- 1 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/01/01(水) 11:14:11.83 ID:YDN6nBYL0
-
https://news.livedoor.com/topics/detail/17602785/
1982年にデビューしたダウンタウンは、大阪で若者からの絶大な人気を得て、89年に東京進出を果たし、90年代には「笑いのカリスマ」と称された。松本のネタの面白さはもちろん、ボケのセンスや斬新さ、新しい笑いの発見、ツッコミの浜田雅功との掛け合いのフリートークでさえ、
しっかりとした漫才として成立していたことなど、成功の理由を挙げればきりがない。これらの「才能論」は、すでに様々な評者や芸人が行っている。本稿ではまず、松本の才能は一旦横に置いて、社会との関係という視点から「松本信者」が生まれた理由を考察してみよう。
1994年に250万部売れた『遺書』、翌1995年に200万部売れた『松本』のなかで、松本は、自らこう言い放った。
「ダウンタウンはほんとうにすごい2人なのである。とくに松本は今世紀最大の天才で、おそらくこの男を、笑いで抜くコメディアンは出てこないであろう」
「センスとおつむがない奴にオレの笑いは理解できない」「バカなやつがどうあがいても、ついてこれる世界ではないのだ」これらの「自画自賛」が意味するもの、それは、松本の価値観がお笑いに「ヒエラルキー」を生んだ、ということだ。
- 2 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/01/01(水) 11:14:35.43 ID:5KyJVQ5P0
- え?
なにこれ?
オレ死んでる?
- 3 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/01/01(水) 11:15:28.96 ID:q8XlXi/DM
- 何を今更
- 4 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/01/01(水) 11:16:26.41 ID:pCL2VVOb0
- 松本は筋肉を自慢したいのと
褒められると嬉しいのを全く隠せてないのがすごくかっこ悪い
浜田がいる時はまだマシだけど
いないと後輩芸人のヨイショ祭りにご満悦という地獄絵図 - 10 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/01/01(水) 11:19:10.90 ID:GbNALIl2r
- >>4
ほんとこれ
元松本信者だが今の松本は周りの介護前提の面白みでしかないと思う - 5 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/01/01(水) 11:16:57.11 ID:juZNMgZ00
- 自民党の広告塔になったからだろ
中国共産党の手先になったジャッキーチェン見てるのと同じような気分 - 6 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/01/01(水) 11:17:00.40 ID:oh+ng28K0
- 浜田が隣にいないから
- 7 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/01/01(水) 11:17:57.42 ID:Cr6pNDyK0
- 松本ホント嫌い
- 8 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/01/01(水) 11:18:25.63 ID:psc87iIN0
- 最近の反社絡みのトラブル見て吉本興業が嫌いな人が増えたんだろ
- 9 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/01/01(水) 11:18:42.35 ID:2i/bCJCy0
- 薄っぺらい癖に知識人気取ってるからだろ
- 11 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/01/01(水) 11:19:20.99 ID:ZVXubbccM
- 疲れるほど笑わせてみろよ
- 12 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/01/01(水) 11:19:50.16 ID:pLTdWGSga
- 松本は政治的な発言をやめておいた方が純真に楽しめたんだがな
今じゃネトウヨってイメージが付いて無理 - 13 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/01/01(水) 11:20:20.30 ID:5QKMNSaY0
- 映画でメッキが剥がれたな
- 14 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/01/01(水) 11:20:26.13 ID:pBlpeqUh0
- ダウンタウンは単純につまらない
- 15 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/01/01(水) 11:21:40.75 ID:Z4tevtgH0
- 有名なのは知ってるけどダウンタウンの番組とか全く見たことない(´・ω・`)
- 16 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/01/01(水) 11:22:32.12 ID:L0N+LYwW0
- そんな高尚な笑いではなくて
日本社会特有の同調圧力に基づいた陰湿な笑い
だから誰も評価しないクソ映画を量産する - 17 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/01/01(水) 11:23:06.22 ID:XGBO1yuV0
- ダウンタウンとか見たけど何が面白いかさっぱりわからん
- 18 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/01/01(水) 11:23:44.43 ID:UJ/HYEaP0
- お前らまさかこういう批判実生活でしてないよな?
