「改革できなければ自民党はつぶれる」石破茂元幹事長が語る、政治とカネのあるべき姿

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1 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2023/12/29(金) 08:58:54.09 ID:QtrscZou9

自民党の石破茂元幹事長が、本紙のインタビューに応じた。最近は「次期首相にふさわしい政治家」を問う各社の調査でトップとなることが多く、国民的な人気の高い石破氏。自民派閥の政治資金パーティーを巡る裏金事件に関し、党内で政治改革の議論が進展しなければ党自体の存立に関わると強い危機感を示した。
 党内での検討作業については、1988年のリクルート事件発覚を機に国民の政治不信が高まった際に政治改革の議論に深く関わった立場から、政治資金の透明性確保や派閥解消への決意などを掲げた「政治改革大綱」を再検証するよう改めて訴えた。一問一答は次の通り。(聞き手・中根政人)
 石破茂(いしば・しげる) 1957年生まれ。慶応大卒。三井銀行(現・三井住友銀行)勤務を経て86年の衆院選で初当選し、旧鳥取全県区、鳥取1区で連続12期。93年に自民党を離党し、新進党などを経て97年に復党。防衛相、農相、自民党政調会長、党幹事長、地方創生担当相などを歴任。2008年、12年、18年、20年の4回、自民党総裁選に出馬した。

◆頭を下げて嵐が過ぎるのを待つ、なんて甘い
 ―岸田文雄首相(自民党総裁)は、年明けの早い時期に政治改革などを検討する新たな組織を党内に発足させると表明した。
 「できれば年内が望ましかったが、(党総務会で)『全議員参加の会議体が必要だ』と私も発言した。発足自体はあるべきだと思う」
 ―政治改革について、自民党内で実質的な議論ができると思うか。
 「できなければ、党はつぶれる。むしろ自民党が先手を打って、こんなに議論をしているということが見えなければいけない。当選回数の少ない議員が地元に帰った時に『政治改革大綱の検証をする』『自分もそこに参加する』と言えるようにしてあげないとだめだ。ひたすら頭を下げて、嵐が過ぎるのを待てば何とかなるという、そんな甘いものではない」
 ―12月11日のBS番組で、岸田首相について「(2024年度の)予算が通ったら『辞めます』とか、そういうのはありだ」と述べた。
 「岸田さんが辞めるべきだと私は一言も言ってない。可能性として、いろんなことがあると言っただけだ。そこだけ切り取って、そういう報道になる。(責任の取り方は)岸田さんが決めることであって、われわれがとやかく言うことではない」
◆1989年「改革大綱」は派閥の弊害除去にも力を置いたが
 —三十数年前の自民党内での政治改革を巡る議論を振り返ってほしい。
 「党政治改革委員会の後藤田正晴会長(元官房長官)の下で1989年5月に政治改革大綱をつくった。当時、議員による会議を丸3日やった覚えがある。大綱では、派閥の弊害除去などにも力点が置かれていた。総裁や副総裁、幹事長などの党幹部や閣僚の派閥離脱、派閥主催のパーティー自粛、閣僚のパーティー自粛などが書いてあった。その後、伊東正義先生(元外相)を本部長とする政治改革推進本部ができたが、ここでの議論はむしろ、選挙制度改革に特化していってしまったような気がする」
 政治改革大綱 自民党が1989年5月、リクルート事件による政治不信の拡大を反省し、党再生につなげるとして決定した改革の基本方針。政治倫理の確立や政治資金の規正、選挙制度改革、国会・党改革をテーマに具体的な対応策を挙げた。派閥については「解消」への決意を掲げ、総裁、幹事長などの党幹部や閣僚が在任中は派閥を離脱することを盛り込んだ。

