多くこ一般人や凡人はベートーヴェンが良く聴こえ、ある程度の知性越えるとモーツァルトが良く成るて認識で善いの?

サムネイル
1 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2023/07/01(土) 07:29:09.499 ID:/pJIJJMIM
サリエリ「モーツァルトよ!客て阿呆だから高尚な音楽しても理解されないよ?」
サリエリ「当時モーツァルトの偉大さを知ってるのは自分とハイドンだけだった」

クラシック音楽コミュニティも、排除された知性コンプレックスだらけなの?

2 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2023/07/01(土) 07:30:07.011 ID:/pJIJJMIM
オリエンタルラジオの件も
松本や中田なんて
本当はどーでもよくて
知性コンプレックスが釣れたんだよな?
3 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2023/07/01(土) 07:30:32.474 ID:XYpNKuR7a
モーツァルトは本人が若かっただけで作ってるもんは万人受けするジジイにも安心の作品ばっかりだろ
4 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2023/07/01(土) 07:31:03.262 ID:/pJIJJMIM
>>3
はい!排除された
知性コンプレックス釣れました!
5 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2023/07/01(土) 07:32:08.168 ID:pecgPdJoM
朝っぱらから意味不明なこと言わないで脳味噌溶ける
6 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2023/07/01(土) 07:32:48.879 ID:/pJIJJMIM
>>5
はい!
排除された
知性コンプレックスが
また釣れました!
7 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2023/07/01(土) 07:33:30.545 ID:z4587Ipl0
ジョン派かポール派かみたいな話だろ
10 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2023/07/01(土) 07:36:24.521 ID:/pJIJJMIM
>>7
ポップスは
ありきたり伴奏に
すでに出尽くしたメロディ乗せる
なので、
歌手次第と同じ
まぁ、
ベートーヴェンなんて基本音楽理論知らん奴を有り難がる阿呆鈍感感性の信者しかいないから
バイオリンギャラぎゃら
ピアノじゃがじゃが
が、ほぼ同じに聴こえてて
大袈裟なほど良い感性なんだろけどね
12 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2023/07/01(土) 07:38:48.123 ID:1hjtfQe10
>>10
わかってないねえ
ポップスの中でどの曲が好きか?
この質問をするだけでそいつの音楽レベルは見える
14 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2023/07/01(土) 07:41:28.548 ID:/pJIJJMIM
>>12
ポップスを否定まではせんけど、
すでに出尽くしてる
コード進行に
すでに出尽くしてる
1つのメロディ
まぁ、センスの差は多少でるが
ポップスVSポップスは大差がつきにくい
18 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2023/07/01(土) 07:47:28.740 ID:1hjtfQe10
>>14
わかってないねえ
例えばaikoでは四月の雨が最も良い曲なんだ
ポップスでも大差がある
23 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2023/07/01(土) 07:52:39.831 ID:/pJIJJMIM
>>18
アイコ→
自分より桑田恵介のが格上と自覚してる

信者が何を言おうと
まずは
自分が最高と言い切れてない時点で

26 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2023/07/01(土) 07:54:18.775 ID:1hjtfQe10
>>23
だから君は理論マニアだと思う
ちなみに桑田で最も良い曲は涙のKISS
30 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2023/07/01(土) 07:56:55.142 ID:/pJIJJMIM
>>26
桑田はアイコについて、特には何も言ってないね、
桑田は、ジョン・レノン、ポール、
ボブリラン、ロバート・ジョンソン、
ボブ・マーリー、
その他、多くの洋楽から影響を受けてる
8 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2023/07/01(土) 07:34:11.133 ID:pecgPdJoM
やばい排除された知性コンプレックスであることが白日のもとに晒されてしまったが
排除された知性コンプレックスってなんだよ
9 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2023/07/01(土) 07:35:17.531 ID:bgCfMZ/Qr
誰だよサリエリってwwwww無名の方は黙っとけよ~
あとベートーベンもモーツァルトも大差ないだろ
11 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2023/07/01(土) 07:38:37.976 ID:/pJIJJMIM
>>9
モーツァルト派が
物理学のアインシュタイン
ショパン、ハイドン、ブラームス
マーラー、チャイコフスキー、ビゼー

