【岩田健太郎】PCR検査、必要な人は誰?「検査拒否」めぐり論争 岩田氏「不安を回避するための検査はすべきではない」

1 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/02/27(木) 21:12:03.05 ID:CAP_USER

新型コロナウイルスの感染が拡大する中、検査体制はどうあるべきか、議論が紛糾している。

2月25日に発表された基本方針で、政府は新型コロナウイルスの特徴として以下の事実がわかったとした。

・罹患しても軽症であったり、治癒する例も多い。 重症度としては、致死率が極めて高い感染症ほどではないものの、季節性インフルエンザと比べて高いリスクが ある。特に、高齢者・基礎疾患を有する者では重症化するリスクが高い。

・インフルエンザのように有効性が確認された抗ウイルス薬がなく、対症療法が中心である。また、現在の ところ、迅速診断用の簡易検査キットがない。

・一方、治療方法については、他のウイルスに対する治療薬等が効果的である可能性がある。

こうした特徴を踏まえて、政府の専門家会議の尾身茂副座長は、24日、検査の目的については「感染の可能性がある人を捉えるのではなく、重症化する可能性がある人を捕捉するためのもの」と説明。

「疑わしい人全員に検査を、という考えは全くない。これがもっとも合理的でバランスが取れた方法だ」と語った。

そして、基本方針では軽い風邪のような症状の場合には医療機関を受診することがかえって感染リスクを高めるとして、自宅での安静・療養 を原則とした。

PCR検査は、患者の鼻や喉の粘膜をこすって採取した検体にウイルスの遺伝子情報があるかどうか、採取された微量の遺伝子を増幅させて確認する検査。新型コロナウイルスのPCR検査はインフルエンザの検査と異なり、現在は行政検査のため、保健所で行なわれている。

当初は、検査を受けるための基準として、発熱や咳などの呼吸器症状のほかに、感染者との濃厚接触や中国湖北省または浙江省への渡航歴などが挙げられていた。

現在は「医師が総合的に判断して感染の疑いがある患者」に検査対象は拡充されている。

ところが、症状があっても、新型コロナウイルスに感染していないかを調べるためのPCR検査をしてもらえないという声がSNSなどで広がり、Twitterには「#検査拒否」というハッシュタグとともに、検査を拒否された体験談や、検査してもらえないなら「迷わず救急車を呼ぼう」と煽ったり「国民の命よりオリンピックの方が大事なのだろう」と嘆いたりする投稿も。

2月26日の衆院予算委員会では、山井和則議員(無所属)から”検査難民”という言葉まで飛び出した。

《中略》

集団感染が起きた大型クルーズ船「ダイヤモンド・プリンセス号」の感染対策の不備を動画で指摘した神戸大学の岩田健太郎教授は、Twitterで「医師が必要と感じる時に検査できないのは問題だが、不安を回避するための検査はすべきではない」と発信し、政府の方針に一定の理解を示している。

まず「検査をしなければならない」という前提から離れるべきです。検査は必要です。必要な人には。が、「とりあえず検査」は間違いです。検査のキャパを増やすのはいいアイデアですが、単に増やして無計画に検査するともっと悪いことが起きます。それがクルーズ船で起きたことです(検査陰性ー>下船)
<2月26日午後4時6分ツイート>

検査問題は2つに分ける必要があると思います。1.必要な方に検査できるよう。熱が持続する、医師が検査を必要と感じるときに出来ないのは問題。2.不要な検査、不安を回避するための検査はすべきでない。不安回避行動は、さらなるハザードの原因になりむしろ不安増大の根拠となる。
<2月27日午前7時10分ツイート>

検査件数が増えると結果が出るのが遅くなり、本当の患者捕捉(重症者)が困難になります。リソースが有限であるという事実を前提にしなければならないのです。
<2月27日午前8時50分ツイート>

《中略》

2月27日には、現状では約6時間かかる検査が15分に短縮できる新検査機器が3月にも医療現場で導入されるとの報道があった。

また、一般の患者ではなく医師が依頼した場合に保健所から検査を断られる「検査拒否」のケースについては不適切だとして、日本医師会や厚労省が実態を把握するための調査を行うという。

中村 かさね (Kasane Nakamura)
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200227-00010003-huffpost-soci

