-
消滅を前に現れた山城！ 障子堀めぐる圧巻の河村新城
https://www.asahi.com/and_travel/20200210/213191/ - マジやで
- 当時のワールドカップ優勝したからな
- 朝鮮で敗退してたけど
- >>5
陸戦じゃ圧勝だったんじゃないの？ - >>52
そう、すごいね
負けたことには変わらないけど - >>55
負けたんじゃなくて秀吉死んでやる意味失くなったんやで - >>80
局地戦では勝つこと多かったけど会戦規模になると
これは話にならんわってで戦わずして敗退、撤退が相次いだって感じ
小さく何度も勝ったけど大きくはほぼ負け - >>90
基本戦闘では武士にかなわなかった明・朝鮮軍が何言ってんだよｗ - >>92
局地戦でぼろ負けることが多かったから明は物資兵力の集積に
精を出して、その規模の違いに日本側はびびって逃げたってのが
あの戦争の大まかな流れ - >>97
碧蹄館の戦いで李如松が立花宗茂の部隊に落馬するまで追い詰められボロ負けして以降
武士軍団と真っ向から戦うのを避けまくってた明軍がなんだって？ - >>100
でも結局負けたんだよね…😂 - >>102
はい
悔しいだろうが仕方ないんだ… - >>102
秀吉が死んだから帰っただけやぞ - >>110
勝てないから
秀吉死んだのを口実に引き上げたんだよね…😂 - >>114
秀吉が生きてたら普通に朝鮮半島の南側が恒久領土化されて終わってたやろ
その内オランカイでヌルハチが力を付けるから
朝鮮半島の北側も侵略されて終わるぞ - >>116
維持できるわけない
清に朝鮮南部まで攻め込まれて
撤兵がその時期まで遅くなるだけだよ - >>100
だから局地戦避けて大規模会戦や大規模な攻城戦しかやらなくなった
歯が立たなさそうだから今度は日本が逃げる番になった - >>107
碧蹄館の戦いは局地戦じゃないと思うけど明軍は2万人投入して6千人死亡負傷者2千人ってほとんど虐殺みたいな感じだろ
日本側の戦死が百とか2百とかだろ - >>100
大砲装備の江南軍と戦わずに大勝とかｗ
低学歴無職貧困バカウヨは無知をさらすなｗ - >>127
騎兵繰り出してきて歩兵の武士にボロ負けする明軍ダサすぎでしょｗｗｗしかも明軍総司令官の李如松も落馬するまで追い詰められて
その後開城に引きこもってたじゃんｗｗｗ - >>129
局地的な戦果など戦争全体から見れば余り意味が無い
結果的に戦争にに勝てたか否かだけが重要
例えば冬戦争でフィンランド軍は寡兵でソ連の大軍に大損害を与えたがWW２終結時には多くの領土を失って敗北した - >>132
碧蹄館の戦いは局地戦じゃないと思うけど
明軍4万8千人の内約半数の２万人を出して総司令官自ら出陣してるんだから2万人の内戦死6千負傷者2千ってボロ負けじゃん
- >>135
その理屈なら独ソ戦はドイツの圧勝定期 - >>136
ヒトラーが死ななくてもドイツは負けてた秀吉が死ななかったら朝鮮半島の南側は日本に恒久領土化されてた
そしてヌルハチの登場によって朝鮮半島の北側も分割されていたはい論破
- >>137
人間は死ぬぞ - >>139
長生きしてたらはい論破
- オランダのマウリッツの三兵戦術やライバルであるスペインのスピノラにコテンパンにやられていたとおもう
- 日本は銃器運用は先進国だからな
暗殺にピストル使ったのも日本が初だし - >>7
自国に火薬工場すらないのに先進国？ウ●コから製造している地域はあったけどｗ - >>11
うんこに灰かけたり
ヨモギに小便かけたり
まあきったねえよな - >>7
同時期にハンガリーの騎兵は銃装備してたけどな - ヨーロッパの終わることない戦乱で鍛えられた兵士に勝てるかと言われたら厳しいかもしれない。
- 大陸と地続きだったらクチャクチャに蹂躙されてただろ
- 農兵と足軽じゃ意味が違ってくる
- 朝鮮に負けて帰ってきたけと
- 世界を実際に半分わけあったスペインとポルトガルの兵士が当時の世界最強でしょ
- >>13
南米なんて土人国家だろうよ - 記録改竄してる
実際は弱かった - 日本は統治者がアホばかりで銀と金のレート差使って中国と往復するだけで搾取できたから
