【徹底】日本がWW2でのあの壊滅的な敗北を迎えない未来の為にはどこからやり直すべきか【討論】

1 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/02/05(水) 10:33:10.01 ID:GHG69Q5tr
日本を救いたいんや
2 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/02/05(水) 10:33:26.65 ID:GHG69Q5tr
日本よ、聞け
3 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/02/05(水) 10:33:37.35 ID:RuzwwsIc0
4 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/02/05(水) 10:33:49.25 ID:GHG69Q5tr
とりあえず鎖国禁止な
5 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/02/05(水) 10:34:19.18 ID:IsEGU9nuM
天皇制廃止
9 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/02/05(水) 10:34:50.38 ID:GHG69Q5tr
>>5
封建制から国民国家に移行できない
却下
6 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/02/05(水) 10:34:19.50 ID:GHG69Q5tr
あと明治維新と明治憲法やりなおし
7 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/02/05(水) 10:34:32.23 ID:7EkAo+X80
ポツダム宣言受け入れ
11 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/02/05(水) 10:35:35.74 ID:GHG69Q5tr
>>7
ちゅどーんw
8 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/02/05(水) 10:34:35.41 ID:zA6FAJlx0
大化の改新
10 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/02/05(水) 10:35:16.02 ID:Qbvjw9XEr
1922年のバーデン=バーデンの誓いがポイント
12 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/02/05(水) 10:35:54.41 ID:KLM6ewk5a
我堂々ト退場スとか言うとったバカチェンジしてまともに英語理解できるやつに行かせる
13 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/02/05(水) 10:36:12.81 ID:Qbvjw9XEr
永田鉄山の「資源自給自足さえ確立すれば不敗」妄想に引きずられて東條英機らが引き起こしたのが太平洋戦争
14 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/02/05(水) 10:36:14.37 ID:68Mm1lzsd
日米開戦とかいうガ●ジムーブやろ
24 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/02/05(水) 10:38:54.25 ID:GHG69Q5tr
>>14
つまり中国、満州侵出がアウトなんだよなぁ
せめてリットン案妥協
15 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/02/05(水) 10:36:34.01 ID:GHG69Q5tr
国民がイキリになりすぎている
日露戦争で負けとくべき
16 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/02/05(水) 10:37:09.16 ID:Qbvjw9XEr
「軍縮」やる陸軍の大敵はテロでぶっ殺し
17 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/02/05(水) 10:37:36.66 ID:07f9vMcId
打倒共産主義を宣言してドイツアメリカと組んでソ連を徹底的に潰す
18 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/02/05(水) 10:37:59.91 ID:pKbt4kFWa
リットン調査団が入った後、
「権益の一部が大連くれたら満州国認めるで」と言った英国の提案にのるか、
「フィリピンのところのラインは攻めてくんなよ」と言ったアメリカの言うことを聞くか。

このどっちかでも乗っておけば、あそこまで壊滅することはなかった。

19 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/02/05(水) 10:38:11.70 ID:CiuLIto30
薩長がアカンのちゃうか
29 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/02/05(水) 10:40:12.78 ID:BBEJ27Rld
>>19
昭和の軍部の薩長閥なんかもう死んどるで
官僚が統帥権たてに好き放題やってただけ
48 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/02/05(水) 10:43:45.92 ID:Qbvjw9XEr
>>29
官僚というより陸大閥かなあ
外務官僚はまともだったわけだし
44 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/02/05(水) 10:42:57.11 ID:Qbvjw9XEr
>>19
脱藩閥を掲げて薩長の重臣をテロでぶっ殺して戦争始めたのが陸軍の東條英機ら
薩長は親英米で軍縮やって国際協調やってるまともな方々
マッカーサーが日本統治したとき軍部に排除されてた薩長を登用したんだよ
吉田茂なんか大久保利通の義孫だしな
20 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/02/05(水) 10:38:14.67 ID:JctPDlJ40
シャムさんを救う
21 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/02/05(水) 10:38:26.33 ID:k9c+R1Q8d
ハルノート受けいれ
22 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/02/05(水) 10:38:29.18 ID:BBEJ27Rld
統帥権制定やな
23 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/02/05(水) 10:38:39.84 ID:ibWgR67Ca
そもそもWW1の地点で出しゃばりすぎやろ
日露戦争らへんで引っ込んでおけばアメリカさんも怒らずに済んだんやないんか?
25 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/02/05(水) 10:39:10.62 ID:ZrZjAdE/a
アウストラロピテクスを虐56する
26 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/02/05(水) 10:39:39.78 ID:BMH3ZTKA0
大和武蔵を作る金で高射砲をバンバン作って
日本全土に配備
27 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/02/05(水) 10:39:46.13 ID:zuOKIMze0
昭和天皇君臨すれども統治せず宣言
これで建前は天皇主権の統制派が終わる
28 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/02/05(水) 10:39:47.94 ID:XCKmRP8M0
日露戦争後の満州開発を米国と共同でやる話を飲む
30 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/02/05(水) 10:40:27.81 ID:7q99Bw+o0
ビッグバン
31 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/02/05(水) 10:40:41.55 ID:byhTScz10
南進では無く北進
37 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/02/05(水) 10:41:19.94 ID:pKbt4kFWa
>>31
メリットは?
32 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/02/05(水) 10:40:44.50 ID:uxiBbY300
そういう時代だったから不可避
33 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/02/05(水) 10:40:59.78 ID:zuOKIMze0
関東軍を中国から撤兵満州にベタ付きにする
34 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/02/05(水) 10:41:01.42 ID:hkXC4QCEd
昭和天皇とかいう何のリーダーシップもない無能があかんわ
35 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/02/05(水) 10:41:02.39 ID:T9aZbK1Ca
歴史にifはナイチンゲール
36 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/02/05(水) 10:41:07.15 ID:VYFyJZAY0
リットン報告を受け止めて満州の利権主張をする
アメリカにハルノートを突き尽きられても挑発に乗らずに国際世論を味方につける
62 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/02/05(水) 10:45:42.66 ID:Qbvjw9XEr
>>36
国際世論を味方に付けるには、東條英機を失脚させて幣原喜重郎を首相にして善隣外交やるくらいしかないぞ
陸軍がそんなことを許さないから無理
結局は陸軍という自力ではどうしようもない組織を外国の軍隊が潰してくれるのを待つしかなかった
38 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/02/05(水) 10:41:35.73 ID:v3Zk/Za80
真珠湾爆撃しなければセーフだぞ
あの時のアメリカはドイツが欧州戦線が第一だったから
45 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/02/05(水) 10:43:04.64 ID:VYFyJZAY0
>>38
あのままドイツが欧州地方を征服するのを何とか粘る方がよかったな
そのあとに挟み撃ちでアメリカ攻撃すりゃよかったのに
51 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/02/05(水) 10:44:18.40 ID:zuOKIMze0
>>45
アメカス舐め過ぎじゃね
71 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/02/05(水) 10:46:52.88 ID:VYFyJZAY0
>>51
あの時のルーズベルトは滅茶苦茶ドイツにビビってたぞ
天下のイギリスに海戦で勝利してたくらいやし
106 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/02/05(水) 10:51:07.26 ID:zuOKIMze0
>>71
ビビってようが地力がナチとは桁違いやから
70 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/02/05(水) 10:46:36.69 ID:Qbvjw9XEr
>>45
イギリスなめすぎたよ
牟田口閣下の二の舞だ
39 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/02/05(水) 10:41:37.91 ID:lq+0Jyci0
若い頃の過ちや反抗期みたいなもんで、当時くらいイケイケで発展してる国なんて一度ガツンと痛い目見るのは通過儀礼みたいなもんちゃう
その後の冷戦構造って幸運があったにせよ、敗戦処理は稀にみる成功例だし、一番いいタイミングで一番ええ負け方しちゃんちゃう?

