるね
なんだか否定派の方々は「外国人労働者はNG!」言うだけで代案がろくにないイメージ
39 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2026/01/21(水) 19:23:38.381 ID:dqddWdw+0
>>29
冷静に論理を積み上げていこう
この場において、イメージという言葉はそぐわない
冷静に論理を積み上げていこう
この場において、イメージという言葉はそぐわない
実際のところ、大きな苦労をするが可能だと俺は思っている
例えば福島の原発で住めなくなった人たち 対して、新しい家と大量の補償金を与えれば多くの人はそれを受け入れた
当然損得だけではなく、現実的な諦めもあっただろう
同じように、「現実的に今の日本にあなたの家を維持するだけの経済力はない」と伝えれば多くは受け入れると思う
そして受け入れない少数については、無いものとして取り扱うことになると思う
47 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2026/01/21(水) 19:28:06.279 ID:yuSBYcH00
>>39
例えとして原発は次元が違うと思う
例えとして原発は次元が違うと思う
大天災による放射能に汚染されて住めなくなった
と、
外国人を受け入れないという選択をあえてして住めなくなる
とでは話が違う
「引き続き外国人受け入れればいいじゃん」という主張に対して無力かと
48 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2026/01/21(水) 19:28:52.688 ID:dqddWdw+0
>>47
すまん、書くのが遅くなった
俺が言いたいことはここに書いてある>>45
すまん、書くのが遅くなった
俺が言いたいことはここに書いてある>>45
45 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2026/01/21(水) 19:27:58.587 ID:dqddWdw+0
>>29
さらに言えば「外国人労働者を受け入れる方針を取る」というのが現実的な解決策になるのか、というのが俺の今の疑問
>>5に戻るが、もはや外国人労働者を受け入れるというのが、労働者不足を解決する案として成立していないのでは無いかということ
さらに言えば「外国人労働者を受け入れる方針を取る」というのが現実的な解決策になるのか、というのが俺の今の疑問
>>5に戻るが、もはや外国人労働者を受け入れるというのが、労働者不足を解決する案として成立していないのでは無いかということ
52 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2026/01/21(水) 19:31:54.769 ID:yuSBYcH00
>>45
少なくとも現時点では有効ではあるし、実際に一定数に望まれている
この状況で説得出来るとは思えない
少なくとも現時点では有効ではあるし、実際に一定数に望まれている
この状況で説得出来るとは思えない
31 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2026/01/21(水) 19:18:41.368 ID:4VWhVPbY0
>>26
選挙で勝てないよそんな政府
選挙で勝てないよそんな政府
君が圧倒的な力持って独裁者になるなら出来るけど
8 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2026/01/21(水) 18:58:53.494 ID:+1VYzHTm0
なんで外国人は辛い仕事を安い給料でやり続けてくれる前提なんだ?
10 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2026/01/21(水) 19:01:58.716 ID:yuSBYcH00
そもそもインフラ整備など、やり手がいない以上深刻に生活ダメージ食らうわけでね
14 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2026/01/21(水) 19:06:40.609 ID:Olj0QC0E0
治安悪化よりマシ
17 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2026/01/21(水) 19:08:10.733 ID:xEEnYt180
コンビニ「人手が足りない!!!」
月収40万とかにすれば応募殺到すると思うよ
19 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2026/01/21(水) 19:08:50.940 ID:zEuUQXktM
俺はむしろ肉体労働者として外国人はバンバンいれていいけど頭脳労働階級に外国人入れるの反対
エリートなら外国人入れていいって言ってるやついるけど本気か?って思う
エリート外国人なんて入れたら日本人はアホなんだから乗っ取られて閑職に追いやられるわ
エリートなら外国人入れていいって言ってるやついるけど本気か?って思う
エリート外国人なんて入れたら日本人はアホなんだから乗っ取られて閑職に追いやられるわ
21 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2026/01/21(水) 19:10:46.401 ID:+nY55TkL0
栄えなくていいよ
22 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2026/01/21(水) 19:11:19.179 ID:lzcl/bj30
自然に任せろ
24 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2026/01/21(水) 19:14:01.707 ID:yuSBYcH00
まずさ、
外国人労働者が増えてる背景について「一定の人達に望まれて」という前提がどこかいっちゃってるんだよね
まずそこの認識からだろうと思う
外国人労働者が増えてる背景について「一定の人達に望まれて」という前提がどこかいっちゃってるんだよね
まずそこの認識からだろうと思う
25 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2026/01/21(水) 19:15:36.780 ID:zEuUQXktM
肉体労働を誰がやるの?って考えるべき
エリート移民をどんどん受け入れてたら大手ゼネコンのエリート白人社員に受注受けた底辺日本人が作業にあたることになるわけよ
介護もそう、飲食もそう、農業もそう、移民ではなくエリート職につけなくなった底辺日本人が底辺仕事をするようになる
28 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2026/01/21(水) 19:17:43.660 ID:4VWhVPbY0
>>25
エリートが来てくれる国になるなら良いことじゃん
エリートが来てくれる国になるなら良いことじゃん
32 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2026/01/21(水) 19:19:11.187 ID:zEuUQXktM
>>28
お前たちは無能だから底辺職することになるけどいいのか?
