三国志の劉備って本人はたいした能力もなく無能だよね

1 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/03/14(日) 07:28:24.322 ID:KIdkZ2DKa
なんであんなやつが英雄扱いされてるの
2 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/03/14(日) 07:30:03.818 ID:Rn4RvDm/0
必殺技もぱっとしないしな
3 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/03/14(日) 07:30:33.264 ID:c9neNFJh0
光栄ゲーだとイマイチだが作品によっては本人もイケメンで強い
4 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/03/14(日) 07:30:53.735 ID:iVoMdIGgp
実際は、普通に強いんだよなぁ
自分で兵を率いて蹴散らすとか
5 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/03/14(日) 07:31:08.481 ID:tDRCVvF00
コーエーの三国志でも曹操孫堅と比べて魅力以外全部低い
6 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/03/14(日) 07:31:33.830 ID:zJq8uuOS0
民主主義感出してるから
7 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/03/14(日) 07:32:49.661 ID:8/rnieBEd
能力ある奴を受け入れる器があったから
8 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/03/14(日) 07:33:36.326 ID:uH0Prp39M
劉備はむしろ売りって言われてるけど実際は地方公務員の息子で
学問や武術の訓練を受けてるから普通に賢くて強いエリートだぞ
9 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/03/14(日) 07:34:08.424 ID:gFOjR1vF0
ハンカチ王子とかホリエモンとかそっち系のカリスマだったのでは?
10 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/03/14(日) 07:34:51.093 ID:w8l/dIqJ0
凄腕の傭兵集団の首領だから
11 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/03/14(日) 07:35:10.489 ID:riuUQxXB0
血統だろ
12 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/03/14(日) 07:35:41.107 ID:IkPAInI/0
自分より優れた人を使う能力
20 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/03/14(日) 07:40:07.260 ID:Mov39NcNd
>>12
結局これよな
その能力は孫権のが上だけど
13 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/03/14(日) 07:36:36.460 ID:tw+Jw4rkK
人徳で有名になるって凄いぞ
14 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/03/14(日) 07:36:39.571 ID:CrEz8bf80
三顧の礼とかが有名ではあるけど、人材マニアぶりは曹操のほうが数段上
15 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/03/14(日) 07:36:42.296 ID:UbKPjfnGa
自分のために人を死なせられるのは才能
16 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/03/14(日) 07:36:50.186 ID:Lc1fUo2D0
若い頃から旗揚げして各地を転戦して生き延びてるんだから、少なくとも少数を統率する指揮能力には長けてるよね

ただ夷陵の敗北を見るに大軍を率いるセンスはイマイチだったのかも

17 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/03/14(日) 07:37:23.476 ID:rySfKcTW0
中山靖王劉勝の末裔やぞ
18 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/03/14(日) 07:38:07.204 ID:1VDdIEOz0
劉備「仁の世を築きたいので一緒に戦ってくれん?」
武将「は?頭湧いてんのか」

劉備「私は漢王室の血を引いているぞッ!!!」
劉備「仁の世を築くため力を貸してほしい」
武将「(ホロリ)劉備様……!」

19 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/03/14(日) 07:39:43.032 ID:rySfKcTW0
>>18
成る程詐欺師は強いって事か
21 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/03/14(日) 07:41:23.164 ID:rySfKcTW0
孫権は晩年ゴミすぎて評価マイナスになるレベルの大罪人だからな
まだ劉禅の方が人の話聞く分マシ
22 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/03/14(日) 07:43:21.934 ID:43MLbWzi0
>>21
ほんこれ
劉禅は有能な諸葛亮に全部任せっきりにしたが、
孫権は有能な陸遜を殺した
23 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/03/14(日) 07:45:18.201 ID:Mov39NcNd
その陸そん抜擢したのも孫権ですし
孫権の評価の話するときいつも(ただし晩年は除く)ってつけなきゃ
24 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/03/14(日) 07:45:23.774 ID:mCl8LOQx0
劉備「光武帝の真似してれば天下が取れると思ってた」
25 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/03/14(日) 07:46:24.821 ID:FezUXFjuM
漢王朝の末裔はマジなの?
44 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/03/14(日) 08:23:21.581 ID:0fwaLPue0
>>25
前漢の6代皇帝劉啓(景帝)の子 中山靖王劉勝の子孫と正史に記述されてる