ベートーヴェン派が
シューベルト、シューマン
清塚信也
音楽にピアノやらされてただけの阿呆
女さん達

32 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2023/07/01(土) 07:57:58.255 ID:jKRzsLpG0
>>11
ベト派ってリスト、ワーグナー、メンデルスゾーン、ベルリオーズ、ブルックナー、マーラー、ツェムリンスキーあたりもだろ
33 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2023/07/01(土) 07:59:06.732 ID:/pJIJJMIM
>>32
ビミョウなメンツだな
34 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2023/07/01(土) 08:01:17.049 ID:jKRzsLpG0
>>33
メンデルスゾーンとツェムリンスキー以外は音楽の型式破壊に重きを置いたメンツ
35 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2023/07/01(土) 08:03:28.699 ID:/pJIJJMIM
>>34

>>まぁ、
ベートーヴェン派なだけあって
音楽の破壊だよな、
そもそも、
音楽にそれほど興味無いのに
親にピアノやらされてた
清塚信也やグレン・グールド
女さん達は
ベートーヴェンが良く聞こえてる

13 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2023/07/01(土) 07:39:28.840 ID:5ugEmm+V0
ベートーベンとかモーツアルトって数学的に組み上げられた音楽って感じ
数学・科学方面の人からすれば素晴らしい楽譜に見えるのかもしれない
その対局にあるのがショパンだよね
15 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2023/07/01(土) 07:42:52.179 ID:/pJIJJMIM
>>13
ショパンは
「ショパン、ショパン君の曲を弾こうか?」
と友人が聞くと
ショパンは
「ホンモノの音楽を、モーツァルトを!」
と応えた
19 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2023/07/01(土) 07:49:21.541 ID:5ugEmm+V0
>>15
音楽が発展途中でバロックからの流れで数学的・構成主義的な様式美の中で作った音楽しか評価されなかった時代だからねえ
21 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2023/07/01(土) 07:51:07.344 ID:/pJIJJMIM
>>19
ショパン自体が
ショパンよりモーツァルトのが格上と
自分でも思ってるって話しなんだけど?
24 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2023/07/01(土) 07:52:49.874 ID:5ugEmm+V0
>>21
様式美から外れた作品ばかり作ってたショパンは当時の自分の立場を理解してたって話なんだけど
25 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2023/07/01(土) 07:53:32.740 ID:pecgPdJoM
>>21
何で排除された知性コンプレックスがなにかおしえてくれないのよ!!!知性ないから排除された知性コンプレックスがなんなのかわかんないって言ってんのになんでおしえてくれねーんだよ教えろよ!わかった!お前バカだからせつめいできないんだな!でもこの言葉なんかカンジと横文字で難しい感じがかっこいいから使ってるんだろテクニカルだもんな!
じゃーしかたねえ!
16 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2023/07/01(土) 07:47:15.140 ID:ZZPpJ0d60
ベートーベンって言ったら第九だよな
20 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2023/07/01(土) 07:49:33.063 ID:/pJIJJMIM
>>16
ベートーべんのダメな所は
音楽理論ド・レ・ミファの特性を知らない鈍感さと
何度も、書き直し悩んで修正しまくった
汚い楽譜
それは、
どーでもいい音楽を意味してるんだよ
22 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2023/07/01(土) 07:52:17.403 ID:1hjtfQe10
>>20
君はどこかで聞いた説をしゃべっているだけじゃないかな
ドレミファの特性をベートーベンだけが知らなかった?
そんな風には聞こえんがね
28 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2023/07/01(土) 07:54:38.362 ID:/pJIJJMIM
>>22
ベートーヴェンが音楽理論について鈍感だった事、理由の無い、濁らせるだけのド・レ・ミファを使う事は有名
それに、
ショパン「ベートーヴェンは基本的音楽理論を知らないだけ、それはベートーヴェンの個性でわなく、ただの無知ってだけ」
29 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2023/07/01(土) 07:56:16.119 ID:pecgPdJoM
>>28
何でボク無視するの???!
31 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2023/07/01(土) 07:57:30.650 ID:1hjtfQe10
>>28
ふむ
まあ俺はショパン大好き派ではあるが
ベートーベンのいわゆる第九(喜びの歌)に
そのような不完全さは感じないが
27 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2023/07/01(土) 07:54:35.313 ID:F8Cbtovjd
>>16
第5番だろ
17 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2023/07/01(土) 07:47:15.509 ID:pecgPdJoM
排除された知性コンプレックスの謎を探せ!!
36 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2023/07/01(土) 08:04:19.593 ID:1hjtfQe10
俺の聞いた話ではショパンも当時の音楽理論破壊派だったらしいが
ショパンの月の光なんて酒でもキメるだけで誰でも理解できる美しさだと思うが
39 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2023/07/01(土) 08:06:25.302 ID:/pJIJJMIM