わざわざ攻め込まれなかったんだろうな - 最強の鎌倉武士が蒙古軍に手も足も出ない時点で
- >>20
ん、どういうこと？ - そんなの大名家によってピンキリだろうに
- 海外でもそこそこ通用してたから嘘ではない。ただ相手が同じ環境で鍛錬を積めばすぐ抜かれそう
- 日明戦争が頓挫したのは体勢を整えた明軍が予想以上に強かったのもあるが
それ以上に朝鮮が貧し過ぎて兵站が速攻で破綻したのが一番デカい内燃機関の登場までは基本的に現地調達が必須だからなあ
海を渡るなら尚のこと - >>23
まあ実際は博多～釜山の海上輸送がほぼ無傷で運べてたのに、釜山～漢城でゲリラに全く抵抗出来ず破綻したんだがなw
正面から戦わない朝鮮人は卑怯！！って輝元ぶちギレだったしw - やはり軍事は戦術、戦略、戦闘教義を徹底すれば相手がどんな戦闘狂でも非合理性を孕む限り破壊できるんやなって
- >>1
この手のホルホルで真実だったものがあるか？
いい加減学べ - 米と魚と草しか食ってねー民族が強いわけねーだろ
- 体格が全てだろうよ
- みんな岡くんサイズだぞ
ワンパンだろ - ぶっちゃけウマイヤ朝と戦争してたスペインポルトガルは
段違いで強いよね - >>29
スペインポルトガルはイスラム勢力を破れないばかりか圧力が凄いから仕方なく海に打って出たんだぞ - 朝鮮半島でキルレ50叩きだすんだから強いだろ
- 所詮島国の戦いで世界最強はないわ
- 半農のあれが最強とか
- 結局半島で20万で敗退
一方女真は3万で朝鮮制圧 - 意味のない質問だよ
- だいたいチビなんだから弱いにきまってる
- 兵隊の質は高いだろうが、軍隊運用稚拙
明軍に指摘されてたな - 春秋戦国時代？
- 秀吉は余計なことしてくれたよな
後世の日本人がホルホルするのに水を差しやがって
朝鮮では武将たちのやる気がなかったんだとか中学生みたいな言い訳でお茶を濁すしかないんだぞ - >>43
むしろホルホルしすぎて水をさしてんのこれ？ってのが現状だろ、何が最強だってのw - どの戦国時代だよ？
- あの時代だとイスラムも強いだろ
- 鬼島津と恐れられたのも一般庶民を虐殺して回ってたのが由来だからなｗ
- 何この今時のVIPでも立たないようなスレ
- 明軍の騎兵戦術に苦戦してたじゃない
山ばかりの日本では騎兵を使った戦術は発展しなかった - 上杉謙信が最近の武士は軟弱になったって嘆いてるがな
- 朝鮮でボコられたのを忘れるなよ
- >>56
朝鮮人と明軍がボコられてたやん - >>75
泣きながら帰って来たのを忘れるべからず - >>78
開戦から僅か20日足らずで正規軍が全滅した朝鮮軍がなんだって？ｗ - クソ弱いよ
- 最強なのは兵士だけじゃない
農民だって
綺麗なカッコして宣教師を論破する奴続出
もっと優秀な宣教師をよこさないと布教は無理ですって報告したらしい - >>59
パーデレ！パーデレ！ - 火縄銃の配備数でホルってるタイプを昔はよく見かけたけど、流石に当時からして旧式化していたオモチャでしかないと露呈してからはホル数減った印象がある
- >>60
銃床もついてないからな
火打ちをハンマーでぶっ叩く程度の導入は欲しかったな - >>65
火打ち石ぶっ叩く様式だと火打ち石落とすバネの力が強すぎて照準がズレる
ソースはアフタヌーンの「イサック」 - 当時のフィリピンで武士の集団がスペイン人に皆殺しにされて世界的な評価は低いとか
- で、その強いのは何人いるの？
- ああ既出だったか
- 西洋人「チビカスがなに言ってんだ…」
- スペインがあそこまで強かった理由とは？
- 安倍さんが世界最低のお馬鹿首相だっていうのと同じぐらいの戯れ言
- その時代陸戦最強はオスマントルコだぞ
- 当時はイェニチェリが最強だな
海軍だと英国 - ザビエルも畏怖してたしな
- 最弱は朝鮮な
- 自称世界最強、朝鮮すら抜けないザコだった
- >>83
日本が最強だとか言わんけどもう少し歴史勉強した方がええで - 当時の世界最強はやっぱりどこなんだろうな
スペインかオスマン帝国だけど - 日本で最強なのは長槍だからな
槍ふすまには明軍の騎兵も突撃はしてこなかったからな - 朝鮮出兵って、うまく朝鮮半島占領できても、防衛線引くのがやっとで