2/27(木) 18:34配信

2 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/02/27(木) 21:12:21.56 ID:flpCD59D
重症患者しか検査しないと、
日本だけ死亡率が跳ね上がることになるよねw
4 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/02/27(木) 21:14:34.07 ID:YU2JHl1h
>>2
中国韓国は軽傷も受け入れて医療のキャパを越えて死者続出
5 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/02/27(木) 21:15:01.94 ID:+hDtgO5c
>>2
検査の検体増やせば死亡率減るとかいうアホな発想なのか…。さすがバカチョンだ…。
7 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/02/27(木) 21:16:28.75 ID:flpCD59D
>>5
小学校からやりなおせアホ
もうちょっと考えてからレスしろ
25 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/02/27(木) 21:23:45.06 ID:ZcQm4AV6
>>7
捨て台詞みっともないよw

,

67 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/02/27(木) 21:35:16.56 ID:rx1vEDMD
>>5
重症者だけ検査すれば
死亡率は恐ろしい数字になります。
分からなければ、お父さんに聞いて下さい。
26 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/02/27(木) 21:24:02.59 ID:Bdp6iiim
>>2そう、そして全然そうなっていないのが事実
32 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/02/27(木) 21:25:24.60 ID:7OJQaLnG
>>2
検査ばっかりしてると検査と軽症患者で病床が埋まってコロナ関連死が続出する。
既に自殺1、過労1
裏がとれてないが昨日の報道で急患が対応できず5名なくなったらと言われている。

これからも増え続けるよ。

3 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/02/27(木) 21:14:15.94 ID:+hDtgO5c
>>1
あー検査検査のバカチョン皮肉ってるのね。
6 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/02/27(木) 21:16:00.37 ID:IUElB2Vr
体調悪い奴は家で寝とけ以上!
8 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/02/27(木) 21:17:14.52 ID:SdLPfbDA
検査しないと、ただの風邪だと思い込んで普段通りの生活をする人が続出だろ
普段の生活をするという事は、ウイルスをまき散らす
9 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/02/27(木) 21:18:06.94 ID:uP+owBNz
さすがにここでブサヨに
組みすることはなかったか。
10 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/02/27(木) 21:18:18.43 ID:TQateY59
岩田健太郎と中村かさね
この名前を見た瞬間に読む気が失せた
11 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/02/27(木) 21:18:59.71 ID:jiBKUE9w
ダイアモンドプリンスの場合は感染症の専門家の意見を聞けしかし、この件ではマスコミはスルー
12 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/02/27(木) 21:19:05.98 ID:xadum1cP
岩田、たまにはいいこと言うじゃん
13 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/02/27(木) 21:19:23.60 ID:G9QIqg3N
検査で陽性が出したところで、それが100%安全とは言わないよ。
14 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/02/27(木) 21:19:24.57 ID:dgVD+byw
重症者かどうかはともかく肺炎の兆候くらいの線引きはしないと今の全隔離の方針だと直ぐに飽和状態になる
17 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/02/27(木) 21:19:55.75 ID:xadum1cP
>>14
肺炎なら入院確定だから安心しろ
15 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/02/27(木) 21:19:28.08 ID:PJPC4n2v
陽性の一部がヒットします

以上

16 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/02/27(木) 21:19:32.32 ID:VxZ7jz6V
日本のコロナ死亡者はほとんど70歳以上の持病持ちだろ
例年流行るインフルや風邪と変わらなくね
ここでも検査検査連呼してるのは持病持ちの70歳以上のご老体なんだろう
18 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/02/27(木) 21:20:15.38 ID:kLPbWFC0
岩田はこれ書いた途端パヨク聖人から買収された裏切り者に転落だからなw
自分で撒いた種とはいえ悲しいもんだな
21 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/02/27(木) 21:22:29.47 ID:uP+owBNz
>>18
もうテレビ出演依頼はなさそうだよなw
19 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/02/27(木) 21:21:22.31 ID:p60Iyalx
岩田健太郎 お前の頭検査してもらえ
22 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/02/27(木) 21:22:40.74 ID:PJPC4n2v
陽性だとナニするかってえと肺炎の対症療法です