太平洋戦争回避してもそのせいで「ワイらイケるんちゃう?」みたいな機運が国民には残るやろ

64 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/02/05(水) 10:46:03.64 ID:Qbvjw9XEr
>>39
結局はこれだよな
99 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/02/05(水) 10:50:36.28 ID:ibWgR67Ca
>>39
アメリカ「ワイらイケてるんちゃう?」
292 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/02/05(水) 11:14:37.69 ID:6SNPIw1wM
>>99
ベトナムとアフガンでイケましたか…?(小声)
103 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/02/05(水) 10:50:58.73 ID:V/tL34JH0
>>39
これだろうな
40 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/02/05(水) 10:41:43.88 ID:Dm3SfvDr0
ドイツと一緒にソ連挟撃なら余裕で有利講和あった
41 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/02/05(水) 10:41:44.49 ID:qtOJJjne0
マジで大航海時代に乗り遅れたのが致命的だった
せめて秀吉の時代からやりなおし
56 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/02/05(水) 10:44:54.50 ID:mn128FH40
>>41
既得権益の為に鎖国する徳川ほんま無能
42 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/02/05(水) 10:42:16.51 ID:ZrZjAdE/a
コロンブスの船を沈める
43 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/02/05(水) 10:42:23.14 ID:apY7PFLRa
マン臭で我慢する
46 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/02/05(水) 10:43:06.13 ID:pKbt4kFWa
米英蘇中、全て途中で妥協できたのに、時の内閣がそれを選べなかった統治体制も問題やな。

昭和天皇は屑とか犯罪者と言う気はないが、やっぱり責任はでかいわ。

59 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/02/05(水) 10:45:36.71 ID:qtOJJjne0
>>46
国内問題として生産力不足なのに人口過剰という状態で
どんどん人を海外に移民させまくってたが、それでも追い付かず
内側に潰れそうという社会問題が原因かと
47 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/02/05(水) 10:43:21.63 ID:9IISkIf1r
我が代表堂々退場す
49 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/02/05(水) 10:44:06.23 ID:Jciy2S0r0
それより航空戦力に物資集中で和解まで持っていけた可能性
50 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/02/05(水) 10:44:07.85 ID:mn128FH40
南進してアメカスの植民地から資源調達してアメカスに喧嘩売らずに
北進してドイツと一緒にソ連挟み撃ちにして潰してシベリアから資源調達してればワンチャンやな
57 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/02/05(水) 10:45:13.38 ID:zuOKIMze0
>>50
一文字目から喧嘩うってるやん
52 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/02/05(水) 10:44:24.49 ID:BMH3ZTKA0
中国から軍隊を引き、国民党を認める代わりに
満州国も認めさせる
53 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/02/05(水) 10:44:34.03 ID:Tc0RLNrAp
ドイツと組むよりアメリカ様と組む
54 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/02/05(水) 10:44:40.58 ID:GHG69Q5tr
割とまじで、お飾りにすぎないいかにもジャップらしい天皇に、君主の権限が絶大なドイツ型憲法移植したのが近代日本最大のガ●ジ采配やと思うわ
そら実力を握る軍部が政治乗っとるよ
55 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/02/05(水) 10:44:44.99 ID:rZT0d45La
別に負けてもいい
昭和天皇に責任全部おっかぶせて
戦争犯罪問われたら天皇はもう処刑したってガ●ジムーブでよかった
ドイツはそれで許されてるし
58 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/02/05(水) 10:45:22.83 ID:G/Rvt00Xa
満鉄でアメリカに譲歩
60 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/02/05(水) 10:45:37.42 ID:z6LW+5/v0
満州国なんか作らず直接統治
61 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/02/05(水) 10:45:41.47 ID:6sYE0pO1d
大航海時代って植民地競争に不参加やからそっからやろ
63 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/02/05(水) 10:45:48.49 ID:e3irBh+xa
枢軸国側で勝てると思えんから連合国側に入れなかった時点であかん
65 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/02/05(水) 10:46:03.76 ID:28lcOgUqd
やっぱりドイツとかいう負け続きのゴミ国家を真似したのがあかんやんな
素直にイギリスの様な完璧な立憲君主制にすればよかった
111 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/02/05(水) 10:51:43.16 ID:YuLaE6du0
>>65
逆やろ
真似してたときのドイツは強かったんや
一次二次とガ●ジ続きで貯金使い果たして雑魚になったんや
66 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/02/05(水) 10:46:06.59 ID:2mopJMYO0
欲張り過ぎは良くないってことやね
67 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/02/05(水) 10:46:16.77 ID:BGJJhZxja
枢軸に入ったのが全ての間違い
アメリカと戦ったら絶対に勝てない
もし日本が核の作り方を知っていたとしても作れる技術の持ち主と資材がないから負ける

