なぜ「働かない大国」ドイツの社会はまわるのか 住んで分かった日本との大きな違い

1 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/01/13(月) 13:15:11.26 ID:FdPy/HcVr●

https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200113-00010639-bengocom-bus_all

なぜ「働かない大国」ドイツの社会はまわるのか 住んで分かった日本との大きな違い

ぜ、短い労働時間でも経済がまわっているのだろうか。ドイツに5年強住んだ筆者が、実体験と現地滞在経験者の話などを踏まえて、その実態をレポートする。

2 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/01/13(月) 13:16:17.37 ID:WRLHNxxg0
店が夜は空いてないとかそんなことだろ?
読まなくてもわかる
8 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/01/13(月) 13:22:21.96 ID:vxDi4SPPp
>>2
あとは残業と休暇
その後結論
45 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/01/13(月) 14:09:44.17 ID:hiVb+TQ00
>>2
移民を奴隷にしてるだけ
このての話って管理職とか背広組目線の話でその下の労働者目線じゃないからな
3 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/01/13(月) 13:17:28.59 ID:xE7TQQZ7a
どうせデータに出てこない貧民が支えてるんだろ
4 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/01/13(月) 13:18:23.93 ID:ZZf1/AWX0
>>1
お前が住んだんだよな?
5 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/01/13(月) 13:19:28.73 ID:hRYgPnmu0
慢心
6 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/01/13(月) 13:21:42.13 ID:XYcmiPgBd
●迷惑と不便を許容しあう土壌がなければ、ドイツ式の導入は難しい

ジャップには無理だなw

9 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/01/13(月) 13:26:06.85 ID:tKyLZboj0
>>6
憎しみ合ってるじゃんあいつら。移民にも不寛容だし
7 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/01/13(月) 13:22:10.12 ID:Qi7qEcMAa
川口マーン恵美
10 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/01/13(月) 13:27:15.52 ID:mfG+EA3tr
移民が金使うからや
アホは移民排斥する
11 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/01/13(月) 13:27:20.78 ID:WO8tepez0
ドイツみたいにいちいちギスギスした社会は嫌だわ
12 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/01/13(月) 13:27:49.01 ID:r2d6De970
働けば働くほど別の仕事を生み出してしまうから長時間労働って効率良くないんだよな
例としてトラック配送のあんちゃんが深夜に働くとそれに付随して深夜営業のコンビニができてしまう
夜勤で体ボロボロになったコンビニ店員とトラックの兄ちゃんが体を壊し、
面倒を見るのも夜勤の看護師の姉ちゃんだ
こんな感じで仕事は無限に仕事を生み出すから、最初から何もしない方がいいってことも多い
25 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/01/13(月) 13:42:51.78 ID:+I/+230hd
>>12
いや雇用が生まれるからええやん
27 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/01/13(月) 13:45:33.34 ID:Y/Q3XQejd
>>25
不要な雇用が生まれたせいで労働弱者がいないと回らないって考えたことないの?
28 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/01/13(月) 13:45:54.55 ID:QjquG1v80
>>25
生産皆無の不要な雇用で国が間接的にマジしくなってるんだが?
39 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/01/13(月) 13:56:55.79 ID:r2d6De970
>>25
その考えはそろそろマジで時代遅れなのを認識した方がいい
トラックの兄ちゃんの夜勤は必要かもしれんが、
もし明らかに「本来なら不要な仕事」であった場合、
雇用を理由に正当化することはできない
というのも雇用の目的は結局のところ金なので、その仕事が社会に要らないのなら最初から金だけ渡しとけばいい
51 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/01/13(月) 14:23:30.05 ID:eM5Z7jJU0
>>12
なるほど
13 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/01/13(月) 13:28:32.51 ID:OItmKU6k0
EU圏の他国から富を吸い上げてるからな。
他国の犠牲の上で成り立つ制度だよ
17 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/01/13(月) 13:32:50.26 ID:r2d6De970
>>13
ヒトラーの野望は実現していた……?
37 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/01/13(月) 13:55:10.19 ID:9/aPWajVr
>>17

