【意見】「海外在住なら外国語ペラペラでしょ」に声を大にして反論したいこと

1 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/01/09(木) 08:39:49.05 ID:ypakug0L9

22歳のときにドイツに移住、そこで就職の壁にぶち当たりながらも、現在ドイツ人のパートナーと結婚し、暮らしている雨宮紫苑さん。海外に暮らして見えてきたことなどを寄稿いただいている雨宮さんだが、「海外在住」というと必ず言われる「じゃあ言葉ペラペラだね!」等々、「住んでいればこうでしょ」に多くある誤解についてわかってほしいという――。

私自身も勝手なイメージを持っていました

ドイツに住んで、気がつけばもう6年。小学生なら、ピカピカのランドセルを背負った1年生が卒業式を迎えるころだ。時の流れは早いなぁ……なんてちょっと感慨深くなってしまう。

さて、「海外在住」というと、みなさんはどんなイメージをもっているだろう。自分でいうのもアレだが、やっぱり「かっこいい」イメージがあるんじゃないだろうか。事実、「海外在住ってかっこいいね! すごい!」と言ってもらえることが多い。恐縮である。

わたし自身も「海外生活」に強い憧れをもっていたし、「海外在住者」や「帰国子女」を特別な存在としていろいろと勝手なイメージを抱いていた。

だからこそ海外に飛び出したわけだが、実際に住んでみると、そういったイメージと現実はちがうことを思い知った。

とくに言語にまつわるアレコレは、「海外に住んでいればこういうもの」という先入観が先行しすぎていて、現実との大きな差を感じる。

というわけで、今回はわたしなりに、海外在住者がされがちな誤解を解いていきたい。

海外に住んだだけで
その国の言葉はペラペラになりません

まず最初に、声を大にして言いたい。絶叫したい。

海外に住んでも外国語がペラペラになるわけじゃない!!

これは、海外に住んだことがある人10人中9.9999……人がうなずいてくれるだろう。「海外に住んでたんだ?。じゃあ英語ペラペラ?」という質問に、何度イラっとしたことか(そもそもドイツの公用語はドイツ語である)。

1年間の留学で、わたしはそれなりのドイツ語力を身につけた。しかしそれは、自分の努力の賜物だ。謙遜せずにもう一度いう。わたしは毎日マジメに勉強した。だから、それなりのドイツ語を身につけることができたのだ。決して、授業をサボって旅行に行ったり、パーティーで飲んだくれたりした結果ではない。

それなのに、「現地にいたなら外国語をしゃべれて当然だよね」と日本語しか話せない人に言われるのは、かなり心外である。

劣等感に耐えて学ばないと身につかない

住んでいるだけでネイティブ並みになれるのであれば、こんなに海外で苦労なんかしない。「言葉の壁」なんて言葉も存在しないだろうし、それに泣かされたりもしない。言いたいことが伝わらない孤独感に耐え、自分だけが会話を理解できない劣等感に耐え、いくら勉強してもネイティブとは並べない虚無感に耐え、それでも継続的に勉強した結果の「語学力」だ。

たとえ1年間留学していたとしても、自己紹介すらままならない人や、現地の友人がほとんどいないという人もめずらしくない。日本人留学生同士でかたまったり、非英語圏でもひたすら英語で話していたりする人だって多い。

留学中の夏休み、「ドイツ語をもっと勉強したい」とわざわざ高いお金を払ってまで語学学校に通っている日本人留学生がいた。「今日ドイツ人の友だちと飲むけど来る?」と誘ってみたけれど、「日本人ほかに来ないの? その人たちは日本語話せないんでしょ? じゃあやめとく」と言われたことも記憶に残っている。

NYに暮らす知人には中学生と小学生の子どもがいるが、現地校で出会った日本人駐在家族の決して少なくない人たちが、アメリカに来るやいなや子どもを日本の塾に通わせることに驚いたという。現地の学校に通ってはいるが、現地の友人とはほとんど会話をせず、日本の受験に向けた日本の勉強にもっとも時間を割き、日本人で固まって行動している。これで英語がまともに話せるはずもない。帰国して「帰国子女だから話せるよね?」と言われたとき、その子たちはどんな気持ちになるんだろうと心配していた。

