- 1 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/11/16(火) 10:15:29.51 ID:QaB+GMDwr
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パン屋さんでは修行の時から2時起きや3時起きの生活が続くため、ドイツでは近年「パン屋さんになりたい」と考える若者は減り、決して人気の職業だと言えません。当然給料も高くありません。修行中は一か月の給料が550 Euro brutto(約7万1千円) 〜750 Euro brutto(約9万7千円)という生活が何年も続くのです。あ、ちなみに、bruttoですから、この金額から更に税金が引かれます。。。
ドイツ人として、そしてパン好きとしては、近年の日本の「パンブーム」を嬉しく思う一方で、ドイツパンへの愛が高じて「ドイツにパン留学がしたい」と熱く語る人がいると、ドイツの雰囲気を知っている私としては素直に応援できない部分があります。
【大きな声では言えないこと】
というのも、日本で学校の教員などakedemischといわれる仕事を退職してまでドイツに「パン留学」をし、現地で酷い目に遭った日本人もいるからです。
中国と日本と韓国の違いがよく分かっていないパン屋さんの上司や同僚からアジア人だからと見下され、「チンチャンチョン」などの低レベルな嫌がらせを受けた人もいます。
またいわゆるブルーカラーの仕事であることも確かで、パン屋さんによってはドイツ語の言葉遣いそのものが「荒い」こともあります。日本でいえば「寿司職人が新人を怒鳴りつけるような日本語」のドイツ語バージョン・・・といえば分かりやすいでしょうか。
https://young-germany.jp/2021/11/uratoomote/ - 2 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/11/16(火) 10:16:54.79 ID:FAfcwtz5M
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なんで中韓じゃなくて日本人だから差別されないと思ってるんや・・・そんなもん外から見たら同じやろ
- 4 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/11/16(火) 10:17:25.23 ID:JZ69modbM
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1ユーロジョブのシリア人と比較したら時給2ユーロぐらいあってまだマシな待遇やん
- 5 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/11/16(火) 10:17:46.28 ID:gRYjxM2Ja
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外国に謎の幻想抱いてるやつおるよな
- 6 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/11/16(火) 10:18:28.84 ID:J4obct70p
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普通の日本人「海外脱出するぞ!」
- 7 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/11/16(火) 10:18:35.16 ID:Ch5rrELs0
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ドイツって普通にクソだよな
- 8 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/11/16(火) 10:18:38.59 ID:r/ivGC3NH
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こういう日本ホルホルにつなげるためにホントかどうかも分からん他国ディスかけるやつってどんな神経してるんだろな
- 17 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/11/16(火) 10:19:55.68 ID:Ik3XmHx+d
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>>8
この記事書いとるのドイツ人やん - 21 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/11/16(火) 10:20:59.22 ID:r/ivGC3NH
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>>17
あーなるほど、馴染めなかったから他国に逃げ込んで、バカウヨによしよししてもらえるようにこういうもの書いちゃうんだ
売春婦だなまるでw - 37 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/11/16(火) 10:25:01.70 ID:YpVWBbzoa
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>>21
無能の思考だな - 43 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/11/16(火) 10:26:23.44 ID:BeBMb/7/0
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>>21
ブサヨだっさwww - 58 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/11/16(火) 10:29:27.11 ID:FLOAXjNw0
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>>21
いくらジャップ叩きがしたかったとしてもそこは黙って消えるかごめんなさいした後にしとけよ - 61 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/11/16(火) 10:29:54.84 ID:LxUhnlQAp
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>>21
障碍者 - 47 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/11/16(火) 10:27:39.15 ID:KAI4vDkv0
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>>17
1997年以降ずっと日本にいるドイツ人なそもそもこいつの記事やばいで
大卒が高卒のパン屋修行行くなんてありえないって差別意識まるだしだから
- 64 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/11/16(火) 10:30:14.80 ID:zlIbZEUx0
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>>47
まあわかるやろ
大学出て道路工事してたらなんのために大学行ったんと思うし - 69 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/11/16(火) 10:30:38.97 ID:JZ69modbM
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>>47
そこはドイツの教育制度が悪いやろ
中学でギムナジウム行かない奴は専門学校送りって制度やからそういう常識叩き込まれるし - 90 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/11/16(火) 10:32:54.16 ID:KAI4vDkv0
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>>69
パン職人からマスターパン職人、その後栄養学の大学に行けるという仕組みもあるで勉強したい人には勉強できるように道がつながってるんだよなあ
- 97 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/11/16(火) 10:33:25.28 ID:DisstGSy0
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>>69
小5の1発きりのテストでその後の人生全て決まるガチガ●ジシステム
ドイツ人らしいけど - 116 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/11/16(火) 10:35:22.57 ID:R3uwDIfc0
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>>97
ある意味最適な効率化なんかな - 70 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/11/16(火) 10:30:39.48 ID:fezvmDJT0
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>>47
そもそもドイツだと大学に進学する条件は日本とかなり違うだろ、そういったことを考慮せずに差別だのなんだのいうのは違うんじゃないか - 94 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/11/16(火) 10:33:15.08 ID:KAI4vDkv0
