- 1 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/10/08(金) 00:21:01.63 ID:1yH3jUZjd
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弁護人は「国の電気」を使ってはならない――裁判長の命令で、パソコンを法廷内の電源につなぐことを禁じられた弁護士が、「刑事被告人が弁護人の援助を受ける権利を侵害する」として、異議申立の手続きを行っている。裁判所にもITツールが導入されつつある今、時代に逆行するとも言える、驚きの処分だ。
- 2 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/10/08(金) 00:21:13.45 ID:1yH3jUZjd
-
電気の使用を禁じられたのは、高野隆弁護士(第二東京弁護士会)。同弁護士によると、”事件”の経緯はこうだ。
9月27日午後1時半過ぎ、横浜地裁403号法廷で覚せい剤を密輸したとして起訴され、否認している被告人の4回目の公判前整理手続きが始まる直前、景山太郎裁判長がこう命じた。
「国の電気ですから、私的とか、仕事上かもしれないけど、自前の電気でやってください。そのように各地の裁判所でもしています。公判前整理手続で電気を使うのは、筋違いだと思います」
景山裁判長は、公判前整理手続きの2回目から、弁護人が法廷内の電源を使うことに難色を示していた。4回目で、とうとう正式に禁止を言い渡すに至った、というわけだ
高野弁護士は、それが正式な裁判所の処分であることを確認したうえで、異議を申し立てた。しかし景山裁判長は、「異議を棄却します」ととりあわなかったため、高野弁護士は東京高裁に異議申立の手続きを行った。
- 3 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/10/08(金) 00:21:21.00 ID:1yH3jUZjd
- 4 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/10/08(金) 00:21:40.06 ID:1yH3jUZjd
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「何時代の話?」と驚く弁護士たち
後藤貞人弁護士は、電気使用禁止は今の刑事裁判の実情を反映していない、という。
「かつての証人尋問では、紙の証拠を引っ張り出して証人に示したり、コピーを裁判官や検察官に見せて確認したうえで書き込みをさせたりと、時間がかかりました。今では、弁護人のパソコンから証拠を裁判官や検察官のモニターに示し、証人には書画カメラを使って書き込みをさせることもよく行います。その方が時間的にはるかに効率がいい。今の時代、裁判所のコストに電気代は組み込まれているはずです」
辻本典央・近畿大教授(刑事訴訟法)も、疑問を呈する。
「憲法など日本の法制度やこれまでの裁判所の考えでは、刑事事件の弁護人は公的な役割を果たしており、その役割を尊重してきました。公判前整理手続きであっても、弁護人がいなければ開くことができません。今の時代、弁護人が法廷でパソコンを使うのは当然。電気を使うことをとがめる裁判長は、弁護人の位置づけを正しく理解していないのではないか」
斎藤司・龍谷大学(刑事訴訟法)も、異議を唱える。
「刑事裁判は、裁判所という施設で公平な裁判をやるのが基本です。その施設で、円滑な裁判が行えるように環境を整えるのは、国の義務です。今は、電気を使わないと裁判はできません。(電気の提供は)必要な基盤整備です。
それに、裁判長には電気の使用を禁じる権限があるのかも疑問です。裁判長は果たして裁判所の電気の管理者と言えるのでしょうか」 - 5 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/10/08(金) 00:21:51.29 ID:1yH3jUZjd
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ええんかNippon!
- 6 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/10/08(金) 00:22:13.89 ID:XgXsKVMs0
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当たり前定期
- 7 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/10/08(金) 00:22:26.39 ID:prfDrXQmd
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それが裁判所の決まりなら守れ、でFA
- 8 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/10/08(金) 00:22:42.81 ID:wJd+HyP20
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裁判長の権限ではない
- 9 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/10/08(金) 00:23:14.36 ID:prfDrXQmd
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これを認めたら「業務だから」ファミレスのコンセント勝手に使ってもOKになる
- 30 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/10/08(金) 00:28:01.87 ID:9b+cchLr0
-
>>9
言ってる意味が分からん - 37 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/10/08(金) 00:29:07.65 ID:hPaNDKT80
-
>>9
刑事事件の弁護ってのは公的な側面がある活動なんやって 私的利益の為の営業じゃなくて、やらないと日本の司法が滞る活動だから 裁判所が準備して然るべきみたいやぞ - 78 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/10/08(金) 00:33:26.49 ID:eM28iLPB0
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>>9
弁護人の主張理解できてなくて草 - 85 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/10/08(金) 00:34:11.81 ID:ivJOVqVld
-
>>9
頭悪いやつの発想力って羨ましいわ - 88 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/10/08(金) 00:34:29.80 ID:XZnq7vej0
-
>>9
ファミレスで裁判するの? - 95 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/10/08(金) 00:35:03.09 ID:IittiHUK0
-
>>9
ファミレスは国のものなんか? - 10 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/10/08(金) 00:23:33.04 ID:FgUSSTsE0
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いっそ金払えば?
