日本は大和とゼロ戦があったのになんで戦争に負けたの?

1 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/01/07(火) 23:43:51.779 ID:IX71WbkJd
戦車が弱かったのか?
2 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/01/07(火) 23:44:10.985 ID:9MHwKGFNM
フィリピンあたりを侵略したから
3 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/01/07(火) 23:44:19.682 ID:0qmxJdG20
嵌められたから
4 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/01/07(火) 23:44:28.316 ID:QP/CQlso0
陸軍がバカだったからだよ
海軍は賢かったのに
8 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/01/07(火) 23:45:15.712 ID:kF1u/0GZ0
>>4
無知すぎるよ君
13 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/01/07(火) 23:45:39.323 ID:QP/CQlso0
>>8
陸オタしねや
17 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/01/07(火) 23:47:08.381 ID:c8AMMzVd0
>>13
ミッドウェー海戦はどのへんが賢かったの海軍さんw
29 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/01/07(火) 23:50:50.668 ID:kF1u/0GZ0
>>13
台湾沖では何隻沈めましたか?w
5 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/01/07(火) 23:44:40.237 ID:QGoEjAfp0
大和とゼロ戦があったから負けた
6 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/01/07(火) 23:44:58.438 ID:Z4gGPJzV0
大和なんて作ったから
7 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/01/07(火) 23:45:12.599 ID:jCg0q3Hed
勝利より国を守ることを優先した
これが真理な
9 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/01/07(火) 23:45:22.406 ID:jpxAmK6D0
輸入の高級オイルや燃料がなきゃまともに飛べないジャップ戦闘機がどうしたって?
10 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/01/07(火) 23:45:34.435 ID:AXH8dPpi0
大和の資源で空母作ってたらな
11 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/01/07(火) 23:45:36.538 ID:QxNsl9zU0
イージスがあっても負けた
12 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/01/07(火) 23:45:39.012 ID:BE3MB0Kta
陸軍がイキったから
14 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/01/07(火) 23:46:01.887 ID:kF1u/0GZ0
台湾沖航空戦とか言うゴミ
15 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/01/07(火) 23:46:12.330 ID:HThnYvBX0
どっかの島に墜落したゼロ戦を解明されてから簡単に落されるようになった
16 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/01/07(火) 23:46:19.770 ID:B59iwg6h0
アメリカには最初から負けるのは分かってたよ
大体陸軍vs海軍で忙しかったし
18 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/01/07(火) 23:47:28.851 ID:LyEEwHg50
でも日本軍には士気があるから
19 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/01/07(火) 23:47:35.250 ID:td0lzgewM
そもそも戦争前から負けは確定してた

総力戦研究所の結果が全て

20 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/01/07(火) 23:48:26.152 ID:kF1u/0GZ0
海軍「台湾沖に来てた米艦隊を壊滅させたわ!」

陸軍「まじ?海路が安全ならフィリピンに増援おくるか」

海軍(本当は嘘や)

21 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/01/07(火) 23:48:47.242 ID:tEXwmrp60
は?
22 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/01/07(火) 23:48:52.570 ID:0F+yyLd90
大和をソロモン海戦に投入していたら
23 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/01/07(火) 23:49:15.566 ID:aOqEUD4Td
勝つのが目的の戦争じゃないから
24 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/01/07(火) 23:49:38.074 ID:0qmxJdG20
追い込まれた戦争だからな
アメリカに嵌められたのさ
30 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/01/07(火) 23:50:51.905 ID:c8AMMzVd0
>>24
勝手に中国に侵略して怒られて逆ギレしてアメリカに奇襲して自滅しただけじゃんw
32 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/01/07(火) 23:52:13.888 ID:HUw2EY0Ld
>>30
????
36 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/01/07(火) 23:53:07.449 ID:c8AMMzVd0
>>32
反論が無いのにアンカー付けちゃダメだっての
25 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/01/07(火) 23:49:46.595 ID:DUSBgp7y0
ゼロ戦は強いけど弱点があってバレた