 —当時、自民党若手を中心とした政策勉強会「ユートピア政治研究会」に所属していた。当時の議論は。
 「ユートピア政治研究会は武村正義さん(元官房長官)が座長で、中核メンバーは10人くらいだったと思う。当時当選1回の鳩山由紀夫さん(元首相)、渡海紀三朗さん(現・自民党政調会長)、そういう人たちだった。そのころ、『なんでこんなに金かかるのか』と。秘書の給料や私設秘書の給料。あとは、(議員が)事務所を3つも4つも持ってたから、その家賃。電話代、ガス代、水道代、車の維持費。そういうものを全部積み上げていくとそういう金額になる、と。この中で、『民主主義のコスト』として評価されるものは何なんだろうということだった」(以下略)
◆好き嫌いや利権が優先される派閥運営は律するべき
◆パーティーは収支を明らかに、有権者の納得感を得る努力をすべき

東京新聞 2023年12月29日 06時00分
https://www.tokyo-np.co.jp/article/298705

2 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2023/12/29(金) 09:00:00.48 ID:YVN0NDi30
評論家みたいだ
3 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2023/12/29(金) 09:01:31.19 ID:5B3u36FR0
少なくとも清和会の完全追放が必要
4 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2023/12/29(金) 09:01:57.02 ID:GK5X0K630
改革ってみんな犯罪を認めても居ないのに次に進めるかよ
5 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2023/12/29(金) 09:02:52.65 ID:B/wH95120
自民党がつぶれる?そりゃめでたい
6 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2023/12/29(金) 09:02:59.55 ID:7zq7olEm0
金が必要なのは変わりないんだから規制しすぎたら裏に潜るだけだろ
資金をどう公表するかのほうが重要だ
7 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2023/12/29(金) 09:03:39.75 ID:R0Zid4xs0
ひとごと
8 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2023/12/29(金) 09:04:15.09 ID:R0Zid4xs0
改革しなくても裏金は犯罪だろ
記載すればイイ
9 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2023/12/29(金) 09:04:23.18 ID:st0jwd2z0
改革なんてできるわけねーべ。猿でも分かるわワロタ笑
10 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2023/12/29(金) 09:04:43.67 ID:veck0CoB0
安倍総理との早慶総裁選
見ごたえがあったなぁ
11 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2023/12/29(金) 09:05:03.53 ID:dK35jbSg0
後ろから
12 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2023/12/29(金) 09:10:05.79 ID:JunEOsIz0
どうせこいつも叩けば埃がでてくるんだろ
野党もおなじ
政治家なんてみんなそう
43 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2023/12/29(金) 09:47:30.61 ID:4cYP9dKx0
>>12
そう。政党関係なく糞政治家と糞官僚しかいてないからどうにもならない
13 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2023/12/29(金) 09:11:13.02 ID:9YMxlAob0
のらりくらりしてれば国民は飽きてまた支持率上がるんだからほっとけ
安倍政権でよくやってたろ
17 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2023/12/29(金) 09:14:19.14 ID:AqAUEkKq0
>>13
おじちゃんきゃっぽー
14 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2023/12/29(金) 09:11:48.57 ID:p5DNX9UM0
はいはい
みんな役者だ
こんな意見いう人もいる要員やな
アホ草
15 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2023/12/29(金) 09:13:13.77 ID:DNRPwYtf0
石破センセーの懐はクリーンと言う自信があるのかな
16 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2023/12/29(金) 09:14:02.74 ID:Kx37uO1b0
政党の存続なんてどうでもいいんだが
政治家は視点がズレてるわ
18 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2023/12/29(金) 09:14:57.69 ID:k8VrZfHW0
自浄が出来ない限り無理
19 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2023/12/29(金) 09:16:38.27 ID:XfvKdqLf0
潰れないだろ
群馬とか福井に代表されるゴミクズ有権者が大勢いるんだし
20 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2023/12/29(金) 09:18:23.47 ID:7IMCWsCt0
派閥解消してグループの呼称になったのに僅か2年くらいで派閥が復活した自民党w
21 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2023/12/29(金) 09:19:51.57 ID:EnXolyXV0
ほんと、泉さんは良いこと言うなあ。
今の政治家は保身だけ。
22 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2023/12/29(金) 09:20:22.95 ID:8CEbtHlR0
