【歴史】“劣勢”の九州説は「謎のエリア発掘」で逆転なるか 「邪馬台国=吉野ヶ里」の可能性をさぐる

1 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2025/05/03(土) 23:58:43.47 ID:p5CQwIUx9

藤井勝彦(歴史紀行作家)

近年、「謎のエリア」と呼ばれるところから、新たな石棺墓が発掘されて話題を呼んだ吉野ヶ里遺跡。そこは30数年前、「これこそ邪馬台国の痕跡」だと、世間を賑わせたところでもあった。今は117haもの広大な歴史公園として蘇っているが、本当に、そこに邪馬台国があったのか、あらためて検証し直してみたいと思うのだ。

■古代史ファンが色めきたった平成元年のニュース

(省略)

 大見出しばかりか、「最大級の環壕集落発掘」や「望楼や土塁確認」といった文面も、いかにも「どうだ?!」と言わんばかりに紙面を賑わしていた。それが暗に意味することとは、邪馬台国の比定に欠かせない「宮室、楼観、城柵」の3点セットのうち、楼観と城柵の痕跡が見つかったことを示している。

「邪馬台国がどこにあったのか?」。その比定地をめぐって、侃侃諤諤の議論が沸騰していた頃だったこともあって、俄然、多くの古代史ファンが、色めき立ったものであった。

■魏志倭人伝との一致に大コーフン、歴史テーマパークになった吉野ヶ里

 『魏書』倭人伝を見てみよう。その中ほど、卑弥呼が王に共立されたという記事の後に、「起居する宮室や楼観(ろうかん)には城柵が厳しく設けられ、常に見張りの兵が警護していた」という旨が記されている。

 ここに記された楼観とは物見櫓のことで、発掘された集落跡と見られるところから6本の柱跡が出土。さらに、杭を逆さまに立てかけて敵の侵入を防ぐ柵まで発見されている。そればかりか、外堀と内壕が二重に張り巡らされ、大型の高床式倉庫や竪穴式住居、墳丘墓、祭殿までもが立ち並んでいたことが判明。

 これが前述の文面と一致したわけだから、色めき立ったのである。しかも、その遺構は実に壮大。「これこそ邪馬台国の痕跡」と思うのも、無理のない話であった。

 平成3(1991)年に特別史跡に指定。以降、あれよあれよと言う間に歴史公園としての整備がなされ、物見櫓や竪穴住居、高床式倉庫、環壕、逆茂木なども多数復元されて、巨大な歴史テーマパークとして蘇ったのである。

 意外なところでは、平成18(2006)年に、日本百名城にも選定された。城柵が設けられたところから、防御に長けた城とみなされたからなのだろうか。もちろん、日本最古の城である。

■時期が一致せず…「ただの近国」扱いに

 では本当に、ここに邪馬台国があったのだろうか? ズバリ言って申し訳ないが、現在、ここに邪馬台国があったと信じる識者は、実のところそう多くない。この環壕集落が栄えていた時代と、邪馬台国が存在していた時代が、微妙ながらも一致しないからである。

 この集落が出現し始めたのは、弥生時代が始まる紀元前8世紀頃(縄文時代にもわずかながらも集落はあったようである)で、紀元3世紀に入って最盛期を迎えたものの、3世紀中期から始まる古墳時代を迎える頃には、この丘陵部の環壕も埋め立てられて埋没。多くの人々が、低地へと移動していったことが確認されたからである。

 3世紀中頃といえば、卑弥呼の死の前後のこと。男王を経て、跡を継いだ卑弥呼の宗女・ 台与(壱与)が266年に西晋に朝貢していたとみなせば、邪馬台国は少なくとも3世紀中頃を過ぎてもなお、存在していたはずである。

 そのため、ここは邪馬台国を取り巻く近くの国の一つであるとみなされることが多くなったのだ。

■筑後川北岸全域を邪馬台国とみなせば、可能性アリ?

 ただし、考古学者の奥野正男氏がいうように、当地をも含む筑後川北岸全域を邪馬台国とみなせば、話は別である。そこには、安本美典氏が邪馬台国に比定する甘木朝倉(あまぎあさくら)地方も含まれているからだ。

 同地は、奈良県大和地方とそっくりな地名がひしめいていることでも知られるところで、筆者も密かに、朝倉市にある平塚川添遺跡に注目するところである。

 何はともあれ、今回はこの吉野ヶ里遺跡を通じて邪馬台国の在処を探ってきたが、邪馬台国論争に関しては、今もってなんら進展を見ないというのが現実。そんな中、この吉野ヶ里遺跡でも、近年「謎のエリア」と呼ばれてきた「北墳丘墓」の西側で、新たに石棺墓が発掘されて、再び世間を賑わしたようだ。

 そこからどれほどのことが判明するのかはわからないが、さらなる発掘によって、多少なりとも真相が明らかになることを期待したいと、切に願うのである。

5/1(木) 11:00配信
https://news.yahoo.co.jp/articles/537aff30135f416aa2535e439cdd0cbda46f2a3e
レス1番のサムネイル画像

3 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2025/05/04(日) 00:07:23.57 ID:6iBGq38O0
考古学バトル第何ラウンドだ?
4 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2025/05/04(日) 00:09:13.48 ID:W17/F1Pn0
あまりにもしつこいな
朝鮮起源にしとけ馬鹿馬鹿しい
5 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2025/05/04(日) 00:10:16.00 ID:q7BNPT/U0
九州説は「劣勢」って言っちゃったね
素人が大きい声でネットで騒いでるだけってバレるだろ
6 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2025/05/04(日) 00:10:41.98 ID:lif6Ltwy0
>藤井勝彦
>1955年、大阪生まれ。歴史紀行作家・写真家。

