- インターネットの向こう側にいる人間の信用度って目の前にいる人間より低いじゃん？
そして文字で読んで抱く考えって実体なき想像じゃん？
だから善意や幸福感って減ってると思うんだ - 昔って言うほどそんなに情緒溢れてたのか？
- >>2
良くも悪くも人と人の関係性は今より濃密だったと思うよ
1人の他人に対する理解度もネットと対面ではまったく違うから
一緒にいる時間が長ければ理解が深まるしな - そうですか🤔
- どうだろう
まずインターネットによって関われる人が莫大に広くなったじゃん？
それに昔の人は交流できてもせいぜい数時間
帰宅したら関わらないじゃん？
今はラインやスカイプ、ゲームでいつでもどこでも交流して話ができるんだよ？
昔は学校でしか会えなくても今は帰ってからも遊べるんだよ？ - >>4
情報が増えた連絡手段が増えた知り合う方法が増えたのはその通りだと思うけど
目の前にいる人とのコミュニケーションの時間と頻度と濃度は減ったよな - >>6
信頼度が目の前にいるほうが上ってのがまずわからないからね
目の前にお互いがいるとお互いがお互いを気遣うんだよ
よく見せたい、緊張する、言いづらい、表情、イントネーションでの誤解
デメリットを忘れてはならないよ - >>10
疑り深い人や邪推する人は昔からいたけど
例えば匿名掲示板では何を言ってもほぼ確実にネガティブに勘ぐられるだろ？
Twitterでも警戒されると思う
目の前にいる人の話は多くの場合そこまで疑われない - >>15
それって疑わない=信頼度高いってこと？
それこと対面してるからこそ言えない嘘の仮面ごしの意見だよね？対面してるからこそ本音のネガティブな勘ぐりを遠慮して言えないんだよ
- >>21
他人に配慮したり他人を尊重したりはするけど嘘の仮面ってほどか？
むしろリアルでの嘘の仮面の厚みはインターネットによって増してるんじゃないか？ - >>15
逆にいうと
インターネットはみんな本音の勘ぐるってことができるんだよ？そのまま事例に当てはめてみ
例えば直接訪問販売が来たとしよう、この商品はここがいいんだ、と熱心に説得する
直接対面してる人は本音では「疑わしい」と思っても遠慮して言えない
これが本当の交流って言える？インターネットでの商品説明動画の方が本心が出せないか？
- >>24
Amazonのレビューと飲み屋で聞いた話ならどっちが信用できる？
お前が今どこにいるか分からないけどその辺歩いてる人と俺ならどっちを信用する？ - >>32
その質問が間違っているよその質問はどっちかが正解だと思ってるよね？
どっちも考慮するべきなんだよ？どっちかの方がいいんだ！信頼できるんだ！って答えを出そうとするから考えてない人って言ってるんだよ
- >>36
対面とこの文字での会話では圧倒的に情報量が違うって分かるか？
百聞は一見にしかずと言うように今文字情報だけで俺に対して抱いてる先入観があって
それが理解を歪めてる面が確実にあるよ - それに昔は対面でしか話しないだろうから本音も見えないよ
インターネットを通した相手をみない会話なら深い本音もきけるよ
対面してる相手に好き勝手言えないよね？
仮面をかぶって交流してしまう - >>7
本音の奔流によって価値観が変わってモラルが低下してる面もあるんじゃないか？
「超能力で人の心の声が聞こえたら価値観歪んで精神病む」みたいな作品多いけどあれと同じじゃないか？
「腹を割る」という対面での信頼性の構築とはまったく意味合いと結果が違うよな - ちょっと違う話かも知れないけど、家族とかで食事してるのにみんなスマホ弄ってたりするのは横から見てて何か凹む
- 裏垢とかブログとか発見しちゃうと実際会ってた時と全然違う人だったりして現実のコミュニケーションって必ずしも情緒があるものじゃないんだなって思い知らされるよなー
逆にこんなに思いやりある人だったんだって現実では分からなかったって事もあったり - >>13
それは果たして良いことか悪いことか
それにその現実がすでにインターネットが価値観を変えた後のものだからな - この議論もね
多分みんな対面して話してたらまともにどかどかこうじゃない？これはちがうよね？
とか言えなくなると思うんだよ
この交流も意見もインターネットによる恩恵なんだよ
多分>>1の言いたい昔の人は
少ない個に執着するような関係なんだと思う
今の人は交流が広すぎて個に執着する必要がないからね - >>14
意見を伝えられないのはインターネットによってコミュニケーションの頻度が下がった影響も必ずあると思うよ
個に執着しないのはつまり関係性の希薄化だろ？
それに野放図に脊髄反射で考えのない意見を言えることが本当に良いことだろうか？ - >>22
これまた逆じゃないかな？信頼度が低いじゃん？とか濃密だったと思うよ、とか必ずあると思うとか
思う思うばっかで
印象で話してる、脊髄反射で考えなく話してるよね？
