【財務省】主計局次長「MMTはまともな理論ではない。国債を発行し続ければいつか必ずハイパーインフレを引き起こし財政は破綻する」

1 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/02/09(火) 01:59:05.42

「MMT」に対する財務省のあきれた見解

国民民主党「政調第1・第2合同部会」にて財務省の角田主計局次長から来年度予算案についてヒアリングを行いました。

活発な質疑が続いたため、部会長である私からは質問を控え、終了後に電話で角田次長と「MMT(現代貨幣理論)」について以下の通り議論を交わしました。

【高井】財務省はMMTについてどのように考えているのか?日本の国債のデフォルト(債務不履行)はあり得ないと財務省も認めているはず。

【角田次長】財務省はMMTをまともな理論だとは思っていない。経済学者の間で論争がある政策を我々は採用できない。
「実験的にやってみて失敗した」では済まない。国債を発行し続ければいつか必ずハイパーインフレを引き起こし財政は破綻する。
積み木を積み重ねていけばいつか必ず倒れるのと同じだ。今は大丈夫でも将来大丈夫とはならない。

【高井】MMTは永遠に国債を発行するわけではない。積み木は何個までと決めて積めば倒れないのと同じで、「インフレ率2%まで」と決めて国債を発行すれば問題ない。

【角田次長】インフレは予見できないので2%で止まる保証はない。2%に近づいた時に急に国債発行と財政支出を止められるのか?政治家がそういう決断をできるのか?

【高井】できるかどうかは政治家の資質による。財務省がそこを心配するのはわからないではないが、MMTは理論として正しいことは認めるべきだ。
正直に「政治家は信用できないから採用しない」と言えばいい。MMTを実行するには財務省(財政)と日銀(通貨発行)を一体とする「統合政府」が必要と考えるがどうか?

【角田次長】「統合政府」は「政府紙幣」発行と同じ発想だが、政府紙幣はかつて失敗した反省がある。「通貨発行は中央銀行(日銀)が政府から独立して行うべき」というのは歴史の教訓だ。

【高井】世界各国では「統合政府」の議論が進んでおり、必ずしも歴史の教訓とは言えない。財務省は所掌上「財政健全化」が仕事だ。
しかし「官庁の中の官庁」と言われる財務省には日本国全体のことを考えてほしい。今最優先でやるべきことは6兆円落ち込んだ税収を増やすこと、すなわち「経済再生」だ。

【角田次長】我々も財政健全化だけを考えているわけではない。今は経済再生が優先と考え、巨額の国債を発行している。

【高井】財政出動(国債発行)はまだまだ足りないが、経済再生をやる気があることはわかった。コロナ禍が終息し、経済が再生するまでは、反緊縮財政でお願いしたい。

主計局次長といえば財務省のエースで将来の事務次官候補が就くポジションだ。その方がMMTに対してこの程度の認識であることに驚いた。

せめて「MMTは理論としては理解するが、財務省としてはその立場は取れない」という返答であればまだわかるが、
世界中の新進気鋭の経済学者が真剣に議論しているMMTを「まともな理論だと思っていない」と門前払いするのはあまりにも不誠実で職務怠慢だ。
まずは徹底的に研究した上で、反論も論理的に行ってほしい。

財務省がこういう人ばかりではないことを信じたいが、財務省はもう少し真剣にMMTを勉強すべきである。
https://go2senkyo.com/seijika/123906/posts/207230

2 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/02/09(火) 02:00:39.38 ID:5h6tzh4+0
日本の国債は自国通貨立てだから自国の通貨発行しまくって破綻しないって言ったんは麻生自身だろ
4 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/02/09(火) 02:04:26.27 ID:H5v4YwfE0
>>2
国債で自国の通貨を発行して給付したら未来の国民に借金を残すことになるとも発言したぞ
3 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/02/09(火) 02:03:13.91 ID:zbv+rjTl0
アベノミクスがまともだったとでも言うのかね?
5 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/02/09(火) 02:04:59.29 ID:YynHS3vW0
20世紀の終わりはニューエコノミー論というのがあってな
6 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/02/09(火) 02:06:09.66 ID:WJgK1mAf0
そもそも30年も失敗し続けてるから大きな改革が必要なんだろ
失敗したじゃ済まされないというなら失敗し続けた30年の責任を取ったらどうだ
7 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/02/09(火) 02:06:21.71 ID:LjdM+Ffc0
>>1
高橋洋一?
お前が勉強しろ
8 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/02/09(火) 02:06:33.10 ID:WdVcRFoD0
国の借金は誰から誰に対して返さなければならない借金なのか
返さないとどうなるのか
15 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/02/09(火) 02:16:58.62 ID:mMy2IC3r0
>>8
×国の借金
○口座の中の数字のデータを行き来するジャップポイントの不正発行