俺たちはみんな底辺職をしたくないから勉強したり都会に出たりしたんじゃないか忘れたのか?
お前たちは無能だから底辺職することになるけどいいのか?
俺たちはみんな底辺職をしたくないから勉強したり都会に出たりしたんじゃないか忘れたのか?
35 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2026/01/21(水) 19:20:30.817 ID:4VWhVPbY0
>>32
全然いいよ自分の能力にあった仕事をすればいいだけでしょ
全然いいよ自分の能力にあった仕事をすればいいだけでしょ
37 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2026/01/21(水) 19:21:20.100 ID:zEuUQXktM
>>35
まじか
俺は国のために犠牲になりたくないよ…
まじか
俺は国のために犠牲になりたくないよ…
38 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2026/01/21(水) 19:21:59.172 ID:4VWhVPbY0
>>37
国のためじゃなく僕の暮らしやすい生活のためだよ>>23
国のためじゃなく僕の暮らしやすい生活のためだよ>>23
40 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2026/01/21(水) 19:24:34.178 ID:zEuUQXktM
>>38
水道管治す仕事について水道管治して水道管が維持できてよかったー、で満足なのか?
それより水道水にブランド価値つけてバカに売りまくって楽に大金稼ぎたくない?
水道管治す仕事について水道管治して水道管が維持できてよかったー、で満足なのか?
それより水道水にブランド価値つけてバカに売りまくって楽に大金稼ぎたくない?
43 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2026/01/21(水) 19:25:59.159 ID:4VWhVPbY0
>>40
何の話だい?
スレタイの話しよう話それるとただの荒らしになっちゃうんで
何の話だい?
スレタイの話しよう話それるとただの荒らしになっちゃうんで
46 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2026/01/21(水) 19:28:02.999 ID:zEuUQXktM
>>43
インフラ仕事なんて底辺職は外国人にやらせておいて俺はもっと楽な仕事をしたいってこと
インフラ仕事なんて底辺職は外国人にやらせておいて俺はもっと楽な仕事をしたいってこと
49 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2026/01/21(水) 19:29:08.988 ID:4VWhVPbY0
>>46
そうすればいいじゃない
そうすればいいじゃない
それを誰も止めないでしょ
50 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2026/01/21(水) 19:29:41.774 ID:zEuUQXktM
>>49
俺はそうするけどお前はどうするんだ?
やってくれるのか…?俺の代わりに底辺職を……?
俺はそうするけどお前はどうするんだ?
やってくれるのか…?俺の代わりに底辺職を……?
27 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2026/01/21(水) 19:17:21.019 ID:zEuUQXktM
日本が外国人に乗っ取られる状態ってのは街中に外国人が溢れる状態じゃない
会社の要職が外国人で埋まることなんだよ
会社の要職が外国人で埋まることなんだよ
33 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2026/01/21(水) 19:19:15.974 ID:Olj0QC0E0
>>27
エリア占拠からのコミュニティ形成して日本人追い出す場所が増えたらそうも言ってられないよ
管理が壊れたらそれも敗北だから
エリア占拠からのコミュニティ形成して日本人追い出す場所が増えたらそうも言ってられないよ
管理が壊れたらそれも敗北だから
30 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2026/01/21(水) 19:18:32.981 ID:+nY55TkL0
エリート外人入れて日本人が肉体労働やりゃいいじゃん
34 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2026/01/21(水) 19:19:57.183 ID:+nY55TkL0
国を栄えさせたいならどんどん優秀なエリート外人入れた方がいいに決まってる
36 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2026/01/21(水) 19:20:45.441 ID:zEuUQXktM
>>34
栄えた国になってくれれば自分は底辺職でも満足だと?
ある意味立派な愛国精神だな……すげぇわ
栄えた国になってくれれば自分は底辺職でも満足だと?
ある意味立派な愛国精神だな……すげぇわ
41 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2026/01/21(水) 19:25:34.366 ID:+nY55TkL0
>>36
負けないように頑張ればいいじゃん
負けないように頑張ればいいじゃん
44 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2026/01/21(水) 19:27:28.634 ID:zEuUQXktM
>>41
無理だよ
頭の良さや勤勉さで日本人がエリート外国人に勝てるわけねぇじゃん
無理だよ
頭の良さや勤勉さで日本人がエリート外国人に勝てるわけねぇじゃん
42 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2026/01/21(水) 19:25:39.842 ID:zEuUQXktM
俺は一貫して底辺職はやりたくない、を貫き通すよ
日本人が底辺職をしなきゃいけない状況は国の敗北だと考えてるから
日本人が底辺職をしなきゃいけない状況は国の敗北だと考えてるから



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