- 11 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/10/08(金) 00:24:07.93 ID:ZjSiUpsl0
-
>景山裁判長は、公判前整理手続きの2回目から、弁護人が法廷内の電源を使うことに難色を示していた。4回目で、とうとう正式に禁止を言い渡すに至った、というわけだ
温情ありすぎやろ盗電野郎は即刻追い返せよ
- 12 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/10/08(金) 00:24:18.06 ID:/W2sXIaF0
-
ワイは日本国の人間なのでセーフ
- 13 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/10/08(金) 00:24:34.69 ID:XgXsKVMs0
-
弁護費用を国が負担してると思われるからな
- 14 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/10/08(金) 00:24:36.67 ID:88rxr2f50
-
高校生が飲食店のトイレで充電するのと同じ扱いなの草
- 15 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/10/08(金) 00:24:49.06 ID:OtFLUIi00
-
電気代請求しろよ
- 16 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/10/08(金) 00:24:52.05 ID:efgs4leO0
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コメント出しとる教授の大学がFランやん
- 17 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/10/08(金) 00:24:53.53 ID:pKW2hmzl0
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バッテリーぐらい買えばええやん
- 18 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/10/08(金) 00:25:06.15 ID:Xv/PWVf+d
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国の電気は誰のもの
- 19 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/10/08(金) 00:25:34.09 ID:ofU2RncV0
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盗電だろアホ弁護士
バッテリーの予備でも電源パックでも持ってこいよ無能 - 33 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/10/08(金) 00:28:17.31 ID:GihVyv6g0
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>>19
現実知らんアホ学部生はしね - 58 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/10/08(金) 00:31:36.44 ID:Dnd5jtJoa
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>>33
法学部じゃなくても盗電位知っとるで - 20 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/10/08(金) 00:25:47.08 ID:cYTnUfSw0
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流石に裁判長がアホやろ
まあ一回はっきりさせといた方がいい - 21 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/10/08(金) 00:25:53.35 ID:wJd+HyP20
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この裁判長以外の裁判では当たり前に使ってるし
そのために席にコンセント用意してあるぞ - 22 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/10/08(金) 00:26:07.69 ID:sNVp8wtTd
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弁護にパソコンが必要なんかしらんが必要なら慣例上容認されるべきやないんか?
- 23 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/10/08(金) 00:26:19.34 ID:NzOmi3A50
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電気を窃盗とかいう法学部一年生下宿生が友達の家で絶対口にするフレーズ
- 34 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/10/08(金) 00:28:19.31 ID:1raSLJwTr
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>>23
ほぼ必ず全員盗電宣言すんのほんま草
六法は武器とか言い出すのも絶対や - 24 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/10/08(金) 00:26:27.61 ID:+39eIxNhp
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裁判で電気が必要だから電気を用意してるんやろ?
裁判に使う前提ならOK出る案件やと思うけど - 93 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/10/08(金) 00:34:55.08 ID:xmL86i9fH
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>>24
確かに - 26 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/10/08(金) 00:27:07.11 ID:xPih2kZJa
-
今の外付けバッテリーなら8時間はもつよね
- 28 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/10/08(金) 00:27:48.44 ID:GihVyv6g0
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頭おかしくて草
国民は国の施設一切使えないねえ - 29 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/10/08(金) 00:27:54.41 ID:WVbmmo1ed
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金持ちワイ「はぁ~…そんくらいワイが払うよ」1円スッ
- 31 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/10/08(金) 00:28:10.59 ID:Ai6PRLMn0
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この裁判長は今までずっと文句言ってきたんか?
- 32 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/10/08(金) 00:28:12.43 ID:m2yY+J9ha
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裁判長の権限超えとるわ馬鹿
- 35 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/10/08(金) 00:28:22.07 ID:+upbgUjF0
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逆転裁判の無能サイバンチョかな?