住んでるだけで外国語が自動的に話せるようになるなんて、幻想だ。場数を踏むことで語学力を磨けるのは事実だが、その前に心が折れる人だってたくさんいる。

全文はソース元で
1月7日
https://gendai.ismedia.jp/articles/-/69605

2 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/01/09(木) 08:41:13.73 ID:dDNI2W7B0
だからどうしたとしか言いようがない
41 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/01/09(木) 08:59:26.99 ID:RoEFhfDH0
>>2
で終わってたw
3 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/01/09(木) 08:42:34.22 ID:HLfIVIZr0
海外在住しながら、現地語を学ぶのは大変だけど、イメージはどうしようもないだろ

海外在住しながら、現地語習得できない無能を考慮してはいないよ

4 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/01/09(木) 08:43:45.40 ID:b46A+/B60
力説するほどの事か?
国内の外国人労働者みればそんなの分かり切ったことだろ
5 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/01/09(木) 08:44:36.41 ID:kMtdrrkh0
数か月程度アメリカに行けば誰でも英語は自由に話せるようになるよ。
39 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/01/09(木) 08:58:19.24 ID:7XE7mdGN0
>>5
話せるようになったつもりになるだけで実際は違うよ
数か月はもちろん1-2年でペラペラになる日本人なんてゼロに近い
ある程度生活に支障がないくらいなる程度
50 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/01/09(木) 09:05:38.35 ID:bp9gXMSD0
>>39
I think that is enough to say "I do speak English".
Japanese "perapera" means to be able to communicate with
people form other countries in simple conversations
with simple words, which we Japanese have learned in the
compulsory education.
55 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/01/09(木) 09:10:12.19 ID:7XE7mdGN0
>>50
なんで英語で答えてるのか知らないけどペラペラって
その辺で買い物をする程度の語学力よりもっと流暢に話すことだと自分は思うね
62 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/01/09(木) 09:15:00.72 ID:bp9gXMSD0
>>55
50程度の自分の考えを中学レベルの英語で話せればペラペラだよ
専門用語は結構英語そのままが多いから
それを混ぜて使えば仕事でも十分使える
日本人は恰好つけすぎだと思うよ
外人は文法間違っててもばんばん話してくるし自信がすごい
64 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/01/09(木) 09:16:40.73 ID:h/7zpqPl0
>>55
確かにペラペラ言うたら、レジュメにproficientとか書けるレベルを想像するわ
6 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/01/09(木) 08:44:40.28 ID:3G3vzC1y0
なめんなよ
7 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/01/09(木) 08:45:43.96 ID:FrZxy0mW0
今更なんだよこれ?
こんなの100年前から事実認定されてるでしょ。
ほかの海外暮らし経験者を一般化するなよ。www

お前の出来が悪いだけだぜ。

8 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/01/09(木) 08:45:44.52 ID:CDEfdfjp0
>>1
ブログでやれ
9 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/01/09(木) 08:46:14.14 ID:9dafwCwd0
数ヶ月居れば困らない程度には喋れるよ。
ただ、ジョークとか文化に基づく内容は理解できない事は多い。
子供の時からじゃないと難しいだろうな。
ジョークでも下ネタは世界共通な感じはするが。
10 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/01/09(木) 08:46:16.67 ID:PF0QvTD80
子供はもっと楽だろ
アホでもバイリンガル
11 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/01/09(木) 08:47:38.89 ID:pH3GGYAJ0
心狭すぎ。そんなことでイラつくとか
12 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/01/09(木) 08:48:04.40 ID:1p6XF+S90
海外住みでも見てるテレビは日本のテレビで付き合いは日本人ばかり、もちろんネットは日本語。
16 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/01/09(木) 08:49:12.35 ID:PF0QvTD80
>>12
海外っても先進国ならもったいない
後進国ならそれでいい
13 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/01/09(木) 08:48:21.16 ID:50W/j4XB0
そりゃ誰も住んでるだけでペラペラになるとは思ってないだろw
必要だから覚える訳だし、何より実践の場があるんだから見につくんだし
こいつ自身が住んだらペラペラになると思ってただけじゃねえの?
14 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/01/09(木) 08:48:54.05 ID:U+MQtIM/0
海外に住むと余裕なくなるのかな
15 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/01/09(木) 08:49:06.39 ID:77TWLiit0
日本人を辞めれば仕方なくペラペラになるんじゃね
あと在日は日本を出て行けばな
17 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/01/09(木) 08:49:52.39 ID:rxw3QfYZ0
こんなことでイラついてる奴はどこで何をやっていてもイライラしてるよ
18 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/01/09(木) 08:49:56.10 ID:DokQiFl80
普通ここは自分の体験を語る流れじゃない?
なぜ他人の事をペラペラと。
19 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/01/09(木) 08:50:44.57 ID:vg/36zIV0
6年住んで外国人の彼氏いて
その国の言葉が身に付かないって
ただのクズじゃん
49 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/01/09(木) 09:05:22.24 ID:KCluftSM0
>>19
実際は生活英語くらいなら努力しなくても身に付くけど高度な事は覚えにくいみたいだよ
20 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/01/09(木) 08:51:00.75 ID:Mdab+C8E0
単なる「アタシすげー、もっと称えろ」じゃないか
21 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/01/09(木) 08:51:15.45 ID:1CF1bLG90
ドイツなんて行った事ないけど
 グーテンターク
 ダンケシェーン
 アイン、ツヴァイ、ドライ、クアトロ
ぐらいは出来るよ(´・ω・`)
22 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/01/09(木) 08:51:29.19 ID:5VpCUK7O0
単に自分が頭の悪い事を語る自虐ネタかよ
23 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/01/09(木) 08:51:33.81 ID:soWUWNfI0
>その前に心が折れる人だってたくさんいる。

