- 1 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/02/13(木) 13:11:39.07 ID:8nox2UnX9
-
*コロナの情報共有は旬
2020年2月1日生物学の科学誌 BioRxiv(バイオアーカイヴ)に発表された論文より
感染力を見ていますと、こちらの記事でふれました、感染力を示す「基本再生産数(R 0 / アールノート)」が 3.6 – 4.0 (最大で 1人が 4人に感染させる)という数そのものが小さく感じてきますが、米ジョンス・ホプキンス大学のデータでは、患者数が 1万を超えている一方で、「退院した人たち」、つまり感染した人たちのうちで、完全に治癒した人の数について、2月1日の時点で「252人」としています。
この疾患の感染拡大の日から考えますと、回復するにしても、それまでには相当の日数がかかる感染症なのかもしれません。
そして本日、やや気になる報道を見かけました。それは、中国の国家衛生健康委員会の記者会見で医師が述べた言葉でした。それは、
「感染しても抗体ができないかもしれない」
ことを示唆するものです。
新型肺炎、治癒後も再感染リスク 中国専門家
2020/01/31中国国家衛生健康委員会が31日
開いた記者会見で、中日友好医院の※慶元(※簷の竹カンムリなし)医師は新型コロナウイルスによる肺炎に関し「感染後にできる抗体には長期間持続しないものもある。一度感染し治癒した患者にも再感染のリスクがある」と述べ、警戒を呼び掛けた。この報道の重要な部分は、これが単なる一人の医師の考えによる発言ということではなく、この場は、中国国家衛生健康委員会という「中国当局の公式な会見の場」であるということです。
公式の場で
「一度感染し治癒した患者にも再感染のリスクがある」
「そんな感染症があるかよ」と思わざるを得ないのですが、一般的にどんな感染症でも「1度感染した後は、変異していないのなら、そのウイルスにはその後は感染しない」です。
病原菌への抗体は、簡単にいえば、以下のようなメカニズムで作られます。日本ウイルス学会のウェブサイトからの抜粋です。
ウイルスなどが感染すると、宿主の血液にはウイルスを不活性化するような物質、抗体が作られる。抗体を作るのはB細胞である。抗体は、ウイルスの中和をし、病原体をやっつける。これは、いわゆる液性免疫と云われるものである。(抗原特異的免疫機構)
どのようなウイルスに感染しても、そのときには、細胞内で、ウイルスに対しての抗体が作られるので「次からは感染しない」のです。この免疫システムがあるからこそ、人間は歴史上の数多くの病原菌やウイルスの厄災の中で生き残ってきたのです。
風邪や季節性インフルエンザのように、毎年変化するものや、いろいろな種類のあるものは、「風邪」とか「インフルエンザ」という括りでは何度もかかるものですが、それらにしても、同じウイルスであれば基本的には二度はかかりません。
しかし、中国の保健当局の発表では、新型コロナウイルスは、「二度感染する可能性がある」というのです。
あり得るとしたら、やはり、日本ウイルス学会のウェブサイトからの抜粋ですが、以下のようなものは、「ヒトの免疫を不全にする」作用を持ちます。
宿主は菌に対して防御機構を持っている。菌は防御機構を乗り越え次のステップに進もうとする。宿主の防御機構がそれぞれのステップで菌に打ち勝てなかった場合にのみ宿主は発病する。
HIV(エイズウイルス)に感染すると、体の免疫機構が崩壊する。すると、免疫状態が正常な人では発病に至らないような細菌やウイルスの感染でも発病に至る。
なお、HIVは、正式には「ヒト免疫不全ウイルス」ですが、エイズウイルスとしたほうが通りやすいですので、ここでは、その表記にしています。
HIV は免疫細胞に感染して、免疫細胞を破壊することにより、健康な人だと感染や発症はしないような病原菌での症状を起こしてしまうものです。
そういうことを前提として、今回ご紹介しますのは、インド工科大学の科学者たちによる新型ウイルスの解析の中で、
「新型ウイルスには 4つの他のウイルスのタンパク質が挿入している」
ことがわかったということが、科学誌 BioRxiv(バイオアーカイヴ)に掲載されていたのでした。
そして、挿入しているその 4種類のタンパク質すべてが、
「エイズウイルスのタンパク質と同じ」
解析した新型コロナウイルスは、実際の患者たちから得られたもので、今の現時点で感染拡大しているものと同じものです。
- 2 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/02/13(木) 13:12:28.22 ID:qLtmZJj80
- おそい
すでに撤回された論文だ - 3 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/02/13(木) 13:12:31.73 ID:aTaLLuFS0
- なんでまたこのスレ復活したん。
- 4 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/02/13(木) 13:12:35.75 ID:HzdGzJe/0
- どこに焦点を絞りたいのかスレタイはっきりせえ
- 5 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/02/13(木) 13:12:53.66 ID:AWQfWasI0
- まじで兵器なのか?