アメリカと戦わないのが日本の戦勝国ルートだった

68 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/02/05(水) 10:46:23.57 ID:ZrZjAdE/a
第二次世界大戦に勝つ
69 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/02/05(水) 10:46:24.95 ID:GHG69Q5tr
軍が政府の下に無く、天皇が政府を介さず直接指揮をとなる。こんなん暴走するに決まってるよなぁ
85 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/02/05(水) 10:48:41.68 ID:zuOKIMze0
>>69
昭和天皇がリーダーシップとってれば別に暴走せんやろ
天皇が考えてた天皇の在り方が致命的に大日本帝国憲法と合わなかっただけ
109 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/02/05(水) 10:51:29.05 ID:Qbvjw9XEr
>>85
東條英機なんて永田鉄山思想のままに侵略すれば不敗と信じてるような大悪人を信用するんだから
暗君だよな
86 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/02/05(水) 10:48:41.95 ID:Qbvjw9XEr
>>69
しかも軍は陸軍参謀総長の添書がないと、天皇の命令でも従わない
軍部がやりたい放題
72 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/02/05(水) 10:46:59.44 ID:vVdfczmx6
ハルノート受け入れor中国から撤退
列島の周辺諸島は取ってもセーフ
79 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/02/05(水) 10:48:17.04 ID:GHG69Q5tr
>>72
ハルノートの前にドチャクソ譲歩してくれてたリットン案あるの忘れるな~?
まぁ堂々脱退したけどな
73 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/02/05(水) 10:47:08.84 ID:mn128FH40
アメカスに喧嘩売らなきゃ何とかなったやろ
ソ連や中国レベルでも何とかなったわ
75 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/02/05(水) 10:47:36.45 ID:28lcOgUqd
>>73
満州軍にすら負けそうやけどジャップの軍隊って
82 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/02/05(水) 10:48:30.12 ID:J4wTYLe2a
>>75
事変扱いでボコられた雑魚どもやんけw
91 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/02/05(水) 10:49:20.57 ID:mn128FH40
>>75
背後に連合国の支援がなければ余裕やったで当時は
そもそも中国とかあんなにデカイ癖にブリカスとかいう小さな島国に負ける程度の雑魚やで
日清戦争で日本にも負けとるし
110 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/02/05(水) 10:51:30.75 ID:D1EnzRrp0
>>91
日中戦争って最初は1年程度で終わる見込みやったんやろ?
それやのにダラダラ続けて、その間にソ連に攻められて終わりやろ
93 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/02/05(水) 10:49:37.01 ID:TwmIe7xEp
>>73
陸戦でソ連とやりあえるとかマジ?
100 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/02/05(水) 10:50:42.16 ID:mn128FH40
>>93
ドイツと挟み撃ちで何とかなったやろ
少なくとも単独でアメカスに喧嘩売るよりはマシや
130 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/02/05(水) 10:54:12.81 ID:Qbvjw9XEr
>>100
ソ連はもう英米の同盟国だから
ソ連に攻めようとしたら、アメリカから石油を止められるよ
実際に関東軍特別演習をやってたから、石油を止められた。
関東軍特別演習は石油を止められたから解除せざるを得なかったんだよ
98 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/02/05(水) 10:50:16.66 ID:fBX1mwmc0
>>73
どういう認識か知らんけどソビエトが大暴れした戦争やぞ
74 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/02/05(水) 10:47:34.98 ID:F3OpObag0
やっぱり陸軍ってクソだわ
76 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/02/05(水) 10:47:43.89 ID:gevPnb2t0
中国満州朝鮮取るのにアメリカを噛ませて美味しい汁吸ってもらう
77 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/02/05(水) 10:47:50.54 ID:9gu2TCmUa
アメリカ無視のロシア叩き
そうすればアメカスも便乗してきたやろ
78 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/02/05(水) 10:48:10.45 ID:ZrZjAdE/a
壊滅してないから戻らなくてええが正解
88 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/02/05(水) 10:48:45.44 ID:28lcOgUqd
>>78
これ
なんなら敗北した世界の方が成功やろ
129 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/02/05(水) 10:54:02.50 ID:rZT0d45La
>>88
「こいつらもっかい負けたらアメリカ以上の経済大国になるんちゃうか?」
104 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/02/05(水) 10:51:02.10 ID:bXq/8f1Ed
>>78
これやろ
日帝のままやったら愛子や悠仁バカにしてるなんj民とか不敬罪で逮捕やったぞ
80 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/02/05(水) 10:48:24.05 ID:BMH3ZTKA0
ソビカスに満州利権と北樺太を交換
朝鮮をアメリカに売却
中国から撤退

これで万事OK

81 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/02/05(水) 10:48:25.79 ID:BGJJhZxja
日本は欲張りすぎた
欲張りさんはだーめ
89 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/02/05(水) 10:49:08.64 ID:uxiBbY300
>>81
イケイケのときは止まれないんだよなあ
83 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/02/05(水) 10:48:35.55 ID:VsWwWeor0
北米を最初に日本が支配
84 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/02/05(水) 10:48:36.92 ID:LCCFsNLKa
負けるまでやるから無理
87 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/02/05(水) 10:48:42.58 ID:oyQMKoZgp
日清で金稼ぎすぎたのがアカン
戦争は儲かるって国民が知ってしまったからな
90 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/02/05(水) 10:49:10.20 ID:MAkNxubZd
天皇「戦争したくないけど政治に口出しできないンゴ…せや!和歌で気持ち伝えたろ!」
天ちゃんもっと頑張れや
92 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/02/05(水) 10:49:27.19 ID:RPjOV48Zd
まず天皇から統帥権取り上げないと絶対軍部暴走して滅ぶ
94 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/02/05(水) 10:49:49.47 ID:D1EnzRrp0
天皇制やめて民意を聞くところからやな
95 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/02/05(水) 10:49:53.78 ID:qtOJJjne0
戦局として何故○○をしてしまったのかと言う前提として
殆どが国内の社会問題が起因となっているので
特に国内の人口過剰で社会が潰れそうという問題をどう手当てするかが無いと
結局、棄民するか膨張するかしかない
119 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/02/05(水) 10:52:47.98 ID:pKbt4kFWa
>>95
やってることは秀吉の朝鮮出兵に近いんやな。
121 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/02/05(水) 10:52:56.71 ID:rZT0d45La
>>95
今は中国以外棄民方向やし第三次世界大戦は起きなさそうやね☺
96 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/02/05(水) 10:49:57.87 ID:TXKo28Ey0
鎖国してた頃にアジア版大航海時代迎えて植民地増やすくらいのことしてないと結局超大国米露のどっちかにつくっていう選択肢しかない
102 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/02/05(水) 10:50:56.87 ID:04Abhkgza
>>96
アメリカ存在させない世界線やないと結局アメポチになるわな。
154 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/02/05(水) 10:58:35.15 ID:ibWgR67Ca
>>96
ハワイとかの太平洋諸島をアメリカより先に植民地にしなかったのほんま無能やと思うわ
97 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/02/05(水) 10:50:16.52 ID:wuFDkC0Kd
高い城の男
101 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/02/05(水) 10:50:47.86 ID:BGJJhZxja
つまりのところ アメリカを味方につけるのはどっちかゲームやし
戦争なんて

