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長嶋一茂のしつけ論に賛否 「50回言っても理解できないヤツは殴ったほうが早い」スポーツ界を中心に蔓延するパワハラ問題。高嶋が「若い子は打たれ弱い。私たちが変わるしかない」
と時代の移り変わりを嘆くと、一茂は「俺は違うと思うよ」と反論を始めた。自身も現役時代はパワハラが蔓延する環境に身を置き、
「スゴイぶん殴られてきた人間、30発40発殴られてきた。一番殴られている」と過去を振り返る。
それでも当時はそれが普通と主張。「理不尽な仕打ちに対してジッと耐える、そういう教育だった。昔の暴力的な鉄拳制裁は否定しない」と熱弁し、
「いま52歳だけど楽しい、さっきも美味しいもの食べたもん」とそういった過去があったからこそ現在の自分があると語った。一茂は「50回言っても聞かない、ぶん殴ったほうが早いヤツもいる」と前置きした上で
「ただ今の時代それは出来ない。50回喋ってもわからないならそいつは取り残していくしかないのか？」と疑問を呈す。
https://sirabee.com/2018/11/03/20161864742/ - 5回目言ってわからなきゃ損切り
- 50回言っても理解できないのが
どうして殴れば理解できると勘違いするのが老害 - >>3
ほんとこれ - >>3
これ - >>3
50回言って通じなかっただけだとスッキリしないから殴ってせいせいして次に行こうってことだぞ - >>3
ただ殴りたいだけだと思う
ここまで言うようになったの？ - >>3
別に殴って理解するとか書いてない
口で言ってわからないやつを行動させるのは暴力が手っ取り早い。 - >>3
理解しないから暴力と恐怖で矯正してたんだろ
時代に合わないのは間違いないが、ならどうするのかって問いに答えが今のところない
時代に逆らって暴力を振るうか、時代だと諦めて見捨てるか - >>19
他人が怖いから従うだけだと怒られなければ、バレなければ何してもいいと思うようになる
結果としては悪化する - >>34
抑止力になるほどの恐怖を植え付ければ解決！ - >>34
その通りだから、警察という国家暴力があるし。
国民全員が法を理解して清く正しく生きてれば基本警察業務の何割かは不要になるけど - >>3
しつけ論なんだから理解させるんじゃなくて暴力で屈伏させるんだろ - >>3
わかったというまで殴ればいいんだ簡単だろ - 忍耐ないと大人になった後苦労する
- 殴って分かる奴なら殴りゃいいけど
- 50回て相当だぞ
- 暴行罪だが
- さっきも美味しいもの食べたもん
でワロタ - >>8
これわろた - 取り残していくしかないのか？ってところがテーマ
- 嘘つけ
- パンチドランカー
- 実際取り残していくのが安定だよな
親でないなら殴ったら人生終わるし
落ちこぼれは取り残す野球やってる連中こそ
自由を主張して退部や欠席を求めて
殴っていればプロになるチャンスあるやつも捨てていけばいいだろうな - お前らってマスゴミとか言って情強ぶる割にちゃんと読まないよな
- 痛い思いすれば分かってなくてもやらなくなる
- 長島「だからこう！シュッてやってズバーンってやるんだ」×50回
- >>22
それは親父の方だ - >>22
親父の方は50回も要らんのよ - この話題結構前にテレビでみた気がするんだが
- 殴られたら理解できると思ってるのか
テレビじゃないんだから叩いても治らないぞ - 今の時代殴ることはできないからじゃあどうしたらいいんだろうねって話じゃん
- でもそいつが他人に暴力振るうような奴で何度注意しても分からなかったら・・・？
- 無理矢理部活動やクラブチームに残留させて
来ないなら殴る覚悟ってのもおかしいよな全員辞めて野球部消滅しました
口では辞めたいとか言っていたうえで本当は続けたい子供も多数いたけど
