- 朝廷倒して自ら天皇になればいいじゃん
- 洗脳されてるから天皇だけは殺せなかったんだよ
- >>2
だってその朝廷だって戦を繰り返してようやく朝廷の座を取ったんだろ？
同じ事じゃね？ - >>3
同じことだけど天皇倒すより神輿にする方がコスパ良かったんじゃね？ - 倒すと周りが煩いから傀儡を選ぶ
京攻め込んだの木曽と三好くらいじゃないの - 朝廷名乗って朝廷に刃向かう奴を逆賊呼ばわりすればいい
- >>5
キリスト教みたいなもんだから無理だよ
現代人には理解しがたいくらい天皇だの宗教だのの権威が強かったんだから - 誰もついてきてくれないし
- >>6
それがおかしいんだよな
あんな長くいるだけの朝廷刷新して俺らが時代の王になるんやってやついなかったの？ - >>7
じゃあ今はなんで？
56すこと出来るし天皇制廃止論者はなぜ実行しないの？
それと同じようなこと - 禁領の横領をしまくってたから朝廷が困窮したんだが
- なに言ってるかわからねえがそもそも血縁だから
- やんごとなき皇室に対して不敬な売国奴は4ね。
- 侍そのものが元は単なる戦闘員だからね
- 日本史特有の朝廷だけはノータッチって謎ルール
- 天皇だって戦に勝って朝廷を作ったんじゃないか
なら、今度は俺が天皇になる！って武将がいても良かっただろうに - 居たけど倒されてるだけ
事実上ヒデヨシが勝手に関白職作って一時期上に居たし完全に支配してたんじゃないか - 朝廷を攻撃したら周囲が全員敵に変わるけどほんとにやる？
- 天皇倒していいなら新しくトップになったやつも倒していいんじゃねってなって収まりがつかない
- >>17
これ
実際中国の王朝とかぐるぐる同じこと繰り返してる - 朝廷潰して朝敵になるより
庇護して正規軍になったほうが合理的じゃね？ - ローマ法王みたいなもんだよ
むしろ権威を利用して逆賊を討ち取るいい口実にしたほうが得だったろうし - 洗脳されてるんだから無理だろ
- 天皇家が出来てすぐならまだしも戦国時代なんてもう天皇家が権威としては日本中に知れ渡ってるだろうし
その権威を潰して一から自分達の国を作るなんて途方もない事するより、天皇を傀儡にして天皇家の御旗のもとに好き勝手する方が都合が良かったんだろうな - >>22
落ちぶれたとは言え室町幕府の権威の方がはるかに上
もはや相手にもされてない
正親町天皇は毛利元就が献金してくれるまで十数年即位すらできなかった - >>24
武家だの公家だのって中での権威なら幕府のほうが強いのは周知の事実だと思うけど
日本に生きる民からすれば、やはり国の象徴は天皇だったんじゃないかな？
そりゃ強引に制圧する事はできただろうけど、やっぱり天皇家を利用する形の方がメリットがあるように感じる - >>24
征夷大将軍という役職は朝廷の官職だぞ。幕府の権威なんて朝廷ありき。朝廷の権威の方がはるかに上。 - 邪馬台国って結局ヤマト王権につぶされてなかったことにされたの？
- 倒してもなれないし
- 潰すより取り込んで利用する方が良いからじゃね
- 最初に裏切った奴がこれ幸いと集中砲火を食らうから、裏切るなら全員で一斉にやらないといけない
でも全員で一斉に裏切るためには、天下統一しないといけないちょっと考えればわかることだよな？
- 周りに報復されそう
- 天皇に取って代わろうとしたのって道鏡と足利義満くらいだろ
- 大化の改新はある意味既存朝廷の打倒だったけど
南北朝辺りで完全にグダグダになったから - >>1
それやってるのが中国な - 日の本中から逆賊扱いされて将門公みたいに処される
- >>33
将門は勝手に天皇を名乗ったんだろ
そりゃ潰されるわ - 倒すメリットないだろ
- 大義名分がないから
- まあ倒して「今日から俺天皇な！よろしくな！」つったところで誰も崇めないし着いてこない
- 朝廷を攻撃したところで得られるものがないから