- 6 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/02/13(木) 13:12:53.89 ID:wXVrF5TN0
- HIVだけに挿入か
- 7 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/02/13(木) 13:13:01.29 ID:aTaLLuFS0
- もう否定されてただろこれ。
- 16 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/02/13(木) 13:16:16.95 ID:oDUW90JN0
- >>7
ソースは? - 21 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/02/13(木) 13:18:25.90 ID:5sqOajAZ0
- >>7
否定出来てないよ - 23 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/02/13(木) 13:19:35.37 ID:0ZMnuQao0
- >>21
撤回とかがデマだな。 - 49 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/02/13(木) 13:53:09.65 ID:IDLnm+XY0
- >>7
世界中の科学者から
「この論文を書いたやつは小学生か?」とか
「偶然。試しに俺も探したら他のウイルスと同じ箇所見つけたわw」とか
「どうしてこんな論文をかけるのか不思議」とか
ボロクソに突っ込まれてたw - 9 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/02/13(木) 13:14:14.20 ID:jzykxdC70
- >>1
インドの論文はすでに撤回されてる オカルト記事でスレ立てんな - 10 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/02/13(木) 13:14:24.12 ID:SsWDoeqx0
- またまたまたまたオカルトソースで立てたのか
何でもありだな - 11 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/02/13(木) 13:14:36.90 ID:EIvM85jK0
- 二回目感染重症フラグなのか
- 12 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/02/13(木) 13:14:55.54 ID:tg42ziQW0
- 中国の慌てっぷりを見てると
それと同じくらいの脅威なのかとおもうよね - 14 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/02/13(木) 13:15:31.78 ID:iTOS1vd80
- 誰か厚生労働省に教えてやれよ
- 17 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/02/13(木) 13:16:33.23 ID:6H3fanXk0
- >>1
いつのソースだよ - 18 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/02/13(木) 13:17:02.48 ID:CUTLzfsE0
- 感染後に出来る「特異抗体」の濃度が急激に減るって理解で良いのん??
- 19 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/02/13(木) 13:18:19.19 ID:Ibgfm4H00
- 何がホントなの?
- 22 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/02/13(木) 13:18:36.71 ID:3FkP8Iay0
- >>1
古過ぎて草 - 26 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/02/13(木) 13:19:40.40 ID:7bHH6H7t0
- >>1
ヘッドライン
壊すな
しね
ぼけ
くそ野郎 - 27 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/02/13(木) 13:19:53.88 ID:sLHkjb2D0
- 論文つーてもここは査読前の原稿アップするだけのサイトだし、そもそもこの論文は取り下げられてるぞ。
リビジョンがまたアップされるかもしれんが今のところは取り下げられてる。 - 28 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/02/13(木) 13:20:34.29 ID:9hw1FZw60
- スレタイが中文の日本語直訳っぽい雰囲気してる
- 29 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/02/13(木) 13:21:16.04 ID:X+9oZaJ80
- ウィルス兵器か
- 30 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/02/13(木) 13:21:22.32 ID:TZHreKp/0
- 武漢の生物兵器研究所からの漏洩疑惑
- 31 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/02/13(木) 13:21:53.49 ID:oeWqR9d00
- だから何やねん。
- 32 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/02/13(木) 13:22:49.89 ID:IO4EHRwP0
- じゃあ免疫は付くってこと責任もってね
こう言うと逃げ出しちゃう
- 33 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/02/13(木) 13:23:03.18 ID:/qGiqVSi0
- クルーズ船見てりゃわかる
- 35 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/02/13(木) 13:23:52.72 ID:MRaZy0SB0
- InDeepてオカルトサイトの記事じゃん
「地球最期のニュースと資料」てショルダーコピーのつくようなサイトやで - 36 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/02/13(木) 13:24:08.60 ID:4KHvHdxD0
- 毎年どころか年に数回風邪をひくのと何が違うんだ?
