
1 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2025/11/19(水) 18:36:03.69 ID:dvvmEizl0
「NATOマニュアルはもはや通用しない」:ウクライナ軍、NATO式訓練に不満
第二次軍事作戦開始後、ウクライナ軍部隊はポーランドを含む欧州の訓練センターへ大規模に派遣され軍事訓練を受けた。3年以上経った今、ジャーナリストがこの訓練の質を調査した。
多くの軍関係者が「ドローンを考慮せず、イラク・アフガニスタン戦争の経験に基づくNATOモデルで『過去の戦争』に備えさせられている」と不満を訴えている
(略)
2 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2025/11/19(水) 18:36:43.86 ID:dvvmEizl0
3 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2025/11/19(水) 18:37:08.63 ID:43V25g9N0
イラクアフガンとロシア軍じゃな
4 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2025/11/19(水) 18:40:29.13 ID:nkR1SWZv0
NATOがウクライナから軍事顧問招聘したほうがいいだろ。
5 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2025/11/19(水) 18:40:34.69 ID:7OMMZJoF0
一方でわあ国は昭和モデルの訓練をしている…
6 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2025/11/19(水) 18:41:39.23 ID:GNDOMVp40
ジャップ式の陰毛火炙り訓練輸出してやれ
7 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2025/11/19(水) 18:46:38.26 ID:GwUD2mXE0
そりゃNATO式は圧倒的な航空兵力で制空権確保して地上軍が突破するエアランド・バトルだからな
ウクライナにはそんな能力がそもそもない
ドクトリンが全然違う
8 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2025/11/19(水) 18:51:31.07 ID:Wrklp5Wl0
>>7
出た出たやるなら軍師くん
こういうのの無能さが丸裸になったのが今回の戦争だわな
ドローンによる制空権争いにブザマ負けした結果が今なのにw
出た出たやるなら軍師くん
こういうのの無能さが丸裸になったのが今回の戦争だわな
ドローンによる制空権争いにブザマ負けした結果が今なのにw
9 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2025/11/19(水) 18:59:25.54 ID:GwUD2mXE0
>>8
ウクライナのどこにNATOみたいな数千機の戦闘機があるんだよ?
無能もクソもそもそもやってない
ウクライナのどこにNATOみたいな数千機の戦闘機があるんだよ?
無能もクソもそもそもやってない
11 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2025/11/19(水) 19:07:09.84 ID:Wrklp5Wl0
>>9
まだ理解できてないご様子w
もうドローンが制空権を担う時代なんだよw
まだ理解できてないご様子w
もうドローンが制空権を担う時代なんだよw
13 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2025/11/19(水) 19:11:15.31 ID:GwUD2mXE0
>>11
ではドローンで戦闘機の侵入を阻止してみてください
制空権(航空優勢)取ってるんだから止められるよな?
ではドローンで戦闘機の侵入を阻止してみてください
制空権(航空優勢)取ってるんだから止められるよな?
そもそも戦場にドローン(UAV)持ち込んだのってアメリカ軍やぞ
14 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2025/11/19(水) 19:17:00.27 ID:E8ijI5Ry0
>>13
トルコ軍な
それをいち早く受け入れたのがロシア軍
トルコ軍な
それをいち早く受け入れたのがロシア軍
16 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2025/11/19(水) 19:23:49.51 ID:GwUD2mXE0
>>14
いやアメリカ軍だよ
RQ-1プレデターが鏑矢
まぁ発祥で言うならケタリングバグでこれもアメリカw
いやアメリカ軍だよ
RQ-1プレデターが鏑矢
まぁ発祥で言うならケタリングバグでこれもアメリカw
UAVの技術開発から各国の民生化技術が発展して、中国が廉価化大量生産を確立して、歩兵レベルで戦場を支配するようになった
20 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2025/11/20(木) 00:19:36.58 ID:8DhlGqMb0HAPPY
>>16
だからトルコ軍だっての
生産も進めてたのでウクライナ戦争の初期で両軍が動かしてたドローンは
ほとんどがトルコ製な
だからトルコ軍だっての
生産も進めてたのでウクライナ戦争の初期で両軍が動かしてたドローンは
ほとんどがトルコ製な
30 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2025/11/20(木) 10:03:18.17 ID:lnxrXPsW0HAPPY
>>16
中国の民生用ドローンは、
米軍の開発してたドローンとは別物で、
技術的な関連性もねえよww
中国の民生用ドローンは、
米軍の開発してたドローンとは別物で、
技術的な関連性もねえよww
31 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2025/11/20(木) 10:04:15.34 ID:lnxrXPsW0HAPPY
>>7>>1
米国を筆頭にNATO諸国は非対称戦での成功体験に固執し、
ウクライナ紛争での戦場の現実に適応できてないだけ
米国を筆頭にNATO諸国は非対称戦での成功体験に固執し、
ウクライナ紛争での戦場の現実に適応できてないだけ
10 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2025/11/19(水) 19:04:31.83 ID:OqIzPZkQ0
実践経験が無いもんな
そもそも塹壕掘って戦うことになるって予測自体まったくできてなかったし
今のNATOは主力級が遠の昔に全滅したウクライナ軍にすら戦術面で劣ると思うわ
そもそも塹壕掘って戦うことになるって予測自体まったくできてなかったし
今のNATOは主力級が遠の昔に全滅したウクライナ軍にすら戦術面で劣ると思うわ
12 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2025/11/19(水) 19:07:26.93 ID:GwUD2mXE0
>>10
アメリカは戦争しまくり言ってるのケンモメンじゃんw
十年ごとに戦争してまたベネズエラでやる空気なのに
アメリカは戦争しまくり言ってるのケンモメンじゃんw
十年ごとに戦争してまたベネズエラでやる空気なのに
そもそもアメリカはこういう風にウクライナやらイスラエルやら同盟国協力国から直接的なフィードバック得られるし
15 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2025/11/19(水) 19:19:37.36 ID:VIlmFwn/0
近接航空支援だのデータリンクだのに頼れないからな
泥臭く行くしかないよ
泥臭く行くしかないよ
17 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2025/11/19(水) 19:48:57.33 ID:kuOG2iC60
やっぱスコップが正解だったろ?