戦争とはアメリカ様のご機嫌をいかにとるかの勝負や
だから日本は反省して最強のポチ国になっとるんやろ

105 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/02/05(水) 10:51:06.50 ID:vVdfczmx6
枢密院官制の改定も必要やったな
明治の碩学達が死んで以降ゴミしか枢密院に残らなかったから
107 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/02/05(水) 10:51:17.18 ID:m7XGYhSQa
革命起きない民族性が原因や
108 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/02/05(水) 10:51:23.62 ID:9iL7g3z/d
イージス艦をタイムスリップさせよう
113 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/02/05(水) 10:51:49.43 ID:z6LW+5/v0
天皇が松代の地下壕にぶち込まれたらマジで日本は消滅するか東北北海道はロシアに持って行かれただろうな
114 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/02/05(水) 10:51:53.68 ID:+arDxguV0
引き際だよな
115 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/02/05(水) 10:51:55.39 ID:gH2F0aE/a
朝から軍師様はお忙しいですねw
116 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/02/05(水) 10:52:03.99 ID:lNXz2UBGM
天皇が悪い
天皇制廃止
117 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/02/05(水) 10:52:27.70 ID:fBX1mwmc0
欧米「植民地経営はもう儲からんな・・・撤退したい」
日本「植民地経営たのちいいいいいいいいい」
欧米「アホや・・・」
118 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/02/05(水) 10:52:36.10 ID:dgfzvJf3a
日中戦争の即時講話やろ
120 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/02/05(水) 10:52:49.83 ID:6sGioqxPa
中国半分と東南アジアわりと占領してたころに
やめておけばな
122 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/02/05(水) 10:53:10.66 ID:YuLaE6du0
北進してもなんもないから史実より早めに終わる可能性すらあるな
こっちの方がええかも
123 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/02/05(水) 10:53:18.02 ID:wlRK96Utd
日露戦争勝利後に満州鉄道のアメリカとの協同運営を受諾
小村寿太郎のガ●ジを抑え込まなあかんが
124 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/02/05(水) 10:53:19.95 ID:Zl8NWfox0
枢軸勝ってもドイツと揉めるの避けられんやろうし、あれでよかったんや
125 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/02/05(水) 10:53:23.94 ID:KQ94bIwo0
そもそもやり直すってどういうふうにするんだ?

提案者がタイムマシンで希望の時代に行って直接説得するのか
歴史を動かし得る重要人物に転生でもするのか
重要人物の脳内に未来の情報を与えるのか

126 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/02/05(水) 10:53:24.63 ID:gVqyLiLJ0
「○○海戦で□□が起こらなくて勝ってたら~」を10回以上積み重ねても勝てなさそう
127 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/02/05(水) 10:53:41.90 ID:XZ5jbqt5a
日本が敗北を迎えないと今の民主主義の世の中にはなってない気がするから変えなくてええやろ
128 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/02/05(水) 10:54:00.20 ID:RPjOV48Zd
統帥権剥奪が無理なら陸海軍の上位で意思決定できる機関を設けることで
陸海それぞれがバラバラに動くしくみを止める
135 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/02/05(水) 10:55:36.73 ID:Qbvjw9XEr
>>128
参謀が異様に権力もって、しかも責任を一切とらないのが日本軍の特徴よな
やるなら軍師ですわ
138 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/02/05(水) 10:56:26.26 ID:zuOKIMze0
>>128
関東軍すら陸軍の言うこと聞かないんだから
陸軍が上部機関の言うこと聞くわけないだろ
156 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/02/05(水) 10:58:39.79 ID:Qbvjw9XEr
>>138
軍部の連中がガンなんだよ
こいつらが自分の権勢を維持するために戦争を起こした
日本人は自力ではこいつらをどうにもできなかった
結局は外国の軍隊がこいつらを潰してくれるのを耐えて待つしかなかった
176 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/02/05(水) 11:01:25.61 ID:z6LW+5/v0
>>156
軍と警察の車両が衝突事故起こして世論は軍を支持した
これが全て
183 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/02/05(水) 11:02:21.77 ID:zuOKIMze0
>>156
上部機関は軍部によって構成されるだろ
どっちみち変わらんし
軍部というより政党政治家と天皇がウ●コだから軍部に乗っ取られたというほうが正しい
国民の感情的にも対米開戦やむなしだったことを考えると軍部のせいだけじゃない
171 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/02/05(水) 11:00:53.68 ID:RPjOV48Zd
>>138
そりゃそうだが陸軍は支那、海軍は南洋なんてデタラメな軍事戦略は
少なくとも軍部が統合されてれば回避出来たはず
131 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/02/05(水) 10:54:19.77 ID:GHG69Q5tr
リットン「うーん、これは明らかに日本の陰謀やなぁ(こんなあからさまにやるなよ馬鹿)」

リットン「うん、これは日本の自作自演だね!旨みたっぷりの中国はみんな食べたいんだからさ!独り占め良くないよ!共同統治しよ!」

日本「...抜ける」

リットン「え?」

日本「もういい!抜ける!」

リットン「」

132 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/02/05(水) 10:54:27.62 ID:mn128FH40
西洋にここまでアジアを好き放題やられたのはアヘンでアヘアヘになってた中国父さんが一番悪いという風潮
アジアの防波堤が薬でメスイキしてるんやもんお終いよ
136 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/02/05(水) 10:55:42.47 ID:rZT0d45La
>>132
たしかに
137 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/02/05(水) 10:55:44.82 ID:A8WGhvW0d
>>132
どのみち戦争でボコられてるんやから終わりや
133 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/02/05(水) 10:54:33.67 ID:A8WGhvW0d
日本って海軍だけで陸軍ってクソ雑魚やんな
植民地の辺境軍や中国の雑魚で威張り散らしてだけやし
ww1の欧州各国にすら負けるやろ火力ゴミやし
143 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/02/05(水) 10:57:07.54 ID:Qbvjw9XEr
>>133
マッカーサー相手にしたらキルレシオ20で戦略的敗北を続ける弱さだもんな
大日本帝国陸軍は弱点つかれるとなんにもできない
134 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/02/05(水) 10:54:43.28 ID:PHJ3Ix4W0
全力でNBC兵器開発する
139 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/02/05(水) 10:56:28.76 ID:cB8zna6S0
日本は第二次大戦中が最も絶望的な国やったんや
今の北朝鮮みたいな、自由なしの貧しい軍国
軍部と警察が国民を虐待する軍国
そんなもんに戻りたいわけねーだろ
やり直すなら日露戦争前からスタートしろ
140 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/02/05(水) 10:56:31.84 ID:RPjOV48Zd
満州にアメリカを介入させるべきだった。太平洋戦争の敗因はこれに尽きる
157 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/02/05(水) 10:58:56.98 ID:VYFyJZAY0
>>140
実際に日本の石油採掘技術は全然だったからな
仮にアメリカに任せてたら利権とられたとか主張する人はおるけど共同開発でもして何が何でも石油の源は手に入れるべきだったわ
179 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/02/05(水) 11:01:53.74 ID:wlRK96Utd
>>157
これ
アメリカ引き込んどけば対ソ防衛も楽になったやろうしな
141 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/02/05(水) 10:56:37.93 ID:crK6rzG60
今アジア全体で協力したらどれぐらいの強さになるん?
151 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/02/05(水) 10:58:19.34 ID:rZT0d45La
>>141
日本と中国だけでも敵なしやで☺
155 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/02/05(水) 10:58:39.11 ID:crK6rzG60
>>151
それまじ?
158 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/02/05(水) 10:58:58.10 ID:A8WGhvW0d
>>155
んな訳
161 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/02/05(水) 10:59:20.35 ID:rZT0d45La
>>158
人口とGDPだけじゃあかんか
169 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/02/05(水) 11:00:43.75 ID:crK6rzG60
>>158
悔しい
162 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/02/05(水) 10:59:22.80 ID:AQV34CPh0
>>151
GDP的に見たらまだ日中だけじゃアメリカに負けてない?
インドや東南アジア入れたらもう無敵だろうけど
170 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/02/05(水) 11:00:48.96 ID:zQWDI48Wa
>>162
韓国入れたらどうや?
192 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/02/05(水) 11:03:06.98 ID:AQV34CPh0
>>170
せやな
163 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/02/05(水) 10:59:29.35 ID:ibWgR67Ca
>>151
アメリカ抜きにしてって話か?
だったらありえるけど
237 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/02/05(水) 11:09:08.34 ID:g9hWiLDHM
>>151
アメリカ様がいなければの話やろ
ここにEU足してようやくアメリカ様と互角レベルなのに
256 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/02/05(水) 11:10:41.39 ID:fyQrxZMI0
>>151
経済ならまあ
軍事力ならアジアとヨーロッパ足してアメリカにギリギリ勝てるかどうか
142 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/02/05(水) 10:56:43.37 ID:q6lcc60Rr
アメリカと外交で中立を維持
ドイツとソ連を攻めて2正面で攻略すれば行ける
144 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/02/05(水) 10:57:16.09 ID:gnPqrqXqM
核を持つことからやな
145 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/02/05(水) 10:57:25.61 ID:oBW40yCmr
アルキメデスの大戦がまさにそのテーマやなかったっけ
たまにしか読んでないから間違ってたらすまんが
146 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/02/05(水) 10:57:32.66 ID:oBW40yCmd
弱いけど中国国民党と和解する(国民党はアメリカその他と組んでた)
そのためには中国大陸から全面的に手を引く(たぶん条件として出される)
朝鮮半島と台湾、南樺太はわからん