「心が折れる」の誤用

24 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/01/09(木) 08:51:52.08 ID:CYqGBTOh0
人との関わりが苦手な人は
言語は身につかない
日本語でも話すことがない人なのだと思う
25 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/01/09(木) 08:51:58.29 ID:KqD+8es70
フランス滞在してた時はフランス人とペロペロだったが
26 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/01/09(木) 08:52:11.85 ID:E0GfQJEk0
ウチの兄貴んとこはダラス駐在長いが子供2人地元校に通わせ、日本人がいないサッカーチームに入れたりしてる、あんたの周りの人みたいなのばかりじゃないわ
27 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/01/09(木) 08:52:51.02 ID:kPh0GC/b0
結局何が言いたいんだ?
勉強しろって事なのかコミュニケーションとれって言いたいのかよくわからん(´・ω・`)
28 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/01/09(木) 08:53:07.19 ID:T5htsURk0
ビジネス英会話と夜の英会話なら出来る
だがしかしニューヨークタイムズが全部読めるわけじゃない、映画ならそんなにレベル高くないからなんとか
29 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/01/09(木) 08:53:43.87 ID:+YfocDOU0
いやまあ
多分会話できるとは思いますよ。会話はね。コミュニケーションは達者じゃないですか?

ただ、語彙や単語の類がコミュニケーション程度で例えば日本の高校程度の数学を
外国語使って出来ないとか、そういった中身が全くないって事ですよ。>>1

30 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/01/09(木) 08:53:46.49 ID:vg/36zIV0
イタリア住んでた時スイス人の彼女と同棲してたら
イタリア語とドイツ語までできるようになってた
51 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/01/09(木) 09:06:24.83 ID:zJ+F/xxI0
>>30
スイス語はどうなん?
56 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/01/09(木) 09:11:42.64 ID:m8lSBay90
>>51
スイス語とベルギー語は難しいらしい
53 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/01/09(木) 09:08:03.54 ID:KCluftSM0
>>30
スイスって色んな言語使うらしいね
フランス語も使うんじゃ無かったっけ?
54 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/01/09(木) 09:09:36.26 ID:bp9gXMSD0
>>53
バチカンの警備員”スイスガード”は身長180㎝
カトリック・若いイケメン・6か国語に堪能が
条件だと聞いたことある
31 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/01/09(木) 08:54:03.94 ID:lB9x4Zx80
「あたくしヨーロッパ住まいザマスから…」と鼻持ちならない感じで
国内居住の知り合いに接するから「さぞかし外国語ペラペラなんでしょうね」と
逆襲されてるんと違うか?
48 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/01/09(木) 09:04:44.80 ID:7XE7mdGN0
>>31
こういう気持ち悪い白人、ヨーロッパコンプのやつがいるから面倒なんだよ
パリに住んでいたって、その人に取っては自慢するつもりもなく
聞かれたから答えるだけで大阪とか北海道に住んでたと同じなのに
変にヨーロッパだとお高くとまってるみたいな偏見で馬鹿にしたりするやつはホント迷惑
32 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/01/09(木) 08:54:17.14 ID:pH3GGYAJ0
自分は海外出張を定期的にしてるから「じゃ英語できるんだね」って言われるけど、何にも反論する言葉も気持ちも出てこないわ。うん。そうだよ。とか
40 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/01/09(木) 08:58:53.29 ID:E0GfQJEk0
>>32
おれも外資インポーターだから英語ペラペラでしょとか言われるけどTOEIC600点とは言えないw
34 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/01/09(木) 08:55:45.78 ID:03mK8Xl10
題 海外在住でも外国語ペラペラになりません
本文 海外在住でも外国語ペラペラになりません。みなさんは海外在住だと外国語ペラペラになるとお思いでしょうか?海外在住だと外国語ペラペラになると思いますよね。海外在住だと外国語ペラペラになると思う人が多いと思います。
私も海外在住だと外国語ペラペラになると思っていました。しかし海外在住でも外国語ペラペラになりません。
私はドイツ在住ですがドイツ語ペラペラになりません。知人はNY在住ですが英語ペラペラではありません。
海外在住でも外国語ペラペラにならないんですよ。
海外在住でも外国語ペラペラになりません。
35 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/01/09(木) 08:57:10.64 ID:G1VvGbpM0
喋れるようになるまで苦労しました