なのだから実体経済に弊害が出る程度の機能不全が発覚した場合
即時流通制限 & 不正発行分の是正化が行われるのが道理だろう

18 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/02/09(火) 02:19:07.54 ID:be98laZ50
>>8
そら国債保有者だろ
主に民間金融機関やな
9 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/02/09(火) 02:08:23.20 ID:LjdM+Ffc0
年金と健康保険を見てるともうヤバい感じしてるけどな
一般人はそれに気付いてるかどうかだろ
10 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/02/09(火) 02:09:39.62 ID:V5P8+t4A0
ガンガン増税してるのにどうやって起こるんだろう
11 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/02/09(火) 02:11:41.57 ID:5TVgQkIz0
じゃあなんで国債発行し続けてるんだよw
矛盾してるだろ
13 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/02/09(火) 02:15:12.56 ID:N0hcEZeR0
おちんちん高井くんじゃん
14 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/02/09(火) 02:15:26.93 ID:xnvQJwsD0
デフレにするのは大得意だろ財務省
16 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/02/09(火) 02:18:08.77 ID:qJKIm4qF0
ハイパーの前にいつインフレが起こるんだよw
24 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/02/09(火) 02:20:57.10 ID:LjdM+Ffc0
>>16
物価はすでに上がってる
なお給料
34 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/02/09(火) 02:24:00.32 ID:O/XL8TTE0
>>24
それはスタグフって言うねん
17 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/02/09(火) 02:18:35.16 ID:upS43zTG0
MMTと言ってる事同じじゃね?
19 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/02/09(火) 02:19:28.89 ID:c5EjFA+z0
官僚や政治家がコントロールするんだろ?
バブル崩壊の二の舞になるだけ
20 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/02/09(火) 02:20:22.30 ID:1oJ3z+Nx0
金と違ってモノの量は無限じゃないよね
なんでMMTが成立するのかよく分からない
21 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/02/09(火) 02:20:25.86 ID:T6gyzIE90
MMTはインフレを制御する仕組みがキモというか、それがなきゃ全部空論だからな
いざインフレに向かったときはめちゃくちゃな税金を掛けるとか公務員を半分にするとかおよそ非現実的な対応が必要になる
消費税が毎月変動相場制で0%になったり300%になったりする世界
民主国家なんだからそれらの前提を全て国民に説明して合意を得た上でないとダメ

MMT論者はそこを誤魔化すというか、できないのは政治が悪いじゃ議論になってないよな

25 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/02/09(火) 02:21:19.76 ID:be98laZ50
>>21
放漫財政の頃に人増やした企業が
急に首切らないといけなくなるとかなったら
絶対社会が回らなくなるわ
22 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/02/09(火) 02:20:34.45 ID:f6vUiTyB0
インフレ基準だと、オイルショックのような大規模コストプッシュインフレ時(つまり大不況)に財政出動できなくなるのだが
26 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/02/09(火) 02:21:35.58 ID:RIk0/+wRM
インフレ率2%を目指して目下財政金融が行われている件については??
51 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/02/09(火) 02:34:33.70 ID:f6vUiTyB0
>>26
ぶっちゃけ、『何を基準に達成してない」のか不明