ただし劉勝の子劉貞から劉備の祖父劉雄までの間の系譜等は無い
つまり織田信長と織田信成みたいなもん

46 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/03/14(日) 08:37:22.725 ID:FezUXFjuM
>>44
なるほどね
ありがとー
48 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/03/14(日) 08:50:39.421 ID:43MLbWzi0
>>44
俺が桓武天皇の末裔なのとだいたい同レベルだな!
26 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/03/14(日) 07:46:26.426 ID:7WQvOVsQd
鶏肋…鶏肋…
27 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/03/14(日) 07:48:30.298 ID:5M1tYs7Kr
>>26
ひらめいた!
28 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/03/14(日) 07:50:34.270 ID:w8l/dIqJ0
>>27
勘が良すぎるから処刑
31 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/03/14(日) 07:54:10.569 ID:5M1tYs7Kr
>>28
むむむ
33 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/03/14(日) 07:55:49.018 ID:43MLbWzi0
>>28
ひどくねw
32 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/03/14(日) 07:55:01.585 ID:5v2OvWn8M
>>26
鶏肋ですな!畏まりました!(…どういう意味だ??)
29 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/03/14(日) 07:52:31.372 ID:uH0Prp39M
孫権のキチ行為は儒学者的にはむしろ高ポイントだった

悲しい時は人目を憚らずにワンワン号泣、楽しい時は大口開けて声に出して笑う、怒った時は周りに怒鳴り散らして怒りアピール

って感情の発露が人間味があって儒教的にグッド
「たとえ親しい者が死んでも指揮官たる者冷静でなくては」みたいな奴は指導力が落ちる

37 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/03/14(日) 08:00:23.830 ID:k9JFO+V3d
>>29
捕まった呂布が「曹操殿が歩兵を指揮し、俺が騎兵を指揮をすれば、天下の平定なぞ簡単な事よ」と命乞いすると
普段寡黙な劉備は「こいつはすぐ裏切るから首を跳ねよ!」と怒りを露にしたという

これもポイント高いのか

43 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/03/14(日) 08:12:39.978 ID:CrEz8bf80
>>37
呂布の「裏切ってばかりいるのはお前の方だろ」という名ツッコミが誕生したやつね
30 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/03/14(日) 07:53:46.126 ID:HLvdrUUJ0
有能ではあるんだろうけど他の英傑に比べると地味だよな
関羽・張飛にキャラを食われてる
34 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/03/14(日) 07:56:45.888 ID:FybfoHDWa
武人としての力も統率者としての能力も低いけど優秀な部下で補える求心力と自分の出自で大義名分を得る知恵はあった人って印象
35 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/03/14(日) 07:57:09.465 ID:Oo1oKoSJp
劉邦みたいな人間味溢れる愛すべき馬鹿だったからじゃね
38 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/03/14(日) 08:00:43.592 ID:5v2OvWn8M
>>35
劉氏
蜀に地盤
人たらし
共通点多いな
36 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/03/14(日) 07:58:18.674 ID:7dsp0tVR0
血筋と人望があれば自身が有能である必要は無いんですよ
39 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/03/14(日) 08:01:24.841 ID:qR3fV2WJ0
強い人と仲良くなる能力
40 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/03/14(日) 08:02:16.861 ID:J+AD3Qlmd
劉備は無能だったけど漢の血筋で判断基準が漢王朝だったから人が集まったんだろ
史実は知らんけど

何を持って無能というかは知らんけど

41 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/03/14(日) 08:03:59.569 ID:KgFKLpd90
ないわw
全部関張のおかげみたいな
42 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/03/14(日) 08:07:04.258 ID:k9JFO+V3d
秀吉みたいなもんやな
自身の武力戦術はないが人たらしで有能な部下を上手く使った
45 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/03/14(日) 08:32:51.640 ID:XA/mE2vxd
映画監督の福田雄一みたいな感じだったんだろうなと勝手に想像した
47 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/03/14(日) 08:43:07.567 ID:81QS5Y/G0
関羽が独断専行しなければもう少し勢力維持できたであろう
49 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/03/14(日) 09:06:40.095 ID:Vn2mMh5jd
趙雲「蜀が滅んだ原因は関羽殿にあるな!(長坂でゴミを拾ってきたワイに罪はない・・・)」
51 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/03/14(日) 09:18:44.676 ID:Lc1fUo2D0
>>49
劉禅は有能だぞ
50 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/03/14(日) 09:16:48.686 ID:TophW8GU0
関羽、張飛、趙雲とかいう豪傑達を序盤で手に入れたのはデカいわ。しかも劉備の為なら死をも恐れないやつらだからな。例え自分に力が無くても十分いける

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