明に攻め込むには圧倒的に戦力不足だろ
秀吉はどういう勝利のライン想定してたんだ？ - 戦国時代は空想しか出来んがその後
日本が欧米の植民地にされなかったのは武士がつえーて評価があったからな - >>88
宣教師皆殺しとかやってた信長に感謝しなきゃな。 - >>89
ずいぶん前にディスカバリーチャンネルで
交戦的な民族はどこか見たいなことやっていて
それに出てた学者の一人が
「日本人というと近代以降のイメージで判断しがちだが
歴史的に見た場合日本人ほど交戦的な民族はいない」
みたいなこと言ってた
まぁ100年で骨抜きにされたけどさ - >>109
いや今だって大人しいイメージってのは日本人が自分でそう思ってるだけで海外にはないよ
礼儀正しいイメージはあるけど - >>109
日本はずっと内戦ばかりやっていたっていう認識がFA - >>120
歴史は残ってないけどたぶん縄文時代からそうだったんだろうな - >>126
縄文はそうでもない、多少はね
大々的な争いは食料を生産備蓄するようになってからと言われている - >>88
そもそも江戸時代の植民地なんて南米覗けば拠点程度なんだけど - 病気持ってて抵抗力強いとこのが強いよ
- 江戸初期には明清のあいだの時期に傭兵が活躍したらしい
- 負け犬ジャップっすなぁ…
まぁ日中戦争でもおんなじことやって負けてんだけどさ - 当時は世界最強だったら何になるんだよ
- なんでも絶対日本すごいにしたいネトウヨはキモいが、
なんでも絶対日本はクソにしたい一部ケンモメンはネトウヨ並にキモいし
なんでも絶対朝鮮上げにしたい謎のガチ勢にはもはや戦慄を覚えて平伏するのみ - >>98
勝手に侵略戦争して、しかも負けてるのは端的に言ってクソ以外の何物でもなくね？違うかな？ - >>101
出た、クソウケる - 勝つこともあるだろうし負けることもあるだろうしわからんよ
- そもそも日本て世界基準で言えば局地戦ばかりでまともな大会戦の経験ほとんどないだろ
関ヶ原ですらまともとはやや言い難いし日本軍が奇襲好きなのに関係してそうだ
- 第一次平壌の戦いってけっこう重要だと思うけどWikipediaに記事ないんだよな
やはり敗戦だからだろうか - >>117
どう重要？ - >>117
日本語ウィキペディアの文禄・慶長の役はネトウヨ史観だって有名だね - 兵士の資質や武装ではいい線行ってたろうけどね
しかし戦争はそんなものを競い合うのではなく戦略の良し悪しで勝敗を分けるのであり、それらに劣る方が最終的に勝った例はままある
- 沈惟敬と小西行長が停戦条約を結んで明側がそれを破って平壌を強襲
小西行長は平壌を放棄して撤退する調子に乗った明軍総司令官の李如松が自身も出撃して2万人の軍で南下して攻めるも
体制を立て直した武士団の迎撃で碧蹄館で戦いが起こって落馬するまで追い詰められた明軍壊走って流れだからなあ - >>123
結んでない。
嘘を信じる低学歴無職貧困バカウヨｗ
平壌で敗北して沿岸部まで逃走して江南軍抜きでベクチェガンで勝利しただけｗ
明との交渉は小西が独断で降伏してやっと始められる始末ｗ和約で秀吉が日本国王に冊封された事実をごまかすのが低学歴無職貧困バカウヨｗ
- >>128
沈惟敬ってのがいてだなてかチョンモメン怒りの朝鮮語やめろｗｗｗ
顔真っ赤かよｗ - 南アジアで傭兵やってて迷惑な存在だったからぶっ殺されたとか
- 個人としての戦闘力なら南北朝期の打物騎兵だったころの武士の方が強いと思う
まず馬に乗って打ちもの振るうっていうのが特別な訓練が必要で戦国時代の雑兵には無理なこと
そして戦国時代の雑兵と違って１対１でも戦えるし必要であれば集団で固まって戦うこともできるし
鎧も騎馬武者それぞれが打撃に耐えられるように頑丈なものを着ていた - 勝った勝った言ってどんどん前線が下がってるのは太平洋戦争の転進みたいだな
- >>134
負けたなんて正直に言ったら独裁者秀吉に処分されるからな
戦果の誇張もあるだろ - やっぱ「信長が生きてたら日本は世界を征服してたはず」とか妄想してんのかな？ネトウヨって
戦国時代の兵士って当時では世界最強だったってマジなん
嫌儲
コメント一覧