大和は鉄くずみたいなもん

31 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/01/07(火) 23:51:51.051 ID:jpxAmK6D0
>>25
強いってか長距離航行できたから不意打ちで勝ててただけで
向こうがちゃんと臨戦態勢とるようになってからはボロボロ

まあ作戦も含めて総合力がその機の強さだけどさ

48 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/01/07(火) 23:56:44.273 ID:DUSBgp7y0
>>31
単純な空戦性能は高いよ
53 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/01/07(火) 23:58:06.395 ID:0F+yyLd90
>>48
そんなわけでマトモに空戦をしないで2機編隊で高速で突っ込んで撃って逃げる戦法をとることにした
57 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/01/07(火) 23:59:22.755 ID:jpxAmK6D0
>>53
高高度飛行できない時点で役立たずなのに
空戦は強いとか意味がわからん
26 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/01/07(火) 23:49:51.410 ID:jpxAmK6D0
海の方が稚拙な作戦だらけだがな
敵にバレバレな輸送船団を何度も南方に送ってる
陸軍兵士が何人死のうが笑ってた
東京エクスプレスは伊達じゃないよ

戦後自衛隊の母体になったのが旧海軍だから責任や批判を陸に向けさせただけ
旧海軍出身者は自衛隊入った人多くて自由に話せない環境だったのに対して
旧陸軍出身者は素直にいろいろ体験談語ったってのも大きい
旧海軍出身者を評してサイレントネイビーとか言うのはつまりそういうこと
最近になって90過ぎたじいさんたちがいろいろ暴露してるのおもろい

27 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/01/07(火) 23:49:57.399 ID:n1/g1Rs10
ゼロ戦は初期は強かったかもしれんが二年も使い続ければ型落ちになるんだよ
後続機開発が遅れたのは痛い
28 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/01/07(火) 23:50:40.289 ID:hTaaos7c0
2020年にもなって海軍善玉論なんて鵜呑みにしてる人間を見るとは…
33 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/01/07(火) 23:52:15.418 ID:D7Eor35e0
お前ら何回同じスレに釣られてんだよw
34 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/01/07(火) 23:52:21.523 ID:UOJMJYfE0
大和が宇宙戦艦だったら戦争に勝てた
35 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/01/07(火) 23:52:35.926 ID:1AiSOKRga
パールハーバーで制空権が勝利の鍵と分かったのに大艦巨砲主義から転換出来なかったから
39 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/01/07(火) 23:53:50.636 ID:jpxAmK6D0
>>35
大鑑巨砲主義なんて戦争前から放棄してたろ
何いってんだお前
40 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/01/07(火) 23:54:04.389 ID:9Lw2jx9B0
>>35
転換できなかった?
信濃を戦艦から空母に変えたのに?
真珠湾以後戦艦作ってないだろ
37 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/01/07(火) 23:53:09.730 ID:2/UnplUE0
戦線が延びきってしまった為。いくら質が有っても圧倒的に物資、物量が足りていない日本と米国が争った結果、敗戦は見えていた。それを補おうとして急ピッチに満州を建国させ、物量に転化しようとしたが軍の想定が緩かった為思うように生産性が上がらず戦線が崩壊。
38 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/01/07(火) 23:53:28.251 ID:kF1u/0GZ0
何で海軍は漸減邀撃作戦を捨てたんかね?東南アジアの資源地帯を押さえたらそのままのドクトリンでやっとけばよかったのに
41 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/01/07(火) 23:54:33.207 ID:DL3BVa5K0
ゼロ戦がいくら強くても、アメリカ軍とは数が違いすぎた。一度に生産できる戦闘機の数もパイロットの数も全部ね。
42 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/01/07(火) 23:55:16.677 ID:UOJMJYfE0
>>41
そもそも強くもない
45 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/01/07(火) 23:55:44.274 ID:9Lw2jx9B0
>>42
それは流石に間違いだろ
50 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/01/07(火) 23:56:53.620 ID:c8AMMzVd0
>>45
ゼロ戦の戦果ってどん感じなの?w
58 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/01/07(火) 23:59:25.691 ID:9Lw2jx9B0
>>50
開戦初期は無敵だった
だが、アメリカは零戦の入手に成功し、研究し、もっと強いのを作った
終戦間近は既にグラマンヘルキャットの敵ではなかった
60 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/01/07(火) 23:59:46.691 ID:jpxAmK6D0
>>58
で、戦果は?
65 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/01/08(水) 00:01:14.035 ID:sRiBZ1V40
>>58
そんな神話は聞き飽きてるから戦果を教えてよどんな感じだったの?
69 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/01/08(水) 00:01:53.624 ID:GBu4cQ7vM
>>65
ググれば?
78 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/01/08(水) 00:05:59.224 ID:RiFp4hqia
>>58
そもそも、南京爆撃の護衛として設計された機体
当時では不可能な要求をされ、防御力無視の無茶な設計をしたら、案外これが実戦的で、
日中戦争から太平洋戦争まで活躍した