むしろ他から攻撃される大義だけ与えることになるからやるだけ損 - 昔は大義名分を重じてたかね
今の天皇陛下よりも朝廷は畏れられてた - 中井貴一が武田信玄をやってた大河ドラマの『武田信玄』で、
足利義昭を将軍から下ろすぞって話のときに、朝廷に手紙を出してどうたらって織田信長が言ってた気がする - 戦国武将って別に全国制覇狙ってたやつのことじゃないぞ
自分のとこの領地守るために力強めてっただけでそれこそ幕府だの朝廷だのは基本無視よ - ほとんど忘れられていた朝廷を保護し禁領を取り返し朝廷権威を復興させたのが織田信長
織田氏は伊勢神宮の神官の家系とされ、父信秀の代から献金を行うなど朝廷と強い関係があった
それすら足利義昭との関係が悪化して室町幕府に変わる大義名分を必要としてから - >>45
いや諸大名献金して官位や敵対勢力討伐のご勅令を出してもらっているぞ。例えば大内氏が多額の献金して二位の位を貰っていたのは有名な話。信長の功績を過大評価しすぎ。明らかに誤謬。 - >>58
そういうのは大内氏みたいな在京経験が長くて朝廷や公家との関係が深い名門大名だけ
せいぜい任官時の謝礼が当時の皇室の貴重な収入源だった
皇室直轄領や荘園が各地の戦国大名に横領されても何も出来なかったから山科言継が自ら各地の大名に出向いて金策に走っていた - >>97
細川、三好、朝倉、北畠、六角らの畿内やその周辺の大名は積極的に献金してるけど。武田や島津、毛利などの遠国大名も金子献上しているし。 - 日本人は敵の血統を根絶やしにする文化がないんじゃね
中国だと親戚から赤ん坊まですべて集めて56すのが当たり前だけど
そういうことは日本ではやってないよな
これされずに放置されてただけだろ
戦国時代のチョンノーはぼろぼろの屋敷に住んでたし - 権力は経済力と軍事力で手に入るけど権威はそうもいかんからなぁ
- 義がなきゃ国賊になるだけじゃん
武士はみんな天皇を守ると言う義を笠に公家を飼い殺しにして自分たちの都合のいいように権力を広げられたのにデメリットしかないやん - 島国だったからナショナリズムがあったんじゃね
- 超えちゃいけないライン考えろよ
- 朝廷を攻めたら他の大名に大義名分与えるでしょ
- ノブナガが生き続けたら多分どっかのタイミングで公家もろとも根絶やしにしたかもしれないけど
基本は利用するだけ利用できる便利な詔発生装置だからな - >>52
信長をなんだと思ってんだ
信長は朝廷を潰す気なんてさらさら無い - 南北朝の泥沼具合なんて、時代がすぐ近い分現代人よりもっと詳しく伝わっていたのでは
滅ぼすのは誰かが朝敵を大義名分に戦を起こせるからダメ
実権を執らせるのもアホ帝を唆して勅令で戦が起こせるからダメ
逆に将軍が禁中を飼い殺しにすればどっちの手も上手く使える - ノブは朝廷に良いように駒にされたのによくアレを切り抜けたもんだよ
義経は無理だったのに - 朝鮮帰化人の末裔をありがたがってる連中が
現代ですら存在してるのも謎だけどな - >>55
朝鮮ってだけで脊髄反射否定するお前みたいな馬鹿のほうが謎だわ - >>79
んで、
なんでお前は朝鮮帰化人の末裔をありがたがってんの？ - 今の時代神様信じるなんて馬鹿じゃね？ってイスラム教徒の目の前で言ってこいよ
その国その土地に根づいた文化を無視した第三者視点ならなんとでもいえるだろうが当時の日本人にしかわからない感覚があるんだろ
- >>56
神教は明治になってから捏造したもので
江戸時代以前は仏教だぞ - >>57
神仏習合だぞ - >>59
江戸時代以前までは
神教の神はチョンノーではなかった歴史改竄で騙されてるアホが多いけど
- >>57
江戸時代以前の古地図見てごらん
神社あるからw - >>62
江戸時代以前までは
神教の神はチョンノーではなかった歴史改竄で騙されてるアホが多いけど
- メリットがないから
- 武士の家系は天皇家から繋がってる