- 19 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/01/01(水) 11:24:19.34 ID:F4Tdwz8l0
- ただでさえ衰えてるのに松本を引き立ててくれる浜田と共演する機会が減ってるからな
- 20 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/01/01(水) 11:24:20.62 ID:FtEySv5z0
- 自民党の広告塔
反社吉本
松本の子分が吉本の役員 - 21 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/01/01(水) 11:24:36.48 ID:ikZ2kSS+a
- バルクアップして顔が気持ち悪くなったからな
それが一番の原因だと思う - 22 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/01/01(水) 11:24:43.30 ID:9yAsy4TZd
- 俺は昔からダウンタウン嫌いだったけどね
陽キャやDQNには受けてるイメージあるわ - 23 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/01/01(水) 11:25:56.01 ID:DyhRZ4Pp0
- 老醜ぶりにかつての信者が拒否反応
いっそのこと死んで欲しいと・・ - 24 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/01/01(水) 11:25:58.29 ID:s9shCVcNM
- 無神経で頭の悪いコメントばかりしてるからでしょ
- 25 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/01/01(水) 11:26:19.45 ID:dWuwDYsD0
- 大阪の笑いが日本をダメにした
- 26 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/01/01(水) 11:26:30.89 ID:/G5vPNSV0
- 芸人がコメンテーター業やったら引退みたいなもんだろ
良くも悪くも見方は変わる - 27 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/01/01(水) 11:27:03.45 ID:qOfKzasS0
- そうだなあ 昔から嫌いだなw
- 28 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/01/01(水) 11:27:27.03 ID:VSJ6UX4N0
- 昔からアンチ多かったでしょ
その声を封じ込められなくなっただけ - 29 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/01/01(水) 11:27:41.18 ID:3L9WIts0M
- 人相悪くなったな
- 30 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/01/01(水) 11:28:09.51 ID:26MKrq9D0
- そもそも昔から面白いって思った事ない。
- 31 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/01/01(水) 11:28:13.15 ID:qOfKzasS0
- 今は吉本興業が体制側というのがひどい
- 32 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/01/01(水) 11:29:19.82 ID:82mLH5/W0
- 20年以上前の発言を引っ張ってくるとかここと同レベルだな。
- 33 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/01/01(水) 11:29:52.81 ID:mXBJGdTB0
- 安倍に媚び売るネトウヨ芸人なんか
好きなわけねえだろ - 34 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/01/01(水) 11:30:08.85 ID:qKJJwi5R0
- 筋肉芸人とかいじられてもまんざらでもない感じがな
昔の松本ならネタでも怒ったフリするのに今はわらってるだけ - 35 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/01/01(水) 11:30:38.47 ID:7y6l6dcm0
- いやネトウヨ疲れだろ
- 36 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/01/01(水) 11:31:44.09 ID:HQONHoKoM
- すっかり牙が抜けた優しいおっさん担っちゃったけど娘のせいなのかね
- 37 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/01/01(水) 11:33:00.25 ID:JLXyU3Hd0
- ハマタが横におらんとあかん
こいつはハマタを笑わした時に一番嬉しそうな顔しとる - 38 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/01/01(水) 11:34:31.14 ID:5vStyv4K0
- もはや漫才師でもコント師でも無いのに笑いの天才ぶられてもね
- 39 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/01/01(水) 11:34:44.75 ID:oMeD3qqkr
- 吉本やめるやめる詐欺がすごい
草薙みたらやめるわけあるまいチワワキャンキャン - 40 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/01/01(水) 11:34:48.12 ID:7PW/K9da0
- 自分でギャグをクリエイトできなくなったからじゃねーの
おバカ芸人はおバカやってるから好かれるんであって、大物ぶってるのを好かれたかったらそれなりの知性見せないとね
浜田はそれなりの知性を見せた - 41 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/01/01(水) 11:34:58.78 ID:F/t0S7Cd0
- ハマタはピンでもいけるが
松本はハマタがいないとダメ - 42 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/01/01(水) 11:35:44.96 ID:1+zMZA/50
- 今はつまらんし笑えない奴だから
- 43 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/01/01(水) 11:35:54.38 ID:cndzscgJr
- 吉本の闇営業ネタを吉本芸人がやってるのがマジでキモいわ
ネタにして茶化して良いのはテメエらじゃねえだろと