安倍ノミクスwが始まってからの食料品(当然生鮮は除く)の値上がり考えると
すでに実質20パー以上はインフレしとるだろうな

27 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/02/09(火) 02:21:38.16 ID:HEFkUYBKa
自公政権に莫大な財源を与えると
果たして何が起こるかの実験かな
29 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/02/09(火) 02:22:18.25 ID:c5EjFA+z0
インフレしまくっても官僚や政治家は見て見ぬふりするし
そのうち世論に追い詰められていきなり蛇口を閉めてバブル崩壊だろ
30 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/02/09(火) 02:22:34.57 ID:qX+k2fng0
でも実態ではMMTやってるよね
33 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/02/09(火) 02:23:43.68 ID:7XhCDEr4a
デフレなんだしとりあえず一回インフレおこしてみればいいじゃん。
どうなるかはそれから考えようよ。
35 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/02/09(火) 02:24:35.55 ID:T1QL2r040
いつかっていつだよ
おおよそ知性のある答えじゃねえな
36 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/02/09(火) 02:24:50.75 ID:8j9/Bq8M0
株に手を出すよりはまともに見える気も
37 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/02/09(火) 02:24:58.19 ID:/BmPfVxZ0
今のままでもどうせ破綻するんだから刷れるうちに刷っとけば良いのでは
45 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/02/09(火) 02:30:26.69 ID:LglODhNfa
>>37
破綻したっていいや、みんなゼロからやり直せばある意味平等だ、っていうグレートリセット願望持つのはいいが、
結局は刷った金は株と不動産にぶち込まれるから富裕層は頼んでもいないのに更に裕福になり、
リセット願望で金刷れ~って言ってた土地も株もないやつはますます貧乏になる
38 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/02/09(火) 02:28:00.60 ID:HEFkUYBKa
MMTを勉強すべきである
という捨て台詞がまた
39 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/02/09(火) 02:28:03.47 ID:9BUwG4Cm0
MMTはビルから飛び降りても激突寸前に頑張ればセーフ理論なんだよ
正しいかも知れんが不可能に近い理論
40 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/02/09(火) 02:28:03.94 ID:r2aUeC+t0
財務省「ハイパーインフレで国債全部ちゃらだぜイェーーーイ(MMTはハイパーインフレを招くので許容出来ない)」
41 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/02/09(火) 02:28:31.29 ID:b8awAZk20
日銀が株を買い続けるとどうなるの?
43 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/02/09(火) 02:29:51.56 ID:eLQjUYPg0
まずインフレ起こしてから言えや
何年デフレやってんだよ
44 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/02/09(火) 02:29:53.82 ID:mftdT1hO0
ジンバブエドルっていう事例だっけ
46 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/02/09(火) 02:30:45.51 ID:O/XL8TTE0
国債発行増やしても公定歩合がゼロみたいなもんなんだしインフレなんて起きようがないだろうに
47 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/02/09(火) 02:31:16.94 ID:vrTmrc3J0
仮にMMTやられると円の価値下がるので
日本国債や円を外貨として保有してる他国が抗議してくるのは確実
為替操作認定国としてアメリカが批判してくるかも
54 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/02/09(火) 02:35:00.48 ID:O/XL8TTE0
>>47
国内で金回すだけで為替操作とか言われたら笑うわ
ドルを買い漁ったら為替操作で間違いないが
64 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/02/09(火) 02:40:55.58 ID:vrTmrc3J0
>>54
アメリカからしたらまだドル買いしてもらったほうがマシ
自国通貨の信用を中央銀行が破壊するような行為は
その国のメリットになっても結果として通貨安で他国のデメリットになるなら
必ず抗議してくる
48 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/02/09(火) 02:32:33.49 ID:LTvX/h4Ya
じゃあ今のままでも同じじゃん
遅いか早いかの差だろ
バカかよ
49 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/02/09(火) 02:33:20.62 ID:RU1Lmnw80
とりあえず国民全員に50万ぐらい配ってみれば?
50 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/02/09(火) 02:34:31.52 ID:razE/3NB0
日本って明治から資本主義に失敗してる国だから破産した方が良いと思う
未来の人に借金って言うけどじゃあ今破産した方が未来の人の為になるでしょ
52 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/02/09(火) 02:34:42.07 ID:HYyRSEEZH
って言うか国債を事実上、発行し続けてるし返す気もさらさら無いだろ
程度の問題でしかないよ
55 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/02/09(火) 02:35:38.52 ID:f6vUiTyB0
敢えてMMT擁護すると、たしかに現状の借金を返せる目処すら
たってないので、厳密にはすでにMMT状態ではある
57 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/02/09(火) 02:36:15.93 ID:/LZAYQuc0
>【高井】MMTは永遠に国債を発行するわけではない。積み木は何個までと決めて積めば倒れないのと同じで、「インフレ率2%まで」と決めて国債を発行すれば問題ない。

高井ってちゃんとMMT理解してるの…?🤔

58 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/02/09(火) 02:37:07.95 ID:9jWKnJrU0
財務省廃止するしかないだろ
60 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/02/09(火) 02:37:33.20 ID:OuuPif+i0
MMTってなに?
お金がないなら刷ればいいって子供みたいな理論に聞こえる
61 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/02/09(火) 02:37:44.21 ID:qKyfxCvHa
今の国債って実質もう戦時国債みたいなもんだろ
とにかく目先の金だけ集めることが目的
その戦時国債の末路はここで言わなくてもみんな知ってるよな?
63 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/02/09(火) 02:40:12.74 ID:f6vUiTyB0
>>61
というか、アベノミクスと高橋是清が始めた量的緩和って
「大企業や資本家には極めて有利だが貧乏人は働き口がああるだけで貧乏のまま」
という経過自体も極めて似通ってるんだよなあ
62 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/02/09(火) 02:39:44.77 ID:kmGAomWP0
日本のMMT派が一番間違ってるのはMMTじゃ無いと財政出動出来ないと思い込んでる所だから
65 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/02/09(火) 02:42:48.75 ID:l6fisDJ+0
結局まぁ、MMTやるんならより厳しい財政規律と出口戦略をセットでやらないと確実にリボ破産だからね
無限に借金できるとかほざいてるやつはリボ使っちゃ駄目なわけ
ゴミ政治家確定なわけよ
カードもたせちゃいけないやつら
66 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/02/09(火) 02:43:07.78 ID:/LZAYQuc0
日本人MMTer「インフレ率2%ガー」
それMMT?頭リフレだろ
67 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/02/09(火) 02:43:19.60 ID:vrTmrc3J0
世界に日本しか国がなければMMTも十分可能なんだろうが
日本国債保有している他国がいるという事をMMT論者は忘れてる
68 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/02/09(火) 02:44:22.58 ID:SSBOVUk40
財務省が、ジャップの最期の砦みたいなもんか。
他の組織はことごとく、カルトに乗っ取られた

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