以上

24 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/02/27(木) 21:22:57.56 ID:lY3PC4JZ
不安回避じゃなくて医師経由からの検査要請すら拒否るのはどう考えてもおかしいだろ
27 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/02/27(木) 21:24:04.94 ID:uP+owBNz
>>24
誰もそれは否定してないし、
調査するって言ってるし。
33 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/02/27(木) 21:25:34.52 ID:kLPbWFC0
>>24
それはそうよ
だから医師会が調査してる
43 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/02/27(木) 21:27:36.77 ID:YKcJc3Nm
>>33
調査じゃなく抗議なんだが
35 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/02/27(木) 21:25:47.20 ID:XE9S4iBP
>>24
キャパ不足
28 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/02/27(木) 21:24:11.14 ID:nbVVzmB3
>>1
岩田さんがまともなことを言っている?!
29 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/02/27(木) 21:24:33.46 ID:nLUEtUMk
まぁ検査の結果シロでしたー!帰りの電車でウイルスもらって
クロになりましたー!!とかあり得る話で不安解消の為の検査に
意味がないってのは分かるけどなぁ。
30 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/02/27(木) 21:24:38.06 ID:YKcJc3Nm
重症化するまで放置してるのが実態だろ
日本は重症化するまで放置してるから、若者でも瀕死の患者が何名もいる
34 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/02/27(木) 21:25:40.16 ID:nbVVzmB3
>>30
へー、ソースは?
38 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/02/27(木) 21:26:54.68 ID:YKcJc3Nm
>>34
熊本は20代で瀕死ですが?
40 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/02/27(木) 21:27:23.73 ID:XE9S4iBP
>>38
放置してるのか?
44 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/02/27(木) 21:28:08.60 ID:YKcJc3Nm
>>40
重症化するまで放置どころかたらい回しにしてたんだが
50 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/02/27(木) 21:29:43.16 ID:XE9S4iBP
>>44
検査すれば処置できたん?
42 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/02/27(木) 21:27:34.35 ID:nbVVzmB3
>>38
何名もいるんだろ?
その一件だけ?
48 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/02/27(木) 21:28:56.45 ID:YKcJc3Nm
>>42
調べろよ
死にかけてるのに検査拒否されてる例なんていくらでもある
だから医師会もブチ切れてるんだが?
56 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/02/27(木) 21:31:38.94 ID:nbVVzmB3
>>48
ほんの数件ではなくいくらでも?
本当に?
31 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/02/27(木) 21:24:50.01 ID:CsbVi8GB
岩田を担ごうとして梯子外されたパヨクが反岩田になっててクソワロタ
36 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/02/27(木) 21:25:50.83 ID:Iy8/s5W8
いや、自己責任がデフォの安倍国なら

死んでも放置プレイでしょうなww

37 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/02/27(木) 21:26:25.88 ID:YKcJc3Nm
医師でもない保健所が医療診断を下す日本は、明らかに後進国だよ
41 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/02/27(木) 21:27:24.61 ID:xadum1cP
>>37
素人の大統領の鶴の一声で医療崩壊した国があるらしい
39 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/02/27(木) 21:27:05.14 ID:uP+owBNz
来週から公立学校休ませて
いろいろ中止延期にして
一気に抑え込みに入ったな。
45 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/02/27(木) 21:28:18.98 ID:nbVVzmB3
>>39
功を奏してくれると良いが
こればっかりはもう祈るしか
54 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/02/27(木) 21:31:24.24 ID:uP+owBNz
>>45
全調査とかそもそも中国人入れる
べきじゃなかったとか、そんな世迷言
ばっかよりははるかに実効性あると
思うわ。
60 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/02/27(木) 21:33:18.63 ID:nbVVzmB3
>>54
あとは休みになって浮かれたおバカがうろちょろしないことを祈るのみ
47 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/02/27(木) 21:28:38.53 ID:n35zmND/
>検査のキャパを増やすのはいいアイデアですが、単に増やして無計画に検査するともっと悪いことが起きます。

ちゃんと実践してる国が有るんだよなあ。

55 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/02/27(木) 21:31:27.14 ID:G1Lp1AMK
>>47
それどころか陽性だとお金も貰えるビッグチャンスw
59 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/02/27(木) 21:32:22.80 ID:+hDtgO5c
>>47
ガバガバ検査キットで中国人にも避けられる朝鮮人おっす
49 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/02/27(木) 21:29:18.99 ID:Iy8/s5W8
学校を休校にしたところで何になるんだよ~ww
どうせネズミランドに遊びに行って感染するのがオチだろww