表面上、行動上辞めたいが多数派になので解散することを決定しましたこれでいいよな
- 殴って理解させようってことではなく殴って反骨心植えるってことだろう
反骨心で成長するやつもいるって言いたんだと思う - ピストルで脅せば大抵はプロになれるよ(´・ω・｀)
- >>31
オーバーワークやスポーツ病で壊れるか
見せしめに撃たれて壊れるか
最後まで残るかだなｗプロまで行かないにしても壊れない限り甲子園球児の基準は満たすんだろうね
- 人間も所詮動物なんだから
科学的にしつけ論を是正していくべきだよね - 教え方が悪いとは思わないのがすごい
- 人間もあるところまでは動物なんだからしつけは必要だと思うよ
しつけの方法はやっぱり恐怖が一番効果ある
そうやって小さい頃にしつけられなかった奴はいつまでも動物でしかない
もちろん殴る以外にも恐怖を与える方法はあるけどな
暗い部屋に閉じ込めるとか、家から閉め出すとか - 教育者としては、50回言って理解させられない自分の指導力を問題視すべき
そこで暴力に走るようだと「俺は説明が下手です」とアピールしてるようなもん - >>36
他のやつは出来てるんだから教え方云々じゃないだろ - >>36
いうこと聞かない大人を舐めてる子供を甘く見過ぎ - >>36
とんでもないバカっているからね - 子供だけでなく老害にも言える
- 言ってもわからないやつがいるのはわかるけど、
昔は殴っても動かなかった人とかいないの？ - 実際取り残していった結果が今だからな
殴ってでもいやいやつれてった方がよほど優しいとは正直思う
そんな余裕も今の日本にはないけどな - だから駄目なんだよ
その50回が間違いだと気づかない
理不尽な事を50回言っているから変わらない
相手の説得していないから駄目だと気づかない
そいつが51回目に殴ったとしてもそれは間違いだ - 精神ねじ曲がっていたりひねくれた奴は殴られるくらい真剣に怒らないと
理解できない人種もいる
どうやっても舐め腐って来るから - なぜ理不尽に耐えなければならないのか
殴られるべきは理不尽を強いるほうなのに
- 結局自分のためでしかないんだよな
個人レベルだったら他人のことなんぞ心底どうでもいいしね - >>49
ある程度社会性があれば自分のためにも落ちこぼれなんて少ない方がいいだてこともわかるんだけどな
落ちこぼれはほぼ間違いなく社会の負担になるのだから - 脅すかご褒美を与えるかだね
ミッションクリアごとにそれなりのご褒美が与えられればかじりついてやるだろうね - >>50
でもご褒美って飽きるんだよな
社会的評価以外の褒美や成果こそすぐに天井が来る
しかも虐待防止すれば最低限以下でも何かしらもらえるんだよなそれと現代社会だと美味しいもの程度だと何もしないでも貰えるには貰えるから無理してほしいと思わないだろう
- 殴られずにぬくぬく育つやつが増えてきた結果が今の日本だし未来のお前らだ
- 自分が一番ガ●ジのくせに
- 「俺を殴ったら教育委員会に訴えますよ？」
「うちの知り合いに弁護士がいるんですが出るとこ出ますか？」
「なんで俺だけ怒られるんですか？差別です」こんないやらしいガキを言葉だけで教育できるというのだろうか
- >>55
それでカッとなって服従させるために殴るとかまさに指導力皆無の典型じゃん - その時代のあたりまえで決まってしまうからね
- 殴っていいのは殴られる覚悟がある奴だけだ
- DV受けて育った子供は自分が親になったときにDVする確率が高いっていうけど
こいつもそれだよな
やっぱ殴られて育ったやつはまともじゃない - >>59
俺らのために殴ってくれたんだとか庇うしね
DVと同じ - 50回言っても聞かない子供が大人になった姿がお前らだからな
そりゃ殴られたくない - 働きたくない
怒られたくない甘えたことばっか言ってるマヌケばっかりでどんどん落ちぶれてるだけなのに、それで落ちぶれたのは国のせいにしてる