とはいっても反対者は山ほどいるだろうから、大変だろうな
漫画ジパングのラストに対米戦継続派を殺害していったことが描かれるけど、ああいうことしなきゃならないと思う

147 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/02/05(水) 10:57:43.46 ID:mn128FH40
アメカス倒すには日中露で組んでも怪しいレベルやろ
148 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/02/05(水) 10:57:52.06 ID:fBX1mwmc0
五族協和とかいう痴呆が見た夢
153 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/02/05(水) 10:58:29.89 ID:mn128FH40
>>148
いうて成功してたらアジア版アメリカみたいな感じになってたんちゃうか?
149 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/02/05(水) 10:58:12.19 ID:dZhq/itKM
小林よしのりみたいな人間のせいで
どれだけ将来を背負った若い命を奪われたことか
159 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/02/05(水) 10:59:02.23 ID:rZT0d45La
>>149
戦争で若い命が失われなくなった結果が今の世の中やで
大して良くないと思わへん?
150 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/02/05(水) 10:58:12.29 ID:g9hWiLDHM
WW1からやり直すのが無難
152 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/02/05(水) 10:58:20.30 ID:GHG69Q5tr
原爆2発にソ連参戦に無条件降伏って
どんな外交したらこんな負け方するんや
189 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/02/05(水) 11:02:50.01 ID:hvasc2iU0
>>152
貿易では摩擦を作りまくり
同盟相手の言う事は無視
国際連盟には我ガ代表堂々退場ス
160 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/02/05(水) 10:59:04.99 ID:p74auYNVa
外交が弱すぎた
164 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/02/05(水) 10:59:32.75 ID:Uh5J+uu2r
まず英語話せるやつを用意しろ
165 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/02/05(水) 10:59:37.05 ID:LfEpyF/i0
勝海舟が中国と戦争とかアホちゃうって言ってた頃から
166 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/02/05(水) 10:59:41.53 ID:+i8kcL3i0
本能寺阻止して信長に外交政策させるとこまで巻き戻さんとダメだろ
174 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/02/05(水) 11:01:20.90 ID:fBX1mwmc0
>>166
琵琶湖に遷都しようとした奴に国際外交観は無いやろ
185 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/02/05(水) 11:02:39.14 ID:Fpu9ieYY0
>>174
当時の近江の重要性が分からんガ●ジか?
なお今
200 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/02/05(水) 11:04:26.64 ID:fBX1mwmc0
>>185
クソみたいな湿地帯やぞ
下級士族を強引に住まわせてようやく今のような人の住める土地や
167 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/02/05(水) 10:59:44.99 ID:ikqJmUuOd
長州征伐を完遂するところから
168 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/02/05(水) 10:59:55.96 ID:iVbQdMBL0
火縄銃で西海岸に遠征して先にインディアンと王国を築く
北米大陸神社まみれや
172 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/02/05(水) 11:01:11.73 ID:mn128FH40
鎖国した大戦犯徳川家
173 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/02/05(水) 11:01:13.11 ID:hvasc2iU0
まず先進国には途上国面して途上国には先進国面する貿易のやり方改めろ
コレのせいで味方が居なくなったじゃねえか
175 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/02/05(水) 11:01:24.47 ID:q6lcc60Rr
ファシ化した時点で終わり
少なくとも226事件以前まで巻き戻さないと
177 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/02/05(水) 11:01:33.25 ID:iem25kMLa
原爆落とされてなくて敗戦国でもない日本だと今どんな国になってるんやろな
187 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/02/05(水) 11:02:44.65 ID:ibWgR67Ca
>>177
世界史から存在すら消されてるやろうな
欧米の教科書じゃ原爆くらいしか日本の名前出てこんみたいやし
190 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/02/05(水) 11:02:59.93 ID:VYFyJZAY0
>>177
普通に共産主義圏の防波堤として資本主義圏から支援は受けてたんちゃうか?
205 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/02/05(水) 11:05:03.92 ID:rf7/V3iOp
>>177
大日本帝国憲法や治安維持法が続いてたと思うとろくな国になってなさそう
229 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/02/05(水) 11:07:55.97 ID:fyQrxZMI0
>>177
共産圏に入るとも思えんし今と変わらずアメリカの機嫌伺ってると思うわ
178 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/02/05(水) 11:01:34.41 ID:2W+k6wOqa
信長生きさせる
191 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/02/05(水) 11:03:06.64 ID:0u2ktaNRp
>>178
信長が統一したらどうなってたんやろ
国内のキリスト教徒とかもっと居たんかな
180 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/02/05(水) 11:01:59.25 ID:MkxAVeEK0
日本はアメリカやけどドイツってどの国にボコボコにされたんやっけ
188 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/02/05(水) 11:02:49.13 ID:q6lcc60Rr
>>180
ソ連
195 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/02/05(水) 11:04:02.55 ID:vVdfczmx6
>>180
ほとんどアメリカ最終的にはソ連
ノルマンディー
201 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/02/05(水) 11:04:38.99 ID:jFWElPwad
>>195
ほとんどソ連な
Fラン大生なん?
216 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/02/05(水) 11:06:31.98 ID:dLFWFJqFr
>>195
ベルリンを陥落させて終戦を決定付けたのはソ連やん…
235 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/02/05(水) 11:09:00.51 ID:GHG69Q5tr
>>195
は?パグラチオン作戦ご存知ない?
ほぼソ連やぞ。もちろんアメリカの支援もあったけど
211 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/02/05(水) 11:05:59.87 ID:fyQrxZMI0
>>180
ほとんどソ連
181 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/02/05(水) 11:02:05.49 ID:52ZgTicH0
リットン調査団→国際連盟脱退がガ●ジムーブ極まってた
関東軍という諸悪の根源
182 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/02/05(水) 11:02:12.31 ID:GHG69Q5tr
日本「マジで無理死ぬ講和したい..仲介してくださいくれる国…ソ連に頼むンゴ…」