馬鹿共を野放しにした安倍の責任だぞww

63 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/02/27(木) 21:34:18.17 ID:+hDtgO5c
>>49
朝鮮学校で同じ在日にすらいじめられたお前はまず同じ在日に意見通るような話できるようになるのが先な。泣きながら妄想しか書けなくなったあらし最弱から進化しないごみ
58 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/02/27(木) 21:32:07.85 ID:g8hhZ6MT
ダイヤモンドプリンセス無検査で下船して、感染リスクが高いといいながら、普通のホテルで黙って、自主隔離するやつはいませんか?
61 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/02/27(木) 21:33:19.60 ID:7V7wSkdX
岩田さんまともな人だったんだな
クルーズ船の一件は現実と向き合う当事者たちとの調整ができなかったコミュ障ゆえの逆ギレだったんだな
66 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/02/27(木) 21:35:03.83 ID:nbVVzmB3
>>61
こういう人は扱いに困るよなw
なるほどダイヤモンドプリンセスの時スタッフに呼ばれないわけだわ
「あの人は頭は良いんだけどねえ」と言われちゃうタイプ
75 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/02/27(木) 21:42:46.61 ID:3ZqEGh4W
>>66
最初はなんだこいつって登場だったけど
研究者の仲間内では、なだめ方もわかってたみたいだったし
その後の展開はちょっと和んだなw
76 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/02/27(木) 21:43:09.18 ID:PSa4WEIr
>>66
岩田を船に入れた厚生省の人が岩田の言ってる事は正しい(が現状できない)って言ってたし
やり方がまずかっただけで
69 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/02/27(木) 21:37:32.95 ID:n35zmND/
>>61
ダダの逆切れであれだけ日本の評判を落としたんだかなあ、人間としては・・・・・
62 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/02/27(木) 21:34:03.00 ID:jaHoztNo
理論は一流だがコミュ能力が致命的と知り合いに言われてる岩田先生じゃないか
64 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/02/27(木) 21:34:51.24 ID:+hDtgO5c
>>62
一昨日オマエラこいつもてはやしてましたよね?
65 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/02/27(木) 21:34:58.77 ID:i+/7884/
俺が上司ならリーダーに指名できないわ
68 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/02/27(木) 21:37:07.82 ID:uP+owBNz
今回は机上の話と現実が
一致するんだろうね。
70 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/02/27(木) 21:39:35.45 ID:voGIKoYS
>>1
チョソには空気注射が必要だな♪
71 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/02/27(木) 21:40:32.07 ID:kLPbWFC0
医師法にも療養担当規則にも患者のいう通りに全部やれとは書いてないのになんか変なのがいるな
72 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/02/27(木) 21:41:41.17 ID:WkVvWsS7
拡がってから検査対象を議論するとか後手後手じゃん
74 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/02/27(木) 21:42:43.92 ID:hH/ba+1P
結局50%以下だっけ、PCR
77 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/02/27(木) 21:43:21.24 ID:YDTvDd/u
岩田どうした? パヨが期待してるぞw
78 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/02/27(木) 21:43:23.13 ID:DV3Y2kgc
検査で優性だったら優先して治療してもらえると勘違いしてる人が多くない?

検査は拡散防止のための抑止力にはならない。
陽性だと宣告されたつもりで自身が媒介しないよう気を付けるだけ。

検査で陽性を確認したところで、強制的に閉じ込められるだけ。陽性陰性関係なく重い肺炎患者が優先して治療されるのは変わらない。

79 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/02/27(木) 21:43:30.49 ID:8tWiEM6M
>不安を回避するための検査
検査後……
陽性「思った通り新型コロナだったか。あ~安心したw」
陰性「そんなはずがない!もう一回検査してください!」
80 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/02/27(木) 21:43:55.97 ID:jaHoztNo
悪評振りまいて動画消して逃げたから味方だと思ってたんだろうな
83 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/02/27(木) 21:44:36.48 ID:nbVVzmB3
>>80
パヨクの好きなやり方だもんな
同士に見えたんだろう
81 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/02/27(木) 21:44:07.23 ID:677KNV5h
薬が無いいじょう、検査しても意味なくね?
「あなたは陽性です、帰宅して休んで下さい」でしょ?

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