インターネットの交流は浅くて幸福が下がって信頼もない
こんな印象で結論付けてるよね - >>27
そう思ってしまうことがインターネットを現してないか？ - 人との繋がり方が変化したというだけ
それは言葉の変化にとどまらないコミュニケーションの多様化と言える - >>16
環境が変わったことで人の価値観も変化してるよな
それで多数が幸福になったのなら俺の間違いだけど
いくつかのデータを見ても善意と幸福感は減ってると思うんだよ - >>1
減ってて残念だったネ！！終
- スレ越しに賛同してもらえれば満足なの？
- むしろ四六時中繋がってるから濃密化してるんじゃね？
- でもお前引きこもりだからインターネットがなければこうして議論することも出来ないじゃん
- 共同体が崩壊し続けているのはその通りだがネット関係あるかこれ？
- こうあるべき、これは間違っている
だからこうするべきだこんな結論を最初から持ってる人が言っちゃいけない
まずは自分が考えないと
インターネットによる交流がどういうもので自分はどう考えてるべきかを
最初から否定するだけでは相手の意思も意見も意味がない - >>31
よく知っていてよく考えた結論だし
たぶん会って話したらなるほどと納得してくれると思うけど
やはりインターネットではそれが伝わらないだろ？ - >>39
よく知っていてよく考えた“君だけの”答えなんだよ
インターネットでは伝わらない←それは欠点かもしれない
でもインターネットが無ければどうなる？←答:俺は君と会わないし話さない、それが対面だけの交流の欠点だよ
仮にあったとしよう、俺は対面して君に間違っているなんて言わない、遠慮するからね
怒鳴るように言われたらこっちの意見を変えてそっちにあわせるかもしれない最初にも言ったよね？
議論にすらならない
対面なら遠慮して嘘の仮面をかぶると - >>43
俺がどんな人物でどんな知識や経験から導き出した答えなのかを知れば
そうは思わないはずだよ
それに遠慮するであるとか怒鳴られるという想像や想定がそもそも間違ってる可能性を見落としてる
嘘の仮面をどの程度必要とする相手かも今君は知らないだろ？ - >>39
このよく知っていてよく考えたっていう結論はそれぞれ他人にもあるんだよ
君だけの答えを他に押し付けるだけじゃ伝わらないよ
俺にもよく知っていてよく考えた答えがある
ほかの経験した人にもね
それが価値観ってやつだよ自分は考えたその結論一つでほかもこうだ、自分のこの結論が正しいんだって思ってはいけない
- 獲得できる情報が増えるほど見上げて比較するから幸福感が生まれづらいなら分かる
- お前デスストランディングやった後だな？
- むしろバブル弾けて最後の砦だった企業の家族型経営が崩壊してやばかったのが
ネットで少し人と人との繋がりが復活したとすら感じるのだが - 人は誤解により意気投合し、理解により離れていくという言葉がある
離婚がまさにそれだろう - 老人はネットやらないでガキばっかネットやるから人生経験での裏付けがない屁理屈が蔓延してみんなそれを信じてるのが問題
屁理屈を信じて人生失敗した人達がネットで人生談語るようになってからが高度情報化社会における秩序形成のスタートラインになる - テレビが遠い国の不幸な人の状況を知らせて同情と思いやりの範囲が広がったように
ネットのおかげで現実社会で繋がれない境遇の人同士が知り合えたり、そういう人がいることが喧伝できたり
ネット原因説はまったく理解できんなあ
そもそも共同体ぶっ壊す方針は明治維新の段階からずっとやってきてるわけで昨日今日の話じゃない - 今はまだ高度情報化社会の黎明期の真っ只中で新しい秩序が生まれるまでの混沌状態
正しい事がわからないからみんな色んな事試して失敗して不幸になる事で幸福な生き方を選び取れた人が浮き上がって来る
お前らはその過程にいる不幸な捨て駒なんだよ - 老人は自分の人生経験を盾に自分が正しいに決まってる、って我を通してるだけじゃねぇか
- ネットよりも就労のせい
地元から剥がして単身住まいさせたら終わり - >世間一般で有能とされる人たちからの理解を得られたよ
これ新手の詐欺か何かか？
- ネット依存ってそれほど割合高くないし
ネットのみってなるともっと減るだいたい誰かと一緒にいるけど
家族や地元が激減している - まず自分自身がネット依存で回りが見えなくなっているって問題から
ネット絶てば見えてくるものがあるんじゃね
ネット通してじゃ無理 - 持論を掲げるにしてもネットでやれば終わり
外に出ようね - この前弁護士会と医師会と国会でネットが人の繋がりを復活させたって講演したら万雷の拍手が起きたよ
はい、俺の勝ち。こういう論法は最後にトランプか神様持ち出した奴が優勝か？
インターネットによって人の繋がりって確実に希薄化してるじゃん？
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