特に松本とか立場考えろやと - 44 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/01/01(水) 11:37:01.32 ID:IzST4wcG0
- 権威を笑いものにすることができるからお笑いは面白いのに、お笑いそのものが権威化したら笑えないんだよ
- 45 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/01/01(水) 11:37:43.28 ID:YmAhOOnu0
- バカのくせにニュース番組やったのが間違い
- 46 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/01/01(水) 11:37:54.95 ID:FF+vYhOs0
- 笑ってる場合じゃないしな今の日本
って話以前にいつまでもTV出すぎだろゲームならナンバリング30はいってる糞ゲ - 47 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/01/01(水) 11:38:05.19 ID:9iqKKFk90
- 昔からつまらんと思ってたけどお前らの場合昔は大好きだったんだろ
浜田がすぐ人の頭叩くのが不快で仕方なかった - 48 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/01/01(水) 11:38:08.04 ID:QawgmlGn0
- ビッグ3に勝てなかったゴミ
実力で勝てないから政治力に手を出したクズ - 49 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/01/01(水) 11:38:09.52 ID:mVctouM3d
- >>1
遺書の恥ずかしい文章は今の松本の前でも朗読企画なんてしょっちゅうやってるから、本人も黒歴史認定済みだぞ - 50 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/01/01(水) 11:39:32.31 ID:ZCR/arMy0
- 松本が筋肉増量してから浜田と並んで立つときバランス悪くなったよな
- 51 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/01/01(水) 11:39:50.17 ID:9mfS9FS7r
- お笑いから離れつつあるからだろ
- 52 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/01/01(水) 11:41:59.19 ID:O7A+jGFea
- 単に松本が阿呆ではなく馬鹿で声がデカいのがバレてきたからだと思う
- 53 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/01/01(水) 11:43:38.60 ID:fCTkti6v0
- よくよく考えてみると90年代までだろ
- 54 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/01/01(水) 11:45:38.06 ID:+WwlM6860
- >>53
それはねぇわ
00年代までは面白かったわ - 59 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/01/01(水) 11:49:15.31 ID:K6MBpB5Kr
- >>54
2000年代も精々ガキ使罰ゲーム温泉くらいまでじゃん
リンカーンの頃は既に無駄に大物振って詰まらんかった
「40歳で引退する」と宣言してたのに50処か60手前の今ですら芸能界にしがみついてのが見苦しい - 85 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/01/01(水) 12:10:53.41 ID:Zh+7jJnY0
- >>59
個人的にガキのトークが一番面白かった時期は
ダウンタウンの人気が全盛期だった94~96年ではなく松本が坊主にしだした99年~04年あたりが一番面白い。
トーク以外のオープニングも90年代末期から00年代半ばが一番練られていて編集も切れてた印象。
確かに過激さとか毒舌さとかは90年代に軍配が上がるけどな。松本が坊主にして数年間はボクシングで協栄ジム通ったりしててすごいストイックだった時期で
笑いに対しても貪欲さが戻ってた時期だったんじゃないかな。
実際にその時期は高須とラジオしたり紳助と番組したり、松本単独の笑いの時間という番組を始めたり変化しだしてた。00年代初頭は、とんねるずが生ダラ終わって週一になって、ウンナンやヒロミの露出がガクっと減っていって
お笑い第三世代の賞味期限がぼちぼち迫っていった時期でそんな中ダウンタウンは孤軍奮闘してた印象。 - 55 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/01/01(水) 11:45:47.92 ID:KJD4rV8f0
- 40過ぎたら自分の顔に責任持てと言うが、ホント嫌ーな顔になってるよな
性格の醜悪さが元の顔に打ち勝ったみたいな - 56 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/01/01(水) 11:45:58.43 ID:P1mvFXxC0
- 土地ころがしやってるって週刊誌にすっぱ抜かれてたよな
自民党関係者からこの土地が上がるとか教えてもらったんじゃないの
- 57 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/01/01(水) 11:47:29.33 ID:wl1XZ2oS0
- ありえへん!を合言葉にした【素人】を馬鹿にするネタが
ネット社会になってきて全部自分に跳ね返ってきたんだろ
単に笑いに尽くして来たのならここまで反感集めてないよ - 58 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/01/01(水) 11:47:30.26 ID:Dno0zW8R0
- たけしのなり損ないだからな
映画もコメンテーターも全部ダメ - 60 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/01/01(水) 11:49:19.24 ID:oh+ng28K0
- >>58
たけしのなりそこないというと
爆笑の太田が思い浮かぶ - 66 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/01/01(水) 11:54:32.95 ID:+WwlM6860
- >>60
あれは談志だろ - 61 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/01/01(水) 11:52:48.44 ID:m1C3BDFv0
- パヨ界隈からは総スカンだからな
もうウヨ向けに全振りしていくしかない - 62 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/01/01(水) 11:52:59.72 ID:chZrO4ppp
- ここ20年で今が一番面白いんじゃないの?