ソ連(仮想敵国)「!?wwwwWWWWwwwww!??!wwwwww」

199 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/02/05(水) 11:04:24.99 ID:GHG69Q5tr
>>182
ソ連「ジャップ君さぁ…ついさっきまで俺君の同盟国と血みどろの戦争してたんだけど?」
184 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/02/05(水) 11:02:22.28 ID:lgCcyVap0
つっても鎖国してなかったらヨーロッパのどっかの植民地になってたやろ
194 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/02/05(水) 11:03:58.86 ID:mn128FH40
>>184
言うほど鎖国で侵略防げんし鎖国せんで植民地になるなら鎖国してても植民地になっとったろ
186 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/02/05(水) 11:02:40.23 ID:mn128FH40
というか中国父さんなんでこんなに弱かったんや?
昔は強かったのに近代になるとめっちゃデバフ掛けられたかのように負けまくってるやん
202 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/02/05(水) 11:04:48.32 ID:VYFyJZAY0
>>186
共産党の中国お父さんは火事場泥棒みたいに土地の主権取り戻したけど
人民党の中国お父さんは台湾に逃げちゃったからな
203 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/02/05(水) 11:04:55.95 ID:AQV34CPh0
>>186
老害がヤバいってイメージ
今の日本的な
265 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/02/05(水) 11:11:22.91 ID:rZT0d45La
>>186
火薬を武器に使わなかったから
というよりもともとモンゴル潰せないクソ雑魚やで
287 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/02/05(水) 11:14:06.75 ID:Irk/GsNEd
>>265
潰すよりも従属させた方が楽やからしゃあない
301 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/02/05(水) 11:16:01.66 ID:rZT0d45La
>>287
従属もさせれてないやろ?
278 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/02/05(水) 11:12:50.38 ID:f2CAMtoWd
>>186
欧米がアジア侵略戦争してきた時点でもう衰退期やったからな
多分全盛期でも欧米にボコられてたやろうけど
288 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/02/05(水) 11:14:20.27 ID:g9hWiLDHM
>>186
今の日本みたいに内向きでグダグダやって死ぬパターン
ローマも中国も豊かになり過ぎて外出てく気力がなくなって死んだ
193 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/02/05(水) 11:03:13.21 ID:2dXG6Y9K0
満州渡して交渉してればワンチャンあった
196 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/02/05(水) 11:04:05.58 ID:SI73nfGdd
東南アジアなんて行かずに満州だけで満足してれば良かったんやで
206 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/02/05(水) 11:05:04.46 ID:mn128FH40
>>196
資源調達の為やししゃーない
209 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/02/05(水) 11:05:38.83 ID:SI73nfGdd
>>206
東南アジアに行ったから資源止められたんやぞ
218 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/02/05(水) 11:06:48.77 ID:qtOJJjne0
>>209
しかし東南アジアに行かなければ
ゴムや希少金属な無く、結局社会が潰れるというジレンマが
224 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/02/05(水) 11:07:16.12 ID:mn128FH40
>>209
資源止められたから大東亜共栄圏とか言って資源略奪しにいったんやろ
南進論やなくて北進論やったら結果論やけどシベリアから資源取れたし良かったやんな
215 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/02/05(水) 11:06:23.76 ID:5t+u6Hpya
>>196
むしろ東南アジア一択でよかったろ
マレーシア押さえ続けていれば今頃石油でウハウハやったのに
252 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/02/05(水) 11:10:29.37 ID:9LJHseiZd
>>215
それだと英米と敵対することになるからありえないやろ
197 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/02/05(水) 11:04:20.64 ID:5t+u6Hpya
普通にミッドウェーが分岐点なら敗因の原因である暗号解読されなければええんちゃうの
214 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/02/05(水) 11:06:21.39 ID:AQV34CPh0
>>197
相手は戦争中に正規空母24隻作ってんだぞ
ミッドウェー海戦のような壊滅的な敗北は遅かれ早かれ起きる
248 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/02/05(水) 11:10:10.11 ID:5t+u6Hpya
>>214
ミッドウェーの頃はアメリカは船がなさ過ぎてサビだらけの退役艦無理やり修理して投入したりかなりカツカツなんや
実際アメリカ側の予測でもミッドウェーは負けるやろってのが大方の予想だった。もし負けていたらハワイまで戦線下げることになるしそしたらハワイの住人が人質となる
アメリカ側はハワイ人を捨てるか戦争を続けるかの2択になるわけでまあ日本としてはそこで講話ってのが本来のルートやったんやがまあ結果は見ての通りや
272 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/02/05(水) 11:11:59.32 ID:AQV34CPh0
>>248
アメリカって民にめっちゃ優しいんだっけか
脅されてたら講和ワンチャンあったんか?
299 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/02/05(水) 11:15:46.39 ID:5t+u6Hpya
>>272
めっちゃ優しくっていうか経済に影響が出ることと自国の死人数に敏感のんやアメリカ。今でもそうだけど
アメリカは余裕で戦争に勝てたとか言われてるけど実際のところは終戦間際のアメリカは膨れ上がる軍事費に経済に影響出てて民間もかなり反戦ムードになってる。せやからあんな無理やり終わらせてるんや
306 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/02/05(水) 11:16:55.20 ID:AQV34CPh0
>>299
はえー
じゃあハワイとかゲットして爆撃しまくればワンチャンあったんか?
198 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/02/05(水) 11:04:22.14 ID:Fpu9ieYY0
陸海軍の対立がなくてシーレーンと補給線への意識が高くなるだけでだいぶマシになりそう
まあ開戦したらそもそも終わりやが
204 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/02/05(水) 11:04:58.05 ID:fyQrxZMI0
満州をアメリカと共同開発
ソ連とアメリカ同時にケンカ売るとかアホ
227 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/02/05(水) 11:07:39.48 ID:GHG69Q5tr
>>204
海軍「アメリカ56すンゴwwwwww」
陸軍「ソ連56すンゴwwwwwww」
政府「あわわわ…」
天皇「w」
207 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/02/05(水) 11:05:05.46 ID:qtOJJjne0
恐らく、人口過剰で生産力不足の状況では
満州無しで進んだ場合
社会が内側に潰れて内戦になったかと
208 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/02/05(水) 11:05:23.03 ID:dZhq/itKM
欧米の植民地化して今頃土人としてイエーイやっているのと
帝国の遺産で今現在社畜or自殺者続出中とどっちが幸せなんやろな
213 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/02/05(水) 11:06:17.14 ID:jFWElPwad
>>208
英語が公用語になってみんな英語喋れとるかもしれん