名機であることは間違いないけど、偶然から生まれたし、無敵だったこともない

51 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/01/07(火) 23:57:00.136 ID:hTaaos7c0
>>45
中国が使ってたゴミ戦闘機よりは強いよ!
52 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/01/07(火) 23:57:00.287 ID:jpxAmK6D0
>>45
弱いぞ
何をもって強いと言ってるのか知らんけど
同時期の他国戦闘機と比べて航続距離以外に特別秀でた何かあるわけじゃないし
56 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/01/07(火) 23:58:37.258 ID:UOJMJYfE0
>>45
美しい戦闘機ではあると思うけど
零戦は脆いし遅いし強くはない
43 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/01/07(火) 23:55:21.453 ID:ooJgxrMH0
勝てる要素が一つもなかったからかな
44 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/01/07(火) 23:55:26.436 ID:jpxAmK6D0
零戦が強いとか砲戦主義だったとか意味不明な幻想もってる奴が多いのって何の影響なんだろ
46 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/01/07(火) 23:55:48.638 ID:0qmxJdG20
映画
47 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/01/07(火) 23:56:38.474 ID:+4zYAXkX0
石油が沸かない国vs石油が沸く国
49 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/01/07(火) 23:56:45.156 ID:0F+yyLd90
さっさと五式戦闘機をつくれなかった
54 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/01/07(火) 23:58:12.683 ID:mKoNU01dM
零戦なんてエースパイロットが乗らなきゃ紙装甲の貧弱武装の蚊トンボだろ
零戦全盛期に敵対した戦闘機がウォーホークとかヘルキャットみたいなゴミクズザコだったのも相まって強ユニット扱いされてるだけ
55 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/01/07(火) 23:58:20.835 ID:QGoEjAfp0
日本は兵隊が白米食ってたから負けたんだぞ
59 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/01/07(火) 23:59:40.288 ID:kGekO1THH
物量に負けた