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>>70
大学進学率は日本とドイツで5%くらいしか変わらんやろ - 114 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/11/16(火) 10:35:02.60 ID:fezvmDJT0
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>>94
ワイは進学率のことじゃなくて制度のことを言ったんや - 34 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/11/16(火) 10:24:05.96
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>>8
低知能バカサヨにはこれがホルホルしてるように見えるの? - 82 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/11/16(火) 10:31:52.73 ID:ZVkC1Dlb0
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>>8
君は神経というか知能に問題があるみたいだね - 9 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/11/16(火) 10:18:39.51 ID:j/uGaU750
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ドイツ人「職業に貴賎あり」
- 10 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/11/16(火) 10:18:46.41 ID:pV8dH4Hsd
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海外のパン屋でなんて働きたくないわ
アルジャーノンの奴みたいな扱い受けるで - 11 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/11/16(火) 10:18:59.14 ID:XITrDnm9M
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愛知の山奥にあるドイツパン屋さん前通ると毎回気になるわ
行かないけど - 44 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/11/16(火) 10:26:35.29 ID:zdml0aWt0
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>>11
豊根のとこ?
あんなとこ何回も通るって住んでるの? - 12 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/11/16(火) 10:19:13.81 ID:j4wmJrhi0
-
日本でいうグエンみたいなもんか🤔
- 13 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/11/16(火) 10:19:21.90 ID:gRYjxM2Ja
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ドイツって若い頃に将来決めた上で育成するエリート教育やからな
- 14 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/11/16(火) 10:19:28.95 ID:zlIbZEUx0
-
はえ~
ドイツのパンって硬くて臭くてうまいよな - 15 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/11/16(火) 10:19:43.30 ID:k7aLo0rH0
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これは人権先進国
- 22 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/11/16(火) 10:21:04.26 ID:KAI4vDkv0
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>>15
パン屋に修行しに行って金ももらいながら勉強しながら1年か2年経つと、パン職人の国家資格が得られる日本人がイメージする修行とは違う
- 29 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/11/16(火) 10:22:03.94 ID:UMRX4i2q0
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>>22
まともじゃん - 16 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/11/16(火) 10:19:52.83 ID:KAI4vDkv0
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3年間パンの専門学校に行って学費もなく給料をもらえるってことやぞ
- 18 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/11/16(火) 10:19:56.32 ID:r/ivGC3NH
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じゃあドイツに移住したい人間こんなにいないよね
国名を日本、パン屋を「技能実習生」に置き換えたらそのまま日本で成立する話なのは不思議だなあ - 25 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/11/16(火) 10:21:24.04 ID:COU9LAMJx
-
>>18
知らなかったけどドイツってクソやなぁ - 26 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/11/16(火) 10:21:34.44 ID:KAI4vDkv0
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>>18
全然違うで
職人になるための専門学校に行ってその間給料ももらえるってイメージですわ - 28 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/11/16(火) 10:21:54.39 ID:r/ivGC3NH
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>>26
日本も見習うべきやなw - 19 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/11/16(火) 10:20:35.61 ID:UMRX4i2q0
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チノ・チャン
- 20 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/11/16(火) 10:20:48.44 ID:zlIbZEUx0
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>>19
差別されて当然 - 23 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/11/16(火) 10:21:11.75 ID:+WnZ/OQRd
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さっさと帰ればええ
たった1ヶ月でも「ドイツでパン留学しました」っていうのは日本やと箔が付いてるように見えるやろ - 31 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/11/16(火) 10:22:35.82 ID:JZ69modbM
-
>>23
シリア人と仲良くホームレス - 24 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/11/16(火) 10:21:12.12 ID:c4Lo4uUE0
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ユーロはクソ高通貨なのに七万とかどうやって生活できるねん
家賃すら払えんやろ - 27 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/11/16(火) 10:21:42.46 ID:hmvE7e730
-
日本のパン屋がレベル低いってことでもないのにな
- 30 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/11/16(火) 10:22:11.86 ID:B66Ih46E0
-
大卒は虐められるぞ
- 32 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/11/16(火) 10:22:42.81 ID:c/I1je+j0
-
日本人と中国韓国わからず差別って
それが差別
日本人は差別されるよアジア人だもの - 39 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/11/16(火) 10:25:19.69 ID:JZ69modbM
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>>32
最近は多少は区別つくんやないか?