植民地もええな
210 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/02/05(水) 11:05:55.27 ID:2C0inZ540
アメリカに中国権益の一部を譲る
212 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/02/05(水) 11:06:00.79 ID:hvasc2iU0
日本に植民する様な国無いで
217 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/02/05(水) 11:06:42.52 ID:fBX1mwmc0
アルバニア決議とかいう中国史の断絶
219 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/02/05(水) 11:06:54.31 ID:4Ht2wc900
戻れるなら勝てばええやろ攻め込め
220 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/02/05(水) 11:06:55.32 ID:VYFyJZAY0
海外の国際安全保障学の授業ではいまだに大日本帝国が悪い例として紹介されてるからな
民主主義の国では理性的な判断をするという前提があるけど独裁主義の国は違うという例で
221 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/02/05(水) 11:06:57.55 ID:cFDgaqqpa
日露戦争後、アメリカとの満鉄共同経営を蹴らない
第1次世界大戦で積極的に欧州へ派遣する
シベリア出兵に深入りしない
あの手この手でヘイトを稼がず、協調路線をとっても世界恐慌でひっくり返りそう
233 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/02/05(水) 11:08:46.22 ID:mn128FH40
>>221
結局西洋のポチのままやしなあ…
アジアが西洋と対等になるには中国父さん側の歴史変えないと無理そう
223 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/02/05(水) 11:07:07.78 ID:gAXpR3C2a
資源のなさが全ての原因やから鎖国やめて植民地開拓やっとかなあかんぞ
225 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/02/05(水) 11:07:23.54 ID:RPjOV48Zd
しかし仮に太平洋戦争を上手く幕引き出来たとしたら日本は超多民族国家になってただろうな
226 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/02/05(水) 11:07:32.48 ID:z/+CIQvs0
開国しない
228 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/02/05(水) 11:07:55.54 ID:hvasc2iU0
資源無くなってんの全方位ヘイト交易やってたからやんけ
242 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/02/05(水) 11:09:38.35 ID:GHG69Q5tr
>>228
せやで。外交ガ●ジと国民イキリが問題や
244 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/02/05(水) 11:09:54.50 ID:qtOJJjne0
>>228
当時の世界中の認識として
もう一度グレートウォーが発生すると予想して、どこの国も経済圏を閉じて行ってたというのがある
自国と自国の植民地で資源の循環を完結させようとしてた
255 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/02/05(水) 11:10:39.89 ID:hvasc2iU0
>>244
その状況下でクソみたいな貿易かましてた日本がまずアホ
271 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/02/05(水) 11:11:58.31 ID:mn128FH40
>>244
そりゃ日本は植民地少ないし急いで大東亜共栄圏作りにいくのはしゃーないか
281 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/02/05(水) 11:13:09.80 ID:qtOJJjne0
>>271
時期的には手遅れかなと
秀吉の時代に大航海時代に乗り出せたかが分岐点
302 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/02/05(水) 11:16:04.37 ID:g9hWiLDHM
>>281
秀吉の時代に乗り出しても大赤字で足元揺れて死ぬやろ
スペインポルトガルは後発のオランダイギリスフランスにほぼ乗っ取られたし
231 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/02/05(水) 11:08:16.97 ID:2C0inZ540
無闇に戦線を拡大しない
232 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/02/05(水) 11:08:36.33 ID:qd/bAOgN0
ソ連攻めやろ
234 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/02/05(水) 11:08:56.72 ID:dLFWFJqFr
Hoi4やってるとドイツがソ連に侵攻するタイミングで満州からソ連に侵攻するとだいたい勝てる
236 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/02/05(水) 11:09:05.64 ID:WCcQJVF60
だから民主化ルート行けばええだけやって師団予め解体しとけば直ぐに東京落として内戦終わらせられるし英仏の植民地もディシジョンで貰えるし
240 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/02/05(水) 11:09:29.22 ID:Y2ef7csy0
アインシュタインらを拉致して核を作る
当時の日本なら人権とか一切無視で撃ちまくってそう
267 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/02/05(水) 11:11:33.19 ID:g9hWiLDHM
>>240
材料の濃縮ウランが調達できなくて詰み
理論だけなら枢軸でもとっくに出来上がってた
290 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/02/05(水) 11:14:26.83 ID:NghDR5f+a
>>240
日本の工業力で爆縮レンズとか作れる気せーへん
241 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/02/05(水) 11:09:30.62 ID:z/+CIQvs0
このスレに「経済制裁されたから仕方なく戦争した」「アジアの植民地解放のための正義の戦争だった」ってガチで考えてる戦争肯定論者おる?
260 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/02/05(水) 11:11:05.12 ID:AQV34CPh0
>>241
そんなガ●ジツイッターとニュー速くらいにしかおらんやろ
261 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/02/05(水) 11:11:07.71 ID:VYFyJZAY0
>>241
ハルノートに関してはアメリカ側もやりすぎだとは思うけど挑発に乗る日本も甘いと言わざる得ないわ
その前に日本は完全に戦略や国際関係を無下にしてきたし
243 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/02/05(水) 11:09:48.23 ID:f2CAMtoWd
ファシスト陣営に入らない
欧米と協調外交
これだけで戦争回避できるし一切センカ浴びずに戦勝国になれるで
246 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/02/05(水) 11:10:07.81 ID:yr+x7s5Q0
日露戦に負けとけばよかった説
249 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/02/05(水) 11:10:27.13 ID:2CRMKAhJ0
>>246
列強にすらなれてへんで
247 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/02/05(水) 11:10:08.96 ID:wgYOQdSo0
満洲問題を穏便にすませるだけで大戦後のアジアで大国として君臨できたという事実
中国も共産党じゃなくて無能な国民党か分裂状態やったやろうし
あの世代戦犯すぎるわ
250 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/02/05(水) 11:10:28.98 ID:mn128FH40
チンギスハン辺りがヨーロッパを潰して中国というかモンゴル帝国の支配下に置いてれば今頃白人を奴隷にして顎で黄色人種が使えたんやろな
270 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/02/05(水) 11:11:56.18 ID:GHG69Q5tr
>>250
ガーイ、騎馬民族なんて数じゃ農耕民族に歯も立たないんだから、文化力で飲まれて終わりや
276 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/02/05(水) 11:12:34.86 ID:g9hWiLDHM