無能な腑抜けが声デカくなって悪いことだらけ
- 50回言っても分からないなら根源的な何かが共有出来てないんだろ
試行回数を無闇に重ねるより客観的に見てどちらがより正しいか、或いはベターかの意見を取り入れる
もしかしたら言われてる側が新たな知見を得ているのかもしれん - >>62
悪いことをするな、と指導してもそれが悪いことだと知りながらやるバカを裁くんだよ
50回ってのはそのレベル - 動物に対するしつけと同じってことでしょ？
本来人間に備わっている知能が足りてないんだから痛みで覚えさせるのは普通にありでは - 感情的じゃなく真剣に怒るって言うことは凄いエネルギーを使うので
今の時代先生もそんな余裕なくてわが身の心配しかできない現状がある - 美味いもの食えてるのは親父のおかげだろうが
- 教えを受ける前の生まれとか育ち親のしつけとかでも変わるよな
時代がモンスターを生み出したということか - チチイのショー ほい チチイのショー
- 痛い思いしてようやく理解する奴もああるしな
- そんだけ殴られても未だにそんだけバカなお前は一体何なんだってなる
- 50回殴られて育った氷河期のボンクラが今手帳持ちや生活保護とかでファッション底辺ガ●ジやってるの見てどう思う？
痛みには鈍感だからただただ生きてて浪費するだけのアホこれが駄目っぽいからゆとりやりはじめて、その成果が出ないまま悟りまできてる
10年そこらで人種コロコロ変わりすぎだろ挙句移民まで入っててカオスだし - 指導する時に厄介なのはそこらの不良よりおまえらみたいな
内心のプライドが高い自己愛のコミュ障 - 暴力を使う指導なんてどう考えても三流だろ
指導された方は、その時は出来るかもしれんが
理解していないから成長もない
指導ってのはしっかり理解させるのが指導であり
殴って教えるのは間違い - 清原はクビにはできなかったし覚醒剤も放置していた国民栄誉賞
- 殴るだけじゃなくて
何かしら精神的でない身体的苦痛を伴う罰がないと
理解できないって意味だろ
喋りで理解できない人間は、精神的にも何も感じてないから反省するわけない喋りで直らず、殴るがダメなら、もう喋りの次は
強制的に施設にでもぶち込んで
あとはそっちにおまかせーよろしくー
これしかねーわな施設でもダメなら年少
年少でもダメなら成人しだい更に隔離で最後はムショ - そうだよ、善悪の基準ってのは人それぞれで違う
ある業界の基準にハメようとしても、結局は個々の判断になる - 暴力容認派が思ったより多くてドン引きだわ
自分も殴られて育ったからそれが指導方法としてアリだとかやむを得ないとか思ってしまってるのかな - 武蔵越生のサッカーみたいに殴るのはだめな
あれは「できの悪いガキを殴ってしつけて
理解させる俺」という役者になって自分に酔ってるだけだから
向き合った指導ではない - 言っても聞かないから殴った
言っても聞かないし、殴っちゃ駄目だから、放置した
三流過ぎる
相手が聞くまで理解するまで説得するのが人に教えると言う事が教育と指導だよ - >>83
本当の～なら～できる理論と同じレベルで現実見てない - 誰かに殴ってもらったら俺の歪んだ性癖もなおるかな？
- 怒られたくないだけのワガママなバカが批判してるだけ
やられる側が嫌がることをしないと矯正なんてできないからもっと殴った方がいい - >>85
お前のことじゃんｗ
どうした自己紹介して - 暴力はダメだけど有効な手段であることには変わらないよねって話でしょ？
【速報】長嶋一茂さんが珍しく正論「50回言っても理解できないガイは殴ったほうが早い」
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コメント一覧
まぁ確かに
引きこもりとかこどおじとか見てると強硬手段しか打つ手がないようなガチガイジは世の中にたくさんいるよなぁとは思わされる