EUの最大の目的はフランスとドイツが戦争しないことだから戦争せずに
ドイツが栄えるんならそれでいいんだ

65 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/01/13(月) 15:59:50.53 ID:5OuKvr8S0
>>13
EUはジャップランドが便宜的に関東国関西国九州国みたいに分かれてるようなもんだ
比べるなら東京だけ栄えて地方が貧しいジャップ全体と比べなきゃ
14 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/01/13(月) 13:29:20.10 ID:tf8qBssI0
お互いに首を締め合い

まさにこれ

15 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/01/13(月) 13:31:32.56 ID:xXPrMyMTa
マーン定期
16 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/01/13(月) 13:31:48.46 ID:3mT1Y0350
実際にはサービス残業だもんな
移民を奴隷のように扱き使う
18 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/01/13(月) 13:34:38.33 ID:6yJ2eZiqM
だから移民が奴隷働きしてるからだって結論出てるよな?
19 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/01/13(月) 13:34:40.42 ID:3mT1Y0350
要点をまとめると

働く人はホワイトカラーエクゼで好きなだけ働く
家に仕事を持ち帰る
働かないのは大企業のみで、中小企業は普通に平気でサービス残業

日本と変わらなくてワロタw

29 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/01/13(月) 13:46:30.67 ID:okh45VDx0
>>19
10歳で職業決められるからな
33 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/01/13(月) 13:48:36.89 ID:jDyGkqF20
>>29
最近はすぐに技術陳腐化するから、マイスターコース行く子激減してるそうで
非熟練工の雇用は東欧に流出
20 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/01/13(月) 13:35:10.46 ID:vewb3Z5n0
ドイツを見本にしなくても良いから週40時間週休二日で普通に暮らせる国にしろよ本当
21 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/01/13(月) 13:36:22.01 ID:0E7yFTrCM
店なんか閉めたらいいんだよ皆それに合わせて働くようになるだけだから
そしたら売上同じじゃん
22 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/01/13(月) 13:37:59.52 ID:3mT1Y0350
>>21
不便すぎだろ
23 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/01/13(月) 13:38:23.49 ID:XHybnMKI0
まあなかなか面白い記事だったな
ドイツは担当者が休みで仕事が止まっちゃっても、休む権利だから仕方ないね、自分も休むし、という許しの文化
日本は他人に不便をかけることを自分も相手も許さない文化
ってことね
24 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/01/13(月) 13:41:32.11 ID:y5FGGf9IM
周辺国がフランスベルギーオランダとドイツ並に働かない国ばっかりだからだろ
日本は周辺に中国があるから中国人並に働かないといけない
30 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/01/13(月) 13:46:54.57 ID:9/aPWajVr
マーンじゃないのか
31 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/01/13(月) 13:47:21.25 ID:hRYgPnmu0
なぜ日本とドイツはこうも気質が正反対なのか
32 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/01/13(月) 13:47:31.79 ID:8hgtvYSL0
1ユーロジョブ制度で難民を安く使えるから
34 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/01/13(月) 13:53:37.54 ID:N6jXwb5S0
>「日本人は課題があれば完璧に仕上げようとして結果間に合わない。ドイツ人は雑な仕上げだが期限に間に合わせる」