必ず清和源氏と桓武平氏に繋がる
養子等で血縁で無くても家柄を重んじる時代だった
武士の存在理由が天皇家を守り天皇から託された民を守るって事だからな
天皇を潰したら日本の根底が崩壊する - 実家の側にある割と名の知れた神社の歴史が1300年前だったな
- >>63
日本には2680年前に創建された神社もあるよ - >>63
俺の実家の近くにも神代からの由緒正しいお社様おわするわ。 - 今の日本政府みればわかるとおもうけど
ここまで無能な政治家のそろった国ってなかなかないぞ
自民も民主も似たようなもんで消去法で選ばれてるだけ
にもかかわらず民衆が比較的おとなしいのは天皇がいることが大きい - >>67
歴史を知ってれば
将軍＞＞＞＞＞＞ちょんのー
だったのは常識だが - >>70
バカかな?その将軍の位は朝廷から賜るんだぞ。天皇に対して平伏して。 - >>72
江戸時代人「てんのー？何それ？」 - >>77
知っているんだよなぁｗ御所大火の折に触れてうちの家系献金してるし。日本の神社の多くは皇室ゆかりだし。幕末の尊皇攘夷運動とかも知らんのかな?ｗｗ大体封建時代に庶民の目線とか関係ないから。 - >>81
こうやって捏造
江戸時代以前に神社が祭っていたのは氏神様 - >>83
その氏神様が皇室ゆかりだったりするんだぞ。それを近代の捏造だとか言うならもはや陰謀論だわ。 - >>86
妄想垂れ流してないでソースは？
ｗ - >>91
お前が言い出したことなんだからお前が貼れよバカ。日本神話を近代の捏造とする歴史学者なんかいねーよアホ。 - >>81
誤字訂正
御所大火の折にうちの家系献金してるし - >>81
お前んとこの家系図も捏造だよｗｗｗｗ - >>94
もう陰謀論者こいつガチの。頭おかしい。 - >>98
家系図の捏造なんてありふれてるぞ
バカ過ぎるなお前ｗ - >>98
うｐしなきゃーお前の負けだよカス - 禍根の種を撒くか
- 何か凄いの沸いててワロタ
- 神社は昔からあるけど仏教から切り離して神道をまとめたのは明治初期
幕末の頃に海外に行った使節団がキリスト教見て真似た - 子供のころは天皇陛下の存在の意味がよくわからないのは仕方ないよ
俺も子供のころは平気で天皇陛下バカにしてたし
これは理屈じゃわからないとおもう - >>84
根拠を論理的に説明できない馬鹿がみっともねえ - >>93
一言でいえばやはり血統かな天皇家は特別な血統で
日本人にはその血統を尊ぶものの血が流れている - ﾊﾊｰﾝ…こいつ坊主だなさては
- 朝鮮人の子孫の女が天皇の母になったのは事実だがその女の出自を遡ると日本なんだがな
日本から派遣→朝鮮→日本の逆輸入パターン - うる覚えで悪いんだけど
日本には戦国以降にも各地に武将もいたし、その土地を治める朝廷の管理者もいたんだよ
赤穂藩の討ち入りで知られてる吉良とかは朝廷側の人間徳川とかの将軍家は朝廷の将軍でしかないけど、それが任じられた時点で日本全国の所有者になった事に等しかった
逆に朝廷を廃した場合のデメリットはとてつもなく大きい所有権が放棄される前に禅譲させるという方法を取ったとしても、
名目的な土地所有者である管理者は力のある武将の下にそのまま残る事になる
これは謀反を起こしてくれと言っているような物余程力関係の優劣がない限りは出来ない事だったんよ
- >>90
なんか天皇家の方が偉そうな印象受けるけど江戸時代初期は明らかに徳川家が現人神だったろ - 氏神様の概念を理解できてないアホに分かりやすく説明してやると
徳川家康を祭ってる日光東照宮が典型それなのにアホはチョンノーがーと喚いてて呆れる
歴史改竄に騙されるバカってｗ - 戦国武将も全員ちょんじゃないのか
- つほたはと
戦国武将ってなんで朝廷を攻撃しなかったの？
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