またこんな素人の作文で見当違いの話を吹聴してるのか
なんで考古学ってまともな学者の意見よりもこういう門外漢の作文が広まるんだろうね

7 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2025/05/04(日) 00:11:36.77 ID:uHRCOoh60
根拠のない言いがかりで開いた口がふさがらない。
8 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2025/05/04(日) 00:13:57.00 ID:lif6Ltwy0
というか記事建てるなら誉田御廟山古墳の石室の方で立ててくればいいのに
邪馬台国ネタとは下らない僕の考えた位置論争ばっかりでまともな話にならないからね
20 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2025/05/04(日) 00:33:53.37 ID:GPBvKrWK0
>>8
スレ立っていたぞ
9 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2025/05/04(日) 00:14:59.64 ID:nU/liSNZ0
親魏倭王印は
どこ行っちゃったんでしょうね
13 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2025/05/04(日) 00:19:03.71 ID:AmZ5AasI0
>>9
まぁ、その印が実在するとして、どこかの遺跡から出土したら
単細胞よろしくの思考回路でそこが邪馬台国だった証拠とかにしそうなのが怖いわ
10 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2025/05/04(日) 00:16:18.16 ID:Y5aDuzix0
どう考えても吉野ケ里は違うだろ
邪馬台国は別で今で言えば吉野ケ里は東京にとっての神奈川とか埼玉の位置づけでしょ
11 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2025/05/04(日) 00:16:38.77 ID:B8NGTSOF0
九州説云々はともかく、一番こじつけと矛盾と牽強付会なロジックで
形振り構わず主張してるのが畿内説なのは事実だわな

今や阿波説よりも胡散臭い

15 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2025/05/04(日) 00:25:36.86 ID:KFvZs3Wy0
>>11
畿内からは遺跡がでるからな
それが何の遺跡か考えると3世紀だと邪馬台国になる
逆に言えば九州説を裏付ける遺跡が出ないのが致命的
17 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2025/05/04(日) 00:31:22.69 ID:B8NGTSOF0
>>15
>それが何の遺跡か考えると3世紀だと邪馬台国になる

あ、はいはいw

21 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2025/05/04(日) 00:39:19.39 ID:KFvZs3Wy0
>>17
遺跡に理由をつけるのがこじ付けだと言えばそうだろうけどw
九州にはこじ付ける遺跡が出ないからどうしても不利になる
吉野ヶ里が盛り上がったのも起死回生のホームランが期待されたからだけど、どうやら違うなとなるとやっぱり畿内かとなってしまうんだよ
22 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2025/05/04(日) 00:42:03.67 ID:4FeZianw0
>>21
畿内に柵や矢倉は出てるのか?
26 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2025/05/04(日) 00:52:50.21 ID:KFvZs3Wy0
>>22
魏志倭人伝には九州のことが書いてあったとしても、卑弥呼の都は水行十日陸行一月離れてるとあるわけだからイコールとは限らない
31 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2025/05/04(日) 00:59:56.34 ID:+j5qDQGP0
>>26
関東かも知れないな
23 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2025/05/04(日) 00:42:53.85 ID:a6OfN+rv0
>>21
ただ吉野ケ里の周辺には古墳がないんだよな
卑弥呼は弥生時代の人だから古墳に入ってなくてもよいと考えると
九州にも弥生時代の遺跡はあるよね
30 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2025/05/04(日) 00:59:45.95 ID:KFvZs3Wy0
>>23
魏志倭人伝にある墓制の「有棺無槨」が甕棺墓のことなら吉野ヶ里にも可能性はあるが「封土作冢」というのが合わないね
14 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2025/05/04(日) 00:23:40.03 ID:H0aHWH9o0
竹島の土を掘ってみ
16 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2025/05/04(日) 00:28:34.31 ID:u+PleYs/0
ゴッドハンドが遺した最後の秘宝
18 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2025/05/04(日) 00:32:38.35 ID:kxN3NRx40
話が九州のような小島内で完結して
肝心な本体の本州がごっそり抜け落ちていたとか有り得んわな
19 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2025/05/04(日) 00:32:40.01 ID:GPBvKrWK0
専門家の間では大勢は決しているらしいね。今でも侃々諤々の議論をしているものと
思ってました。
24 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2025/05/04(日) 00:43:31.18 ID:dI/tQ3gk0
卑弥呼スムニダ
25 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2025/05/04(日) 00:50:30.96 ID:ONC6Jl0m0
昔、九州と関西で同じ地名がほぼ同じ方向にあるって授業やったなぁ…その教授は東遷説の人だったけど
27 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2025/05/04(日) 00:54:03.13 ID:ECxZP8Rg0
またゴッドバンドが現れるさ
28 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2025/05/04(日) 00:57:09.51 ID:8e5eaiIz0
日枝神社の境内の古墳かな
瀬戸内海の墓制と同じ石棺墓だったな
29 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2025/05/04(日) 00:58:03.30 ID:lif6Ltwy0
しかし90年も前の調査をいまさらとか
流石に情報の公開くらい早くしてほしい
32 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2025/05/04(日) 01:00:17.56 ID:S/6/PeRk0
邪馬台国時代は海軍の拠点みたいなとこなのに
今は町に半島語の看板並べて
誇りも何もないくせに
邪馬台国に関しては
義務教育以外の知識足さないまま
昭和の知識で九州って言いはるの何なんだろう
33 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2025/05/04(日) 01:00:45.46 ID:GP263nHa0
そもそも魏志倭人伝の時点で多数の国を臭わせてるんだがら
邪馬台国なんて多数の一個が中華に行っただけやろ
34 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2025/05/04(日) 01:01:34.56 ID:T7/o+yVb0
邪魔大王国とヒミカ女王は全滅しました

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