- 37 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/02/13(木) 13:25:14.63 ID:kfNQSU4N0
- 否定したくて仕方ない勢力が居るらしいw
- 38 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/02/13(木) 13:29:52.21 ID:knM10iUH0
- 近藤夢破れる
- 39 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/02/13(木) 13:33:42.64 ID:NkaN57550
- この論文が否定されたって話もあるけどそれも怪しい
すでにこれまでの経過を見ると
・中国で謎のウイルス性肺炎が発生した(中国医師が指摘後死亡)→「またフェイクニュースw」→実際:発生していた
・武漢でサーズのようなウイルスが流行り始めた→「たいしたことないすぐ収束する」→実際:蔓延した
・部屋が一緒なだけでもうつるかも→「そんなわけあるかよ。インフルエンザじゃあるまいし。簡単にうつらない」→実際:簡単に感染
・日本に上陸するぞ→「中国が不衛生なだけ日本じゃうつらねーよ」→実際:日本でも感染者増加
・HIVの薬が効くらしいぞ→「さすがに嘘ウソww」→実際:効果が認められる
・HIVと同じように免疫系不全にしてるんじゃね?→「そんなわけあるかよ(笑)」→実際:さてどうなるか
・ - 40 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/02/13(木) 13:35:17.43 ID:ocv68RhZ0
- ただの風邪ですねwwwwwwwww
- 41 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/02/13(木) 13:36:25.69 ID:MJJesHY50
- 何回も かかりまっせー
- 42 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/02/13(木) 13:38:14.89 ID:HANwrF7e0
- 論文の主旨である免疫不全については散々突っ込みが入って撤回された
HIVウイルスの一部遺伝子があるからと言って、絶対にそうなるとは言えないからなお、HIVウイルスの一部遺伝子を持つこと
その遺伝子がCD4 T cellに関与するものであること
きの2点は否定されていない
あくまで、そういう遺伝子を持つからと言って確実にその作用が発現するわけじゃない
という突っ込みを受けただけ - 44 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/02/13(木) 13:40:41.68 ID:hWtg0JpN0
- マジックジョンソンもびっくり
- 45 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/02/13(木) 13:48:02.96 ID:5cZGJaMu0
- またアホの作文集めて、バカにデマ植え付けるのか
- 46 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/02/13(木) 13:49:25.08 ID:vrmctMeB0
- クラミジアや梅毒だって、一度回復してもまた何度でもかかるだろ?
- 47 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/02/13(木) 13:50:14.76 ID:wKLr/KjC0
- 人類を淘汰するの?
- 48 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/02/13(木) 13:51:59.90 ID:RZZ3G5J70
- 生物兵器だな やっはり
- 50 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/02/13(木) 13:53:22.93 ID:YgMDwNjG0
- ん?初期にインド人が言ってなかった?
で、デマとか言われてなかった? - 51 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/02/13(木) 13:56:09.04 ID:Fa1T+A3g0
- インド人嘘つかないあるよ
- 52 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/02/13(木) 13:56:11.71 ID:k4qoKzEz0
- これが帰国命令と強制入院の理由か
- 53 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/02/13(木) 14:08:14.80 ID:q+Ow1Jpl0
- この記者、資格剥奪しろ
- 54 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/02/13(木) 14:11:55.30 ID:+QwR/TyO0
- 政府はもうアメリカから情報が入って慌てる
国会議員のA氏もTwitterで、それらしい事を指摘してたし - 55 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/02/13(木) 14:17:25.32 ID:IO4EHRwP0
- 木を隠すには森の中といって
エイズより遥かに凶悪なんだから
エイズと同程度って言っとく方がマシなんだなこれが - 56 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/02/13(木) 14:41:41.31 ID:wZ4xdA2A0
- 二回感染したらout!
- 57 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/02/13(木) 14:49:22.56 ID:rxHjCqou0
- 免疫獲得出来ないんじゃワクチン意味ない可能性が・・
つーか本当なら何度でも感染っちゃうまくり
そりゃ武漢(つーか割と閉鎖された感染源がいる空間、地域)でぐるぐるどんどん感染者増えるわけだ・・
クルーズ船オワタ - 58 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/02/13(木) 15:03:31.39 ID:isLsabyG0
- ん?
結局はどーなの?一度感染して、回復したら
免疫を獲得できるの?=つまり、次からは感染しても、免疫が退治してくれるそれとも
免疫が獲得できないの?どっちよ?