ブンデスリーガで移籍金激安なのによく働くアジア人は日本人ぐらいの感覚で - 33 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/11/16(火) 10:23:34.99 ID:RNw3HWf50
-
やっぱり底辺が差別するんやな
- 35 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/11/16(火) 10:24:22.51 ID:lGQdpX1Z0
-
日本にいるドイツパン職人に頼み込めばええのにな
- 36 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/11/16(火) 10:24:57.97 ID:It7rSM0e0
-
EU圏の国技差別からは逃げられねーよ受け入れろ
- 38 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/11/16(火) 10:25:06.76 ID:9uvalFMN0
-
パンなんて日本の方が美味いだろ
- 48 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/11/16(火) 10:27:41.51 ID:DAQOzdqW0
-
>>38
それはないで
そこら辺のパン屋がくそうまいし - 40 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/11/16(火) 10:25:49.41 ID:+ruO8hlD0
-
ヨーロッパに好き好んで行く奴って凄いよな、絶対差別されるもん
- 41 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/11/16(火) 10:25:50.66 ID:QtKVT5BBx
-
中国と日本どっちがチンでどっちがチャンなん
- 42 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/11/16(火) 10:26:16.75 ID:QtKVT5BBx
-
ドイツのパンはまずいってアニメで言ってたよ
- 45 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/11/16(火) 10:27:06.47 ID:PcTjuNhE0
-
グエンと同じやね
どこ行ったってそうに決まってるわな - 46 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/11/16(火) 10:27:36.69 ID:nb77sw+J0
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馬鹿ジャップほど海外行くから舐められるんだよな
- 49 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/11/16(火) 10:27:48.19 ID:JOXXqq9y0
-
でも日本人はエルフだから
- 50 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/11/16(火) 10:27:58.20 ID:atRoo8cf0
-
ドイツ修行から帰ってきて開業したら日本人の口に合わなくて廃業したパン屋なんて星の数ほどあるのに
- 51 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/11/16(火) 10:28:25.53 ID:CdvffFC70
-
日本ではドイツパンて言ったら嗜好品、高級品でおしゃれなイメージだが
現地じゃ日常の食料だからな
そら底辺の仕事よ - 52 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/11/16(火) 10:28:26.27 ID:FLOAXjNw0
-
まあヨーロッパなんて差別の本場やしな
- 53 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/11/16(火) 10:28:32.52 ID:l/jLtuUld
-
近くにドイツ修行して暖簾分けしたドイツパン屋あるけどかなり人気で評判店になってる
- 55 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/11/16(火) 10:28:53.08 ID:Sqlbx5jJ0
-
ワイも有名俳優ならともかくそこらの黒人の顔の区別が付かんし
白人からみたアジア人もそんな感じなんやろな - 56 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/11/16(火) 10:29:17.69 ID:lkG3uoQSM
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ドイツのパンってなんかデカくて固くて大麦とか燕麦みたいなんが使われてて素朴な感じであんまうまくないイメージや
- 59 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/11/16(火) 10:29:38.75 ID:cZURYrUl0
-
ドイツは格差社会ってより階級社会らしいもんな
- 60 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/11/16(火) 10:29:39.52 ID:6cBBVIVI0
-
本場の味w
- 62 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/11/16(火) 10:30:10.67 ID:NV4pBWL/a
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でもドイツて職人の技術継承に熱心やから職人学校通ったらどこでもやっていけるだけの腕が付くのは羨ましいわ
パンは知らんけど時計職人とか凄いらしいやん - 65 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/11/16(火) 10:30:17.07 ID:uW1SpWowM
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なんかドイツ人は差別しないってイメージあるよな
- 76 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/11/16(火) 10:31:09.78 ID:JOXXqq9y0
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>>65
むしろ真逆やろ
かのナチス産出国やぞ - 105 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/11/16(火) 10:34:11.47 ID:jS/Sygvp0
-
>>65
いやむしろヨーロッパで1番差別酷いイメージやわ、オランダとかあそこら辺
逆にイギリスはありそうで1番寛容そう - 115 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/11/16(火) 10:35:17.12 ID:2BxiBa9Z0
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>>105
イギリスも酷いぞ - 66 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/11/16(火) 10:30:18.79 ID:ygaOXQzvd
-
パンなんてガ●ジでも作れるし
- 68 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/11/16(火) 10:30:37.75 ID:f6gqpth30
-
アジア人が作ったパンとかB型作業所のパンみたいな扱いやろ
- 73 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/11/16(火) 10:30:57.90 ID:ZPzkuxLE0