これウソだろ、ジャップは手抜きして期限に間に合わせる

36 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/01/13(月) 13:54:12.91 ID:an1sp9nf0
>>34
ところが逆なんだよな
ドイツはマジで酷いぞ
40 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/01/13(月) 13:58:42.60 ID:vxDi4SPPp
>>34
これはあるんだよなぁ
100点である必要が無い仕事なんて山ほどあるのに無駄な時間かけてやる、俺も意識してないと自然とやろうとする。
完璧主義ってどこで擦り込まれたんだ俺たちは
41 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/01/13(月) 14:00:09.02 ID:+F5sHrbq0
>>40
他人の失敗を許さない陰湿な国民性が生んだ病気
44 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/01/13(月) 14:07:41.13 ID:jDyGkqF20
>>40
おれが書いた会議の議事録、年またいで2か月かけてリテイクされてる
上司「うーん、もうちょっと寝かせておくか」
意味がわからない
48 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/01/13(月) 14:14:17.23 ID:vxDi4SPPp
>>44
すげえ世界だな
さすがに笑うわ
56 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/01/13(月) 14:38:28.73 ID:1Xsv6EaN0
>>40
揚げ足とりに減点されるテストのせいか
76 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/01/13(月) 16:11:39.96 ID:4j7C6LCBa
>>34
ジャップ国立競技場とかは一応期限間に合ったからな
35 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/01/13(月) 13:53:45.31 ID:+fnGJcQs0
ドイツはそもそもサビ残もあるし、労働時間も割りとある方だろ
フランスの間違いじゃないか
38 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/01/13(月) 13:56:19.79 ID:+fnGJcQs0
働かない大国はイタリアとかフランスだが、ああいう国はヤバいと日本人にもしれわたったからドイツなんかねえ
42 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/01/13(月) 14:03:38.33 ID:vxDi4SPPp
7日かけて100点出すより2日で60点出す奴の方が有能
これマジで万民に行き渡って、中世ランドでは特に
43 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/01/13(月) 14:06:10.49 ID:XX7uqK9EM
東欧という奴隷供給地を抱えてるからじゃんw
46 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/01/13(月) 14:10:39.66 ID:t/cTTlGR0
こんな国にもうすぐGDPも抜かれる
47 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/01/13(月) 14:11:28.15 ID:W/uuFltF0
ドイチュラントの部品メーカーとかソフト屋とか定期的に首切りしてて
エージェントから何度も何度も紹介されて「またここかよ」ってなる求人の常連じゃん
外人(日本なら日本人)を使い捨てにしてドイチュラント人だけ雇用安泰なんだろ
49 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/01/13(月) 14:20:13.11 ID:p5r6F5uba
日本人には資本主義が早過ぎたからだよ
社員に還元しないと商品買えなくて経済停滞するのに上級が今が良ければいいって事で自分だけ肥えた結果何故か商品売れないの!って叫んでるだけだから

上級が1人5台クルマ買っていきなりステーキも毎日5kg食えばいいだけ

50 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/01/13(月) 14:21:11.82 ID:xjxFh4cd0
ドイツ人は短時間労働で店がすぐ閉まる 移民はその時間に商売する
53 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/01/13(月) 14:25:13.73 ID:f7DS9lYf0
しょうもない書類作成、その保全と印鑑文化が無駄でジャップらしい
アメリカの諜報工作である効率の悪い社会の例
54 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/01/13(月) 14:27:34.54 ID:44EVAxsS0
>「長時間働く人ほど評価が高い」という文化的背景はなく、
>雇用契約で仕事内容が決まっているため「それは自分の仕事ではない」という意識が徹底しており、
>他の人が帰らないから帰りづらい、といった空気はないという。

これ徹底させれば残業地獄というのはなくなりそう

55 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/01/13(月) 14:33:31.03 ID:Kjb6Rzvi0
>>54
>雇用契約で仕事内容が決まっているため「それは自分の仕事ではない」という意識が徹底しており、
>他の人が帰らないから帰りづらい、といった空気はないという。
この部分は残業規制やら責任の押し付け合いで日本でもとっくにそうなってるぞ
でも
>「長時間働く人ほど評価が高い」という文化的背景はなく、
ここはそのままな上に定時間の給料じゃ生活が苦しいって奴が多いから滅茶苦茶だけどな
57 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/01/13(月) 14:39:19.15 ID:2DS4Th3Bx
ドイツは高速道路無料
トラックも最初か最後まで高速道路走る
高速代節約のために
ドライバー不眠不休で
下道でわざわざ半日や1日かけて運んでる日本とは物流の効率が違う
それさえも もう成り行かなくなるらしいが
59 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/01/13(月) 14:42:31.37 ID:+F5sHrbq0
>>57
高速道路無料化を目指した政権が土建屋にバッシングされて
国民も流される国だから仕方ない
60 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/01/13(月) 15:09:39.08 ID:zSe8FGif0
川口ま~ん(笑)じゃなかった
61 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/01/13(月) 15:53:15.42
>>1