- 60 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/02/13(木) 15:45:44.27 ID:jYQ1tw3s0
- >>58
馬鹿にもわかりやすく説明するとだな。
議論のトリガとなってる論文は、「円周率(コロナウイルス)の中に、√2(エイズウイルス)と数桁同じ箇所があったぞ!だからコロナはエイズに類似する!」って論文。
端から破綻してて、小学生かよ!?と批判が殺到。で、即時撤回。
- 59 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/02/13(木) 15:39:06.06 ID:q+Ow1Jpl0
- 抗体出来ないなら治癒者出ずに、全員死ぬ。
エイズって言うが、その本家のHIVも抗体できるんだぞ。バカかいな。ほんとアホ。インドの論文はウイルスそのものも手にしてない研究者が、PCシミュレーションソフト使って推測や希望的観測・誤解釈だらけのクズ論文を書いて、糞味噌に叩かれてすぐに取り下げた。信じるのは余程のアホ。
- 61 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/02/13(木) 15:58:09.17 ID:N9N/j7AO0
- しかし、たった数ヶ月でウイルスの塩基配列、みんな確認できるようになったんやね
すごい科学の進歩。
自由に塩基配列入れ替えできる技術がすでに実用化されてるんだから
「よっしゃエイズとコロナとインフルのいいとこ取りの
人類滅亡ウィルスつくったろ!」
って思いたつマッドサイエンティストがでてくるのも時間の問題な気がします。 - 71 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/02/13(木) 18:41:56.33 ID:se3KrBno0
- >>61
- 62 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/02/13(木) 15:59:20.94 ID:fpqo/43t0
- ホモになるのは嫌だわ。
- 64 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/02/13(木) 18:10:14.50 ID:U4azxi3w0
- ホントの情報はいずこ?
- 65 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/02/13(木) 18:25:42.73 ID:nbFOnaGr0
- 免疫記憶は細胞に入り込んで溶原化したウイルスに対して、
免疫細胞では潰し切れないだけと考えるのが
1番簡単な仮説だが - 66 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/02/13(木) 18:29:25.69 ID:nbFOnaGr0
- レトロウイルスと呼ばれる1群は溶原化してからが本命だと言うウイルスであり
セントラルドグマ系の学閥では
非レトロウイルスとの違いに付いては、ウイルス核酸末端の配列がどうのこうのと言った話に終始せざるを得ない・・・ - 67 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/02/13(木) 18:37:31.36 ID:/+U4dt/O0
- さらしあげ
反日デマサイト
5ちゃんねる
ちーたろう=1号=スタス=おでん=ばーど
- 68 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/02/13(木) 18:39:15.00 ID:slQrEQQO0
- いつでも自給自足できるように
土地買っとけよ - 69 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/02/13(木) 18:39:59.54 ID:N9N/j7AO0
- 免疫学のコメントともなると、しろうとのおいらからみると
中二病のファンダジーストーリーと区別つきません。 - 70 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/02/13(木) 18:41:13.80 ID:se3KrBno0
- >>612
エボラや天然痘みたいな見た目の派手さも欲しい - 72 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/02/13(木) 18:41:58.84 ID:Q8WoanWW0
- やっぱりインド人が正しいやん
空気感染するエイズやん - 73 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/02/13(木) 18:44:32.19 ID:p2dkep150
- 免疫壊れたらカビと菌の塊になるのね?
- 74 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/02/13(木) 18:46:51.78 ID:A8IAbyBk0
- 人工ウィルスだろもう
- 75 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/02/13(木) 18:47:55.01 ID:XW5m8++M0
- 米の対中生物兵器
- 76 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/02/13(木) 18:48:27.27 ID:A8IAbyBk0
- この感染者って一応治ったってあとに性交渉したら相手感染するんか?
- 77 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/02/13(木) 18:52:36.87 ID:RxLLhQDr0
- そういう遺伝子が組み込まれたってことだろ
自然に起こることとも思えない
大都市武漢の真ん中でどうやってその遺伝子を獲得するんだよ
まあ人工的に作られた兵器だろ
そんなものがなんで蔓延してるのかその理由は知らんがね - 78 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/02/13(木) 18:53:14.82 ID:e5WDFWmd0
- 免疫を獲得できなければ、
初っぱなから治癒しないよね。 - 79 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/02/13(木) 19:21:17.93 ID:VVCYZXGE0
- インドの関西人「せやから言うたやないかい!」
- 80 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/02/13(木) 19:22:40.27 ID:qzv5D4MP0
- 「 ニ ュ ー モ シ ス チ ス 肺 炎 エ イ ズ 」
絶 対 検 索 し た ら ア カ ン で ?
- 81 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/02/13(木) 19:44:01.37 ID:vIPog1lY0
- これが本当なら武漢の状況は納得するんだが
- 82 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/02/13(木) 19:45:04.32 ID:PE8zfxtS0
- だから何度も出てる情報だから何としか。>>1
免疫細胞の進化以外に対策無いとは思う今日この頃。 - 83 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/02/13(木) 19:46:45.26 ID:eL1OjnLa0
- 地下鉄で咳こんでいる奴多すぎる
東京で確実にパンデミック起こるオリンピックは当然中止
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