その証拠に緒戦から中盤までは普通に勝ってた

62 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/01/08(水) 00:00:45.939 ID:CJiFqunS0
>>59
イギリスやらアメリカやらの本土から遠くはなれた場所で
ろくに防備もないところを襲ってただけだからそこは勝つのは当然
63 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/01/08(水) 00:00:51.458 ID:ShUhp/BF0
>>59
さすがに侵略企てといて緒戦から中盤にすら勝てなきゃ終わってるだろ
61 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/01/08(水) 00:00:35.788 ID:koVzjx340
海軍のメンツのために対米開戦
緒戦は陸海とも快進撃だが陸のほうが圧倒的
70 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/01/08(水) 00:01:58.939 ID:cvTCbNS30
>>61
終戦間際の抵抗も陸軍の方が頑張ってたしな
64 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/01/08(水) 00:01:09.726 ID:Bn8vWoJfa
大和とか実際目の前でみたら士気向上すると思う
ただの燃料食いの魚雷の的だったけど
66 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/01/08(水) 00:01:21.188 ID:0hLqDnFup
バカだから
67 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/01/08(水) 00:01:43.794 ID:CJiFqunS0
物量だけじゃなくて技術力から統制、戦時体制、あらゆる面で負けてんだよ
68 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/01/08(水) 00:01:51.204 ID:cnVYbGYQ0
日本帝国軍の戦死者の6割が餓死
イスラム国より狂ってるという
食い物無いのに遠いとこで戦わせちゃそら勝てないわ
73 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/01/08(水) 00:03:01.753 ID:CJiFqunS0
>>68
その餓死者よりずっと多い、護衛もいない輸送船ごと沈められた兵隊さんたち
95 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/01/08(水) 00:15:11.627 ID:cnVYbGYQ0
>>73
おいおい、戦死者の6割以上ってことは
計算あわなくなるぞ
新興宗教じゃないんだからw
71 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/01/08(水) 00:02:32.855 ID:/CLOXuu9K
日中戦争の時に中国の劇場で上映されてたアメリカの映画見て「この国には勝てない」と直感的に感じた日本軍人は多数居たそうな
もちろん日米開戦前のお話
72 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/01/08(水) 00:02:58.438 ID:/MozbFh20
正直物量にはかなわんやろなって
74 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/01/08(水) 00:03:05.629 ID:bbEhsT53r
弱かったので
75 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/01/08(水) 00:04:21.319 ID:1DfzXRHWd
ゼロ戦は技術的に別段優れた性能だったわけじゃねーぞ
単に、超ピーキーな設計だっただけ
それが練度の高い日本軍パイロットとマッチして最強となり得た
77 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/01/08(水) 00:05:53.307 ID:ShUhp/BF0
アメリカの人口が1.4億人、日本が7千万
1人で2人殺せれば勝ってたね
79 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/01/08(水) 00:07:05.247 ID:cvTCbNS30
ゼロ戦はパイロットの腕でなんとかやってたのにパイロットの育成を怠るどころか使い潰して挙げ句の果てには特攻だからなぁ
82 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/01/08(水) 00:09:10.723 ID:tEqrMLvk0
凄い凄い言われてるけどアメちゃんからしたら接待プレイやからな
83 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/01/08(水) 00:09:30.216 ID:LQ8BeEA+0
>フロート式キャブレターのせいで、マイナスGがかかるとエンジンが停止した

ゼロ戦ゴミやんけw

84 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/01/08(水) 00:10:00.786 ID:h0Oj2IrZ0
こういうスレってまるで見てきたかのように語るやつ絶対出てくるよね
88 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/01/08(水) 00:11:08.737 ID:DJl53wz70
誉エンジンが
89 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/01/08(水) 00:12:37.671 ID:GlRtLbW/0
ゼロ戦が戦闘能力高かったのは防御を殆ど無視して攻撃、ドッグファイトを重視してたから。
F4ワイルドキャット辺りまでは有利だったけどF6辺りで逆転されたな
91 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/01/08(水) 00:13:10.739 ID:cZqsimEw0
大和は鉄くず
零戦は後期には時代遅れ
93 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/01/08(水) 00:13:57.130 ID:9xFXg7oG0
陸軍としては海軍の案に反対である
97 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/01/08(水) 00:16:26.478 ID:xrxbxZTea
>>93
大陸でちょっとずつ侵攻して行きたいところに
太平洋なんかに戦域拡大するなんて言われたらそら反対するわな
96 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/01/08(水) 00:16:01.113 ID:GlRtLbW/0
陸軍と海軍の予算が折半だったと聞いて呆れた
98 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/01/08(水) 00:16:30.657 ID:u/kvXtx9d
第二次世界大戦中に戦争の潮流が艦隊戦か空戦に移った
そこで日本は制空権取るために零戦で対応
アメリカは零戦の届かない高高度から爆撃できる爆撃機を作った
その結果
99 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/01/08(水) 00:17:17.409 ID:WY/gzIar0
敵にアメリカがいたから

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