もちろん松本自身がおっさん人形的な意味で
外国人から映画のインタビューされてる時もかなり面白かったけど今のほうが指さして笑える - 63 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/01/01(水) 11:53:42.52 ID:K1ynddpO0
- 90年代までだな
それ以降はいつでも消えていい存在だった - 64 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/01/01(水) 11:53:52.11 ID:efH94Z130
- 浜田がウケた時の松本が何とも言えない良い顔する
こいつの原点はたぶんここなんだろう - 65 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/01/01(水) 11:53:58.20 ID:gSI0Si3Nd
- 松本が10年前に死んでくれてればなあ
もう老醜晒し過ぎだわ - 67 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/01/01(水) 11:55:34.84 ID:TLPKZr7p0
- >>1
違う
お笑いが好きだからこそ不快なだけの松本人志が許せない - 68 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/01/01(水) 11:57:47.23 ID:fP7DDSrj0
- 街に出ると底辺チンピラと変わらん言動してる奴らが漫才とかしてても面白くもなんともないだろ
それが吉本興業芸人 - 69 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/01/01(水) 11:58:14.06 ID:g7/WLPGUM
- 松本が頼りないくせにご意見番みたいなポジションだから若手は失望してるだろ
松本はボスになる器じゃないよ - 70 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/01/01(水) 11:58:47.92 ID:qANlp7D50
- この滑り倒したおっさんが昔はもてはやされてたってマジ?
ジジイども趣味悪すぎだろ - 71 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/01/01(水) 12:00:28.45 ID:elGC6TyW0NEWYEAR
- 大阪の笑いとかノリに疲れてきた
もうそう言う時代じゃない - 72 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/01/01(水) 12:01:15.64 ID:w9wRcKU50
- もう充分稼いだだろ
- 73 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/01/01(水) 12:01:30.28 ID:89oc86Uo0
- ホリエモンと並ぶ「老害界の若手ホープ」
- 74 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/01/01(水) 12:01:38.87 ID:XPBPUR660
- 不倫と反社関係を陳腐化しようと必死すぎなが引いたわ
- 75 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/01/01(水) 12:01:40.99 ID:7yrDBkS4a
- 教養がないのと結婚してから面白くなくなった
- 76 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/01/01(水) 12:05:40.09 ID:EDyn154C0
- お前らが映画をつまらないって虐めたから
その仕返しだと思うよ - 77 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/01/01(水) 12:06:12.81 ID:kVo5qPfZ0
- ある程度の地位を手に入れて守りに入った
俺は永久に満たされることの無い気違いを見たい - 78 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/01/01(水) 12:06:30.58 ID:vcvdqREI0
- 心の底からつまらない
- 79 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/01/01(水) 12:08:36.69 ID:7Qfj9NX9a
- ダウンタウンで爆笑した経験が無いわ。
ザキヤマならたくさんある。アイツはマジで笑いの天才
あとロバート秋山 - 80 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/01/01(水) 12:09:44.55 ID:Yn2aJpV0a
- ネトウヨだからだろ
なんだお笑い疲れって - 81 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/01/01(水) 12:09:56.42 ID:hAAhuwzr0
- 元々好きではなかった。
でも日本には必要な人だったのかもしれない
彼には美学(哲学)感じるよ。一本芯が通ってる感じ - 86 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/01/01(水) 12:10:55.92 ID:TLPKZr7p0
- >>81
頭足りてねえだろおめえ - 88 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/01/01(水) 12:12:07.20 ID:hAAhuwzr0
- >>86
なんだ?てめー信者か? - 82 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/01/01(水) 12:10:16.20 ID:yp655sm40
- つまらない上に知性も無く小汚いオッサンが何故か権力持ってるから
- 83 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/01/01(水) 12:10:24.65 ID:/3YzCMcYa
- "笑い"は"嘲り"の本能的、機能的な意味がある
- 84 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/01/01(水) 12:10:38.77 ID:W4a9D8cMM
- 浜田みたいにバラエティ番組だけやってるだけでいいのに
コメンテーターとして政治的な発言もしてくるからな
松本、東野、ホンコンは何やっても笑えないわ - 87 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/01/01(水) 12:11:07.92 ID:hAAhuwzr0
- 嘲り笑いね
やっぱりよくないねと - 89 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/01/01(水) 12:12:13.27 ID:bf75xkur0
- いっちゃ悪いけど老害の域に入ってきてるよね
- 90 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/01/01(水) 12:13:18.85 ID:A0bzvhWu0
- 90年代の松本が嫌う奴に
松本がなっちゃったからな
非常に残念 - 91 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/01/01(水) 12:13:44.08 ID:O9ZwXtjO0
- 昔より確実につまらなくなったよな
糞スベり芸人になってる - 92 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/01/01(水) 12:13:44.77 ID:atRBUj/H0
- なんであいつなんの実績もないくせに偉そうにしてんの?
- 93 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/01/01(水) 12:14:53.98 ID:Q7p5/ssva
- つまんないから
- 94 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/01/01(水) 12:15:03.07 ID:iHV3lrdL0
- 嫌味で笑いを取ろうとするから嫌い
- 95 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/01/01(水) 12:15:39.17 ID:jmHSJIFN0
- 笑ってはいけないは観てはいけない
視聴率落とせば老害クソバカネトウヨの松本は消えるぞ
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