- 36 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/10/08(金) 00:28:44.25 ID:OoBig7zW0
-
日本らしい話よな
だから世界二位の大国やったのにぶち抜かれたんや - 38 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/10/08(金) 00:29:12.92 ID:rTR3jM2/0
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弁護士が自転車漕ぎながら弁護士したらとってもセクシーじゃないですか
- 40 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/10/08(金) 00:29:30.14 ID:dN6A584b0
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自家発電機持ち込みすれば良し
ホンダ製が良いで
ガソリンこぼして火着けるのも良いで - 41 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/10/08(金) 00:29:30.92 ID:KAw4nQgM0
-
そういうルールってならまだ分かるけど筋違いとかほざいてる裁判長はほんまなんなんや
- 42 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/10/08(金) 00:29:32.05 ID:m2yY+J9ha
-
国が決めることであって裁判長が決めることじゃねーんだよ
- 43 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/10/08(金) 00:29:42.13 ID:wBBRbG/a0
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弁護士は裁判所の照明に当たってはいけないってマジ!?
- 44 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/10/08(金) 00:29:42.93 ID:GihVyv6g0
-
え、ほな裁判所のトイレ使ってるワイは何なんや?w
国の水勝手に使っとるやんw - 92 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/10/08(金) 00:34:49.69 ID:xySqhzJg0
-
>>44
あっ! - 100 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/10/08(金) 00:35:53.07 ID:3HqJH+B10
-
>>44
トイレもエレベーターもダメだぞ - 45 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/10/08(金) 00:30:08.22 ID:IW4ViUqTp
-
弁護士特権を認めろってこと?
やっぱ上級ってクソだわ - 47 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/10/08(金) 00:30:39.54 ID:gh0UkSZ0d
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まぁどっちもどっちやな
法廷にノーパソ持ち込む弁護士もガ●ジやしそんくらいで問題視する裁判長もガ●ジ - 72 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/10/08(金) 00:33:00.51 ID:92nxS/6Ma
-
>>47
法定にパソコンはあかんの? - 81 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/10/08(金) 00:33:59.21 ID:DtnNFaebd
-
>>72
持ち込む弁護士普通いるぞ - 83 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/10/08(金) 00:34:01.27 ID:hVGlBvh00
-
>>47
法廷にPCはわりと普通 - 84 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/10/08(金) 00:34:06.94 ID:hPaNDKT80
-
>>47
バカは4ね! - 48 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/10/08(金) 00:30:45.54 ID:2dwO0Rdl0
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ほなガソリン発電機持ち込むで
- 49 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/10/08(金) 00:30:49.93 ID:oLgU3yLEa
-
パソコンが裁判をする上で実質的に必須のツールならそれを扱う環境を整えて然るべきやろ
- 50 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/10/08(金) 00:30:57.41 ID:Hm0CjPjE0
-
ほんま終わりやなこの国
- 51 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/10/08(金) 00:31:04.91 ID:4fvyeMEU0
-
唐さんの逆さマウス見て同じこと言えんの?
- 52 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/10/08(金) 00:31:08.26 ID:tdLr3x0qd
-
弁護士擁護は極論しか言わねえな犯罪者の味方なんだから国民の敵だろ
- 53 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/10/08(金) 00:31:10.08 ID:4bLCiKVt0
-
どうせ50超えた爺だろ
4ね - 54 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/10/08(金) 00:31:11.16 ID:IZNOwS/n0
-
メモ禁止の次は電気
- 55 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/10/08(金) 00:31:16.83 ID:wSFgiSZY0
-
じゃあ法廷も国の施設だから使うなよ
- 56 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/10/08(金) 00:31:26.24 ID:lPD3p7Iv0
-
こういう事してるから落ちぶれんだよ
- 57 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/10/08(金) 00:31:29.49 ID:14O0lxxm0
-
地裁は裁判長ガチャがあるから・・・
- 59 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/10/08(金) 00:31:49.82 ID:Vp7EUrXDa
-
被告人に裁判所内の空気で呼吸させるのも照明で申し訳なさそうな顔照らすのも援助してるやん
- 60 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/10/08(金) 00:32:07.27 ID:BFLaUQ770
-
地裁ってすごいガ●ジおるんやな
- 61 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/10/08(金) 00:32:09.04 ID:IiG0m7d4M
-
使わせない裁判官が居るってだけで裁判所の統一されたルールでもないらしい
それなら使わせないのはおかしいやろ
弁護側だけ電力使わんで不利益被れってんか - 62 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/10/08(金) 00:32:26.05 ID:3HqJH+B10
-
なお他の裁判官はどん引きしてる模様
- 63 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/10/08(金) 00:32:32.82 ID:IittiHUK0
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国のものなら国民は使ってもえーやん
- 64 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/10/08(金) 00:32:35.63 ID:ivJOVqVld
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弁護人は業務上でも裁判所の机と椅子を使用してはいけない。国の備品ですよ。
こう言ってるようなもんやろ
- 65 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/10/08(金) 00:32:38.46 ID:KAw4nQgM0
-
盗電とか以前になんで電気使えるように整備されてないねん
誰も使う想定してないんか - 66 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/10/08(金) 00:32:41.32 ID:2YB51EwB0
-
じゃあ椅子とか机も持ち込まんとあかんな
- 67 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/10/08(金) 00:32:43.57 ID:Q7vOWyuMM
-
これ民事裁判とかどうなってしまうんや…
- 68 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/10/08(金) 00:32:44.57 ID:srSMGmT80
-
言うて昔と違って今ならバッテリー余裕だろ
甘えんな - 69 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/10/08(金) 00:32:52.08 ID:84IEE9opd
-
ほらな
パソコンなんてトラブルのもとなんだよ
だから小学校でも昔から使われてきて許可されたアナログツールしか使わせない
そもそも不必要なものを持ち込まない、これは非常に理にかなってる - 70 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/10/08(金) 00:32:52.73 ID:dPO7Gjbj0
-
地裁の裁判官なら選挙で落とせないけどなんとかならんの?