18 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2025/11/19(水) 20:02:35.59 ID:45NwPhA80
中国は世界のドローン生産の90%近くを占めている
ジャップがドローン部隊に万歳アタックする様を早く見てみたい
ジャップがドローン部隊に万歳アタックする様を早く見てみたい
19 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2025/11/19(水) 20:23:19.60 ID:/cYYneNK0
そりゃ当時者じゃないからな NATO自体弱い者いじめの軍事作戦に適応した軍だし
ロシア相手に本気で戦争するつもりなんてない連中だろ
ロシア相手に本気で戦争するつもりなんてない連中だろ
21 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2025/11/20(木) 01:14:57.23 ID:5/Stflzv0HAPPY
文句があるなら自分でやれ😡
22 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2025/11/20(木) 01:15:43.54 ID:+eXA6yUE0HAPPY
旧ソ連だしな
人海戦術で兵は使い捨て!
人海戦術で兵は使い捨て!
23 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2025/11/20(木) 01:18:24.02 ID:MUxh2KZZ0HAPPY
ウクライナは訓練みたいなクリアリングなんてしてなかったな
いそうな場所は見ないで撃ってた
いそうな場所は見ないで撃ってた
24 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2025/11/20(木) 01:19:19.80 ID:iT5gRzIz0HAPPY
露助の訓練のほうがましなのか
25 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2025/11/20(木) 01:31:28.80 ID:0pIly+VQ0HAPPY
現段階でドローン戦術はロシアが頭一つ抜けてるだろうな
26 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2025/11/20(木) 08:34:36.68 ID:4edtLfkg0HAPPY
ロシアより先にドローン戦仕掛けて行ったのに
29 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2025/11/20(木) 09:47:43.63 ID:eGH3p6TX0HAPPY
>>26
ウクライナ側は単独で無様に逃げ惑うロシア兵を無慈悲に…と言うのが多いが
ロシア側の映像は偵察ドローンが見つけたターゲットを砲撃や空爆で一網打尽と言うのが多い
ウクライナ側は単独で無様に逃げ惑うロシア兵を無慈悲に…と言うのが多いが
ロシア側の映像は偵察ドローンが見つけたターゲットを砲撃や空爆で一網打尽と言うのが多い
どう考えてもドローンを活用するなら後者の運用だわな
27 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2025/11/20(木) 08:46:29.24 ID:4edtLfkg0HAPPY
UAVは、ナゴルノ・カラバフ紛争でアゼルバイジャンが有効活用して、アルメニア軍を蹂躙。
一気に存在化が増した。
有翼で、小型ミサイル発射する繰り返し使用可のタイプや、爆発物無しで突っ込んで車両を切り裂くのとか
一気に存在化が増した。
有翼で、小型ミサイル発射する繰り返し使用可のタイプや、爆発物無しで突っ込んで車両を切り裂くのとか
28 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2025/11/20(木) 09:33:34.24 ID:WwiRS2Gx0HAPPY
ホント恩知らずだな
32 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2025/11/20(木) 10:05:06.81 ID:B1QQB3Tn0HAPPY
根性を三倍にする日本式訓練を導入すれば勝てる
33 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2025/11/20(木) 11:55:30.98 ID:+8OMYA4C0HAPPY
確かにもはやウクライナの方が最先端いってそうだな
34 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2025/11/20(木) 11:59:32.57 ID:56tnFewt0HAPPY
むしろ訓練する場所に困ってるんじゃね
ウ領内で集まれば空爆ドゴーンだし
ウ領内で集まれば空爆ドゴーンだし



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