>>250
モンゴル帝国の維持ができんから無理やろ
ロシアみたいな凶悪民族が増えるだけ
251 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/02/05(水) 11:10:29.08 ID:V2e0z2Vq0
弥生人の侵入を水際で殲滅
253 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/02/05(水) 11:10:31.32 ID:y9E6TrLb0
13機兵スレかと思った
258 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/02/05(水) 11:10:56.10 ID:z/+CIQvs0
>>253
ゲームやっけ?
266 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/02/05(水) 11:11:29.34 ID:y9E6TrLb0
>>258
せや
257 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/02/05(水) 11:10:53.54 ID:Irk/GsNEd
結局ソ連に対して中立違反かましたせいでソ連が影響力を更に大きくする原因を作っちゃったよね
中国にも常任理事国の地位をあげちゃったし
259 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/02/05(水) 11:11:01.48 ID:iSp/77+4a
日英同盟延長
262 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/02/05(水) 11:11:13.70 ID:+5SuFjJcM
儒教とかいうカルトを撲滅させておく
263 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/02/05(水) 11:11:17.10 ID:6Apxxt96M
日露戦争で海戦に負ける
ノモンハン事件で中央が関東軍を内戦覚悟で押さえつける
264 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/02/05(水) 11:11:19.10 ID:+ODMcd3Pp
重慶油田の発見と採掘精製が出来てたらワンチャンあったんか?
275 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/02/05(水) 11:12:31.52 ID:HYsrARwd0
>>264
発見できても当時の技術じゃゴミみたいのしか精製できんっていうのは聞いたことある
286 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/02/05(水) 11:13:55.35 ID:qtOJJjne0
>>264
石油が出ても結局ゴムや希少金属が東南アジアにしかない
307 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/02/05(水) 11:16:56.71 ID:wlRK96Utd
>>264
仮に発見できたとしても採掘できる技術が当時の日本じゃ無理
発見すらできないと思われる
268 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/02/05(水) 11:11:36.65 ID:4p8QeLAnd
南京・ウーハンで蒋介石を確実にぶっ56すように頑張る
なに重慶に逃げられとんねん
269 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/02/05(水) 11:11:40.89 ID:2C0inZ540
ちょっと小突いたら厭戦モードになるやろという考えを止める
273 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/02/05(水) 11:12:07.65 ID:FsiJiOOIa
薩長同盟の前に大政奉還しとけばよかった
明治政府が幕府主導で出来てれば
274 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/02/05(水) 11:12:30.53 ID:b26gnUS2p
最高意思決定が為政者や君主の判断どこらか議会の決定ですらなくて官僚組織内の根回しや派閥論理で完全に決まってしまう構図をどうにかせんとあかんわ
277 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/02/05(水) 11:12:45.89 ID:V2e0z2Vq0
日中戦争が行き詰まったから米英を殴るという発想がおかしい
279 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/02/05(水) 11:12:59.18 ID:VYFyJZAY0
意外とヒトラーがルーズベルトの挑発に対して冷静なんだよな
なお同盟国である当時のわが祖国
280 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/02/05(水) 11:13:00.21 ID:WCcQJVF60
日中戦争そう聞こうわできればよかったのにな南京落としたとこで賠償金と満州国認めさせて終わりにしとけば
282 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/02/05(水) 11:13:37.54 ID:tSGCn/C3a
東條英機を失脚
石原莞爾を陸軍大臣にしておく
283 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/02/05(水) 11:13:37.72 ID:/2JLUftta
シベリア出兵とアメリカ大不況のどっちかやろ
285 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/02/05(水) 11:13:47.82 ID:6Apxxt96M
泥沼になるのが当たり前の日中戦争の原因を作った関東軍が悪いわ
あれが無けりゃ枢軸に入る必要すらない
289 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/02/05(水) 11:14:23.63 ID:FsiJiOOIa
江戸時代の250年の平和は世界史上の奇跡やろ
あと150年なんとかしてほしかったわ
291 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/02/05(水) 11:14:31.66 ID:t45JZeOWd
仏印進駐で後戻りできなくなったんだぞ
満州だけで満足して後は英米と協調路線に行ってれば良かっただけや
293 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/02/05(水) 11:15:18.56 ID:fBX1mwmc0
しげんぶそくなんやから環太平洋を押さえてくのが筋なんやけど何やろな
古代中国文化に民族レベルでコンプレックスあったんやろな
294 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/02/05(水) 11:15:22.69 ID:dLFWFJqFr
ドイツもドイツでモスクワを早期陥落かバクー油田確保かで数カ月揉めてる間に冬が到来して負けるとかいう大失態してるしなぁ
305 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/02/05(水) 11:16:49.44 ID:g9hWiLDHM
>>294
モスクワ落として死ぬならナポレオンは勝者になってるやろ
295 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/02/05(水) 11:15:27.01 ID:A8wPVg4Pa
最初からアメリカと中国の権益を分けあいっこする
297 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/02/05(水) 11:15:37.88 ID:wpRoN17Z0
戦争避けて現在の日本みたいな土下座外交路線に変えたらどうなってたんやろ
朝鮮と満州くらいは維持出来てたんやれか?
308 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/02/05(水) 11:17:18.64 ID:6Apxxt96M
>>297
ww2終了時だけで見るなら日露戦争後の領土は維持できてたやろ
その後の民族自決の流れで独立阻止するのは難しそうやけど
298 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/02/05(水) 11:15:38.47 ID:b26gnUS2p
元勲に頼りまくる前提の大日本帝国憲法下でその元勲がおらんくなったらどうなるかわかるよね?
300 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/02/05(水) 11:15:48.35 ID:gbrX6Mh/0
日中戦争起こした結果www

中国は共産党の手に落ち日本はアメポチにされる

この世界史の中でもガ●ジな戦犯世代を英霊と崇めてるアホが大勢いるらしいw

303 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/02/05(水) 11:16:26.60 ID:Uht/ZSji0
天皇のために命捧げよみたいな1億総カルトに染まったのはS16辺りからなんだよな
304 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/02/05(水) 11:16:35.48 ID:eZpanQc/p
一回痛い目を見るのがどこがいいのか
日露あたりか

コメント一覧

タイトルとURLをコピーしました