- 71 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/10/08(金) 00:32:58.48 ID:dN6A584b0
-
ちょっと発電機始動させるので待ってくださいとか言えば
福知山の花火大会みたいな事故を法廷で起こせば許可してもらえるようになるで - 73 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/10/08(金) 00:33:02.08 ID:UKP89U83r
-
法廷の弁護人席に電源差し込み口があるなら使っていいってことやないの?
- 80 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/10/08(金) 00:33:52.30 ID:h3MR2CIkr
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>>73
目の前にJKおったら触ってええんか?なぁ - 74 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/10/08(金) 00:33:14.12 ID:oLgU3yLEa
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当然弁護人がエアコンのある部屋で弁護するのも禁止やな
- 76 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/10/08(金) 00:33:24.88 ID:tdLr3x0qd
-
プリンタまで持ち込んで印刷してたんだろ、限度があるわ
- 82 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/10/08(金) 00:34:00.98 ID:uyWH6imYa
-
>>76
プリンタの話どこや? - 77 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/10/08(金) 00:33:26.37 ID:OoBig7zW0
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発電機ドゥルドゥルさせてチビらせてほしいわマジで
- 79 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/10/08(金) 00:33:30.49 ID:/JHyBkGP0
-
ソリティアやってたからな
- 86 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/10/08(金) 00:34:13.19 ID:acUSVwaNa
-
裁判所は国のものじゃないんか?
- 87 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/10/08(金) 00:34:28.22 ID:wJd+HyP20
-
人によっては裁判長もパソコンやタブレット持ち込んだりしてるぞ
- 89 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/10/08(金) 00:34:35.99 ID:8eJW/dgVM
-
まぁコンセントから外部に繋がる手法もあるしな
ソースはブラッディマンデイ - 91 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/10/08(金) 00:34:48.76 ID:8pj+Tdfea
-
この裁判官、国の裁判所を勝手に利用してないか?
禁止すべきやろ…?
- 94 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/10/08(金) 00:34:59.29 ID:07PDwTlb0
-
ほんなら裁判所は弁護士側の席の電灯消しとかないとアカンのちゃう?
- 97 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/10/08(金) 00:35:40.51 ID:84IEE9opd
-
>>94
ほんまJガ●ジって屁理屈しか言わんな - 96 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/10/08(金) 00:35:11.29 ID:4bLCiKVt0
-
裁判長(最近の奴はぱすこんなんか使いおって気に入らんなあ…せや!)
- 98 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/10/08(金) 00:35:44.07 ID:KGOWeCg+d
-
東電エレベーターみたいな話やな
- 99 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/10/08(金) 00:35:45.61 ID:6tK8evOl0
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裁判官って半分ガ●ジよな
- 101 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/10/08(金) 00:35:55.89 ID:xySqhzJg0
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裁判長がこんなに世間と乖離した考え方のやつがやってると思うとこわいな
こんなキチゲェに裁かれるのかよ
- 103 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/10/08(金) 00:36:22.09 ID:24Cvx5//0
-
派遣の人は使えない設備みたいなノリやな
- 105 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/10/08(金) 00:36:25.05 ID:AKR9nYQK0
-
PCも充電できるマキタとかのモバイルバッテリー持ち込むしかないやん
- 106 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/10/08(金) 00:36:26.86 ID:cZbhhyeR0
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「シャーペンは禁止や」って頑張ってる小学校の先生みたいな裁判官やな
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