>>36
まぁ、基本的に
ありきたりメロディに
ありきたり伴奏
これでも趣は見いだせる訳だけだし
チャイコフスキーは良い作曲家であると思うが
チャイコフスキーをまた
聞きたいとは思わない
37 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2023/07/01(土) 08:04:33.138 ID:rfVGykPCa
ボーカル曲あるほうが売れるに決まってんだろ
38 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2023/07/01(土) 08:06:02.212 ID:il1rkU/na
本物はショパンを聞く
40 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2023/07/01(土) 08:07:59.200 ID:jKRzsLpG0
ショパンは今も世界中のピアニストにご飯のタネを提供してくれる偉大な作曲家だよ
46 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2023/07/01(土) 08:10:59.349 ID:/pJIJJMIM
>>40
リストもそーなんだけど、
聞き手側、
芸術性を、考えると
独りの演奏には限界が物理的にあって
ちゃんと
多声を上手く演奏すると成ると
パートを分けて
1人あたりのミスが無いくらい
出来るだけカンタンにしなきゃならない
リストは芸術家でわなく
芸人なんだよ
56 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2023/07/01(土) 08:14:54.678 ID:jKRzsLpG0
>>46
リストが芸人はまあ分からなくはない
でもまあリスト弾かなくても食えるピアニストは割といる
ショパン弾かなくても食えるピアニストってあんまりいない(グルダやグールドはほとんど弾かなかったけど)
58 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2023/07/01(土) 08:15:48.634 ID:pecgPdJoM
>>56
お前意味わかって言ってないだろおれわかんないしおれにわからんとううことじゃじょぁのじとにもわかんまいyp!
41 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2023/07/01(土) 08:09:18.445 ID:qrBkcLiqa
ちなみに神はパッヘルベルのカノン四重奏ね
42 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2023/07/01(土) 08:09:40.860 ID:qrBkcLiqa
まあピアニストにはあまり馴染みはないけど
43 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2023/07/01(土) 08:09:54.077 ID:1hjtfQe10
音楽に対する議論って大事かもな
90年代に中学生だった頃普通にあれがいいこれが良くないって議論してたからな
44 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2023/07/01(土) 08:10:10.351 ID:4O3Yg94c0
ベートーヴェンのがモーツァルトより暗めだからなんとも言えない
47 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2023/07/01(土) 08:12:13.593 ID:/pJIJJMIM
>>44
短調VS短調こそ
モーツァルトの圧勝なんだよな
49 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2023/07/01(土) 08:12:44.260 ID:4O3Yg94c0
>>47
キショいからレスしてこないで
51 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2023/07/01(土) 08:13:46.593 ID:pecgPdJoM
>>47
排斥された痴呆コントレックスってなんだ!?
53 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2023/07/01(土) 08:13:58.454 ID:pecgPdJoM
>>47
おまえ痴呆だろ!!!
45 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2023/07/01(土) 08:10:41.777 ID:jKRzsLpG0
今年のチャイコフスキーコンクールは日本人振るわなかったみたいだな
チェロと声楽で韓国人が頑張ったんだっけ
48 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2023/07/01(土) 08:12:22.247 ID:4O3Yg94c0
モーツァルトは安定しすぎてるというかベートーヴェンみたいに情緒不安定な方が受けるのかもしれんけどなんともいえんな
ちなみにクラシックは詳しくない
50 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2023/07/01(土) 08:13:19.050 ID:pecgPdJoM
やっぱせつめいできなってことは排斥されてしまった痴呆コントレックスのいみしらないんだろ!?
52 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2023/07/01(土) 08:13:53.598 ID:xEEeam1Ea
興味なけりゃ何聞いても一緒だろ
54 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2023/07/01(土) 08:14:23.218 ID:pecgPdJoM
>>52
俺痴呆だけど何が好きか忘れちゃったぁ
しっこもれちゃったぁ
59 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2023/07/01(土) 08:16:00.798 ID:pecgPdJoM
あたまいたkyなってたいp8んぐできん!
60 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2023/07/01(土) 08:16:23.208 ID:pecgPdJoM
俺の頭痛くするこのすれhsわるい!!
61 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2023/07/01(土) 08:17:53.925 ID:cHXQh0zc0
知性マウントする人って品がないよね

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