政府が借金しまくっても実質的な財政ファイナンスで帳簿から消せる
それがドイツの正体

借金は
政府→ドイツ連邦銀行(中央銀行)→ドイツ銀行(民間)
へと移動するが
途上国デリバティブを用いて債務を移転しているために形式上は財政ファイナンスにはならない

そしてドイツ銀行が抱える借金はデリバティブ残高にして5500兆円

これがドイツの秘密でありユーロの秘密

世界がこれに気づき始めたらドイツの財政状況ひいてはユーロの価値を疑うようになる

62 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/01/13(月) 15:55:36.03 ID:C0ZkfIuM0
EUを牛耳ってるからな
工業製品の激しい価格競争をしなくていい
64 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/01/13(月) 15:57:59.33
>>62
>EUを牛耳ってるからな
>工業製品の激しい価格競争をしなくていい

それはEU成立当初の話
現在は中国製品と激しい価格競争を強いられており
競争力が無い

66 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/01/13(月) 16:01:02.96
つまり「不正」だよ
財政ファイナンス禁止を形式的にかわすために途上国デリバティブを経由して
更に債務を民間銀行へ押し付けてバランスシートから消す
67 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/01/13(月) 16:01:36.39
脱法財政と言っていいね
ドイツの景気は

5500兆円も不正に調達してるんだから

68 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/01/13(月) 16:02:53.92
ドイツの闇
財政ファイナンスを叩くということは
EUと戦争するってことだからな
日米英はこれを叩かない
中国も今のところ叩かない
叩けない

しかしアメリカが中国をイビリ始めたらどうだろうね?
中国がドイツ銀行とドイツ政府財政の実態を批判し始めたらどうなるだろうね?

69 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/01/13(月) 16:04:36.69
「実はユーロは紙屑でした」

これを言わせない・言わない動機はEUとの経済関係で決まってるわけだ
トランプ主導で中国排除をしたらどうなるだろう?

中国は「実はユーロは紙屑でした」という批判をしない理由はなくなるよね

70 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/01/13(月) 16:05:32.71 ID:UZ41XNuda
トルコ移民を奴隷にしてるとか他のEU諸国の上前はねてるとかの落ちだろ
ナチ野郎どもめ
72 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/01/13(月) 16:06:46.29
>>70
デンマークですら日本の実習生よりヤバイ制度使ってる事が判明したからな
ドイツがやってないわけないわ
71 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/01/13(月) 16:05:58.29
ドルの闇ってのはFRBが幾らでも刷れるとしても
それを裏付ける実体経済がドルベースで世界中に成立しており
歯向かうものに武力で脅しをかけるという裏付けがある

EUにそれが出来るのか?

73 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/01/13(月) 16:08:18.14 ID:bab/4t7za
普通の国は、輸出して貿易黒字になると通貨高になって、輸出競争力がなくなる

だがドイツはユーロを採用してるので、ユーロ高の痛みは採用国全体で甘受して、貿易黒字のうま味は自国だけで独り占め。

これがドイツの強み。EUはドイツ第四帝国なんだよ。

74 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/01/13(月) 16:09:25.63 ID:qCkKJDqy0
お前ら全然記事読んでないな
イギリスと同じ
ようするに不便を許容するから働く時間が少ないってことしか書いてないぞ
75 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/01/13(月) 16:10:32.75 ID:2vmg7SjBr
>>日本と同様に中小企業ではサービス残業も横行しているようだ。

社会がー
シーネアーベー
とかやっている層には救いないことはわかった

77 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/01/13(月) 16:12:34.31 ID:qCkKJDqy0
ドイツもイギリスも日常の雑務は文字通り雑にやるし周りもそれを許容するから
長時間労働にはなりにくいってことだ
78 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/01/13(月) 16:14:22.49 ID:44EVAxsS0
ID消して書いてる奴いるけど何が目的なん
79 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/01/13(月) 16:17:05.16 ID:lmYW9fiQ0
トルコ系奴隷たちを酷使し
EUの頂から甘い汁を吸い上げて
成立している地獄のオアシスですわ

今は中東系移民もガンガン入れとるが
アレ大丈夫なんかなw

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