-
9万の店に修行に行く意味ないやろ
- 78 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/11/16(火) 10:31:19.75 ID:OCHOIQc/0
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ドイツって勉強できるやつは大学へ行ってできないやつは手に職をつけるって聞いたわ
- 81 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/11/16(火) 10:31:34.72 ID:FLOAXjNw0
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まーた物価ガン無視の年収ベースか
アホはこれで騙されるからしゃーないけど - 83 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/11/16(火) 10:31:55.72 ID:Bzz8uRaUM
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日本で言う寿司職人っての凄いわかり易い
- 84 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/11/16(火) 10:31:59.89 ID:656X+UIg0
-
ドイツパンって美味いか?
日本のモチモチやわやわ型破り惣菜パンの方がよくね - 85 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/11/16(火) 10:32:12.70 ID:ErpLd+SfM
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なんJ民ってなぜか自分を白人だと思ってるやつ多いよな
- 95 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/11/16(火) 10:33:19.33 ID:JOXXqq9y0
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>>85
なんJはそんなやろ
+とかは多い - 86 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/11/16(火) 10:32:14.84 ID:SyTvChCz0
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ドイツパンってどんなん?フランスパンしか知らん
- 100 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/11/16(火) 10:33:29.71 ID:JZ69modbM
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>>86
プレッツェルとかその辺がドイツパン
日本にあるドイツパンはマイルド調整済みやからドイツ感は無い - 88 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/11/16(火) 10:32:32.25 ID:u18nBWUj0
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パン屋の話をしてるのになんで日本語読めない奴ばっか出てくるんや?
- 91 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/11/16(火) 10:32:56.39 ID:l/jLtuUld
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さっきのサイトによると高卒55%短期大学卒18%
普通にドイツでも底辺業だな
Bachelor持っててパン屋なってる物好きも19%いるみたいだけど - 96 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/11/16(火) 10:33:22.38 ID:2BxiBa9Z0
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料亭で修行したアメリカ人が修業時代を語る表情が苦々しくて草生えた
- 99 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/11/16(火) 10:33:27.56 ID:UaB6ei71r
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いうて日本で懐石料理や寿司の修行したい外国人ってどういう待遇になるんやろな
まず日本語ってハードルのせいでそういう奴はまずおらんが - 112 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/11/16(火) 10:35:01.11 ID:KAI4vDkv0
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>>99
日本の修行なんて国家の保証もないし、民間企業の奴隷として働かせられるだけだから、ドイツの国家資格を得るための修行とは意味が違うぞ - 106 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/11/16(火) 10:34:13.40 ID:R3uwDIfc0
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日本の寿司屋とか天ぷらや叩いてた奴等は海外のレベルも知った方がええわ
ナチュラルレイシストは伊達やないで - 107 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/11/16(火) 10:34:19.49 ID:hDtuLHH10
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ドイツのパンはショボいってドイツ人のパン屋がいうくらいやからな
- 109 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/11/16(火) 10:34:36.04 ID:l/jLtuUld
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ドイツパンはライ麦パンとかライ麦と小麦合わせたパンとかそういうの
乳酸菌入ってるサワー種でパン膨らませてるから酸っぱい - 111 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/11/16(火) 10:34:47.37 ID:ol4w6s/qa
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ナチ公はガチのマジで差別やばいからなぁ
絶対またなんかやらかすで - 117 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/11/16(火) 10:35:26.59 ID:gItkDOeA0
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基本ドイツ人って差別意識強いしその中でも低学歴の職人階級なら差別を隠す知能もない奴もおるやろな
- 118 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/11/16(火) 10:35:28.12 ID:SyTvChCz0
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ドイツって日本人街あるけどドイツ人からすると新大久保みたいな感じなんかな
デュッセルドルフだっけ
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