で?

36 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/01/09(木) 08:57:36.48 ID:jaXPl0eW0
なんでワザワザ不便な海外に住むかな?海外生活に憧れって昭和脳だろ?
37 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/01/09(木) 08:57:57.85 ID:Q3LyCasa0
>30
へー。
ちょっと>1-10あたりまでを、短く訳してみてくれない?
38 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/01/09(木) 08:58:03.97 ID:U4UoUO1V0
日本語ペラペラじゃない外人がたくさん日本にいる時点で
42 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/01/09(木) 09:00:38.76 ID:QKUYWzS/0
日本語すら不自由なお前が言っちゃう?おまゆうレス集うおまいうスレ
44 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/01/09(木) 09:02:27.80 ID:Na/WUu5m0
なんだコイツうるせーな
45 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/01/09(木) 09:02:51.93 ID:2Lx2c5J00
タイに2年いたが、タイ語が挨拶程度しか出来なかった
タイ文字とかいくら見てもさっぱり
46 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/01/09(木) 09:03:03.90 ID:kwu7nEoL0
俺も海外在住経験あるが、確かにそうだな
英語に関して言えばネイティブからの聞き取りが未だに苦手。
ネイティブじゃなければそれほど意識しないで済むんだけど、なんなのかな。
英語という言語の特徴も多少あるんだろうと思う。
47 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/01/09(木) 09:04:30.65 ID:XV/Nxizb0
アメリカの空気を吸うだけで高く跳べるんだぞ
52 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/01/09(木) 09:06:30.87 ID:Gt8zgfWN0
留学したがってた友達が日本で外国人の友達つくってそっちの言葉でしか会話しないを徹底して普通に話せるようになって留学行くの見てたからなぁ
プライドが邪魔して話そう学ぼうって気がなかっただけの話だろ?としか思えない
57 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/01/09(木) 09:12:37.55 ID:SWvuXd6f0
誰?
58 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/01/09(木) 09:13:29.01 ID:7XE7mdGN0
それと日本人は文法のレベルは非常に高くて書ける人も多いけど
実際に会話になるとたどたどしかったりするんだよね
現実は1,2年留学してる程度じゃ簡単な会話しか出来ない人がほとんど
59 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/01/09(木) 09:13:43.76 ID:fx6VjIUM0
小さい子とか、人と交流するのが好きな人は結構早くそれっぽくなるぞ。
本人曰く、特に努力とか苦労した覚えはないとか。
63 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/01/09(木) 09:16:28.50 ID:7XE7mdGN0
>>59
子供は学ぶのが早いね
自分が言ってるのは大人とか高校生以上
60 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/01/09(木) 09:14:10.02 ID:Mdab+C8E0
本州から出たことすらないし、その本州だって大阪と仙台より向こう側行ったことないし
海外行くという時点で飛行機(か船)だから、もう絶対無理だわ
乗ってる間ずっと気絶してられるならいいけど
61 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/01/09(木) 09:14:28.86 ID:9sUw+wiY0
海外行けるようなかねもちはしね

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