じゃあ改革しない方がいいね
23 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2023/12/29(金) 09:21:50.98 ID:Y9r5mwKm0
日本という国が出来てまだ80年
その殆を自民党が引っ張ってきたんだ
自民党が潰れる時は日本の80年の歴史が終わる時だよ
30 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2023/12/29(金) 09:30:30.34 ID:k8VrZfHW0
>>23
過去の偉人が整えGHQと戦後の政治家によってもたらされた繁栄を世襲と利権当選のゴミ無能政治家が食いつぶしていっているだけ
24 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2023/12/29(金) 09:22:11.75 ID:cgKrXx+G0
この人は他人事なんだよな
責任を本格的にとることになった時はなんとなく期待できない
久しぶりの政権交代が良さそう
25 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2023/12/29(金) 09:22:26.54 ID:fYmxYppK0
悪がつぶれることは日本にとって悪いことだろうか?
国民のことよりもまず党を守りたいと
党なんかどうなろうがどうでもいい
国民にとっていいと思えることをしろ
26 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2023/12/29(金) 09:23:48.06 ID:trcJ7V5I0
潰れて誰が困るの?
困ってるのはお縄になりかねない裏金人脈くらいだろうwwww
28 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2023/12/29(金) 09:29:36.37 ID:JW3wp1Dx0
政治じゃなくて選挙で有利にするのに金かかるし金かけた分だけ効果あるなら既存政党と既存政治家は相当有利だな
29 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2023/12/29(金) 09:29:50.71 ID:Bk560vVH0
潰れたらええやん?別に
31 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2023/12/29(金) 09:31:29.49 ID:+TgeGLFm0
後ろから弾撃つ
32 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2023/12/29(金) 09:33:30.44 ID:PAT5IS4n0
出ました改革。改革言っとけばネトウヨ中心に大半の日本国民は支持してくれる。小泉竹中の構造改革という名の大緊縮に大熱狂してたもんな
33 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2023/12/29(金) 09:34:47.67 ID:67vzkbL70
石破も昔パチ屋から献金貰って外国人とは知らなかったとか言ってたよなあ
やるなら企業団体献金パー券禁止だろ
生ぬるいこと言ってんなよ
34 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2023/12/29(金) 09:35:18.96 ID:0Gu9Lhrt0
大丈夫だよ
日本死すとも自由民主党は死せず
37 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2023/12/29(金) 09:38:36.38 ID:JW3wp1Dx0
>>34
自民党無くなるときは日本がなるなるときだろうな
あらゆるシステムに食い込んでるから
35 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2023/12/29(金) 09:35:35.02 ID:lc67/L480
自民党なんてほぼ全員半島人だろ?
潰れても問題ない
36 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2023/12/29(金) 09:38:13.27 ID:Rg9amgyz0
政治に金がかかると言うなら、もっと給料上げてやればいいんだよ
その代わり、他からびた一文でも受け取っていたら
問答無用で即逮捕、懲役10年以上確定で被選挙権も永久にはく奪
この位思い切った改革を望む
38 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2023/12/29(金) 09:40:06.26 ID:vzEtwtLn0
もうつぶれてるのに気付いてないだけ
みたいな?
39 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2023/12/29(金) 09:44:09.65 ID:bqs2KUn80
ぬるぽ
40 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2023/12/29(金) 09:45:29.15 ID:gu6e44870
派閥を廃止するということは
政党も廃止した方がいいのか?

派閥=ミニ政党という認識だった

41 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2023/12/29(金) 09:45:31.14 ID:weDYxqyV0
おめえも同じ穴の狢だろうが
42 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2023/12/29(金) 09:47:18.52 ID:oUpeITLo0
ゾンビのように存在するよ
田舎者を手懐けてるからな
44 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2023/12/29(金) 09:50:48.40 ID:s6aJpMBL0
ぶっ壊す
45 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2023/12/29(金) 09:56:37.42 ID:bP6Pbd740
早くつぶれてください
CIAのエージェントの自民党
46 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2023/12/29(金) 09:56:43.54 ID:fDyK4dcY0
自民の最終目標は憲法改正だからな。
その憲法改正が実現したら自民は解党してもいいと思うが。

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