【明智光秀】実は死なずに家康の顧問になってた

1 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/02/08(月) 12:22:10.223 ID:nZH0a9L30
本能寺の変後に百姓に竹槍で刺され自害したのを装って三河の家康の元に逃げた
その後南光坊天海として家康の顧問になった
2 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/02/08(月) 12:23:11.626 ID:qM6kMrfEH
っていうのロマンあるよね
7 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/02/08(月) 12:30:52.061 ID:nZH0a9L30
>>2
ロマンじゃなくて事実
3 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/02/08(月) 12:23:49.284 ID:aEs0YRbk0
実は結構有力な説だったりする
9 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/02/08(月) 12:32:41.742 ID:nZH0a9L30
>>3
>>6
かなり有力な話しやぞ

まずかなり警戒心の強いと言われてる家康は信長のことを信頼していなかった
信長家臣の中でも唯一光秀のことは信頼していた

この前提がある

43 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/02/08(月) 13:03:36.989 ID:Xgdt2jwN0
>>9
その妄想のソースは?
45 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/02/08(月) 13:05:40.544 ID:nZH0a9L30
>>43
これな>>22
50 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/02/08(月) 13:08:50.767 ID:Xgdt2jwN0
>>45
で、そのソースは?
4 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/02/08(月) 12:23:49.606 ID:MMl1OdkB0
マンさんの脚本って言われると気持ち悪くなる
5 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/02/08(月) 12:24:07.057 ID:yfm/Fbey0
義経=チンギスハーン説は流石に無理ありすぎね?
6 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/02/08(月) 12:27:14.738 ID:HywX49MZp
キリストが青森で死んだ説と同じくらいの信憑性はある
17 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/02/08(月) 12:37:32.797 ID:rxJnkLUz0
>>6
8 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/02/08(月) 12:32:20.052 ID:ZCtl9rg50
事実とは?
10 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/02/08(月) 12:32:47.510 ID:vY08LWl8M
あの家康が裏切り者を側近に置くとは思えないが
22 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/02/08(月) 12:38:26.351 ID:nZH0a9L30
>>10
家康は光秀のことを信頼しきってた
信長が家康を祝賀会に呼んだ際に家康は信長に殺される罠と思い光秀に祝賀会の進行役に直々に頼んだ
11 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/02/08(月) 12:33:46.361 ID:jN7LhC8V0
豊臣秀頼も生存説あるぐらいだしな
徳川とは犬猿の島津の居る薩摩にね…

倒幕に薩摩が参戦するのも…そういう事

12 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/02/08(月) 12:34:12.761 ID:nZH0a9L30
光秀が謀反を起こしてから明智家家紋の桔梗紋は反逆者の紋としてよくない紋とされてた

にもかかわらず南光坊天海は桔梗紋を使ってる

14 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/02/08(月) 12:35:06.040 ID:CfhjKIvVa
>>12
身分を偽るんだったらそこは隠さない?
24 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/02/08(月) 12:40:16.769 ID:nZH0a9L30
>>14
隠さなくてもいい状況になったんだろ

南光坊天海の出生やどこで育ったかなどの情報は一切わからない
弟子や周りにも自分の生い立ちのことは生涯話さなかったらしい

13 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/02/08(月) 12:34:37.397 ID:x6fxmTnsd
栃木の明智平は明智光秀が付けた
15 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/02/08(月) 12:36:13.125 ID:STF6SVOR0
逃げ続けるならともかく徳川家臣になってまで名を偽り続ける理由って何?
27 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/02/08(月) 12:42:34.345 ID:nZH0a9L30
>>15
山崎の戦いで敗れたのち徳川家康を頼って三河に逃れた
そのまま家康に匿ってもらった

大々的に私は光秀ですと名乗ると家康の立場が悪くなる
だから南光坊天海として残りの半生を過ごすことになった

16 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/02/08(月) 12:36:22.530 ID:nZH0a9L30
しかも日光には明智平という土地がある
ここは日光の中でも最も景色がいい場所

この明智平という地名を名付けたのは南光坊天海

21 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/02/08(月) 12:38:10.970 ID:CfhjKIvVa
>>16
だから何でいちいち身バレするようなことして回ってんだよ
30 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/02/08(月) 12:47:05.029 ID:nZH0a9L30
>>21
秀吉が生きてる頃は光秀と名乗るわけにはいかない
秀吉が死に家康が天下を取った後なら明智色を出しても誰も文句は言えない

だから日光東照宮にある南光坊天海の像に桔梗紋があしらわれてるし
日光に明智平という土地を作る

18 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/02/08(月) 12:37:41.306 ID:qM6kMrfEH
本能寺の変はもう始まっちゃってるんだよねってこと
19 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/02/08(月) 12:37:46.439 ID:/bhkjK22d
猿が仕向けてノブと明智と家康でやり返した説だったらロマンあるよねって思う
20 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/02/08(月) 12:38:00.257 ID:lt1fAZlTD
信長を暗殺したのは秀吉で
光秀は死体の第一発見者だぞ
23 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/02/08(月) 12:38:34.187 ID:2XGSH1Lfp
光秀の匂わせなのか
チェリーピッキングなのかわからんけど
天海になって報われていてほしい
25 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/02/08(月) 12:40:39.199 ID:5KBeGICf0
家康は本能寺の変で大変な目に遭ってるから
それはないって一蹴されてたw
26 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/02/08(月) 12:41:43.550 ID:PUIk3QZU0
本能寺の変すらも信長の計略説が好き
あり得ないけど好きなんだ
28 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/02/08(月) 12:45:07.845 ID:wrQCHOmRd
秀忠の秀と家光の光で光秀になる
29 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/02/08(月) 12:46:28.355 ID:evwSyqDXp
家康に友と評された本多正信も若い頃一度裏切ってる
筋の通る裏切りなら家康も納得したかもしれん
31 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/02/08(月) 12:49:46.960 ID:nZH0a9L30
栃木県の明智平では光秀が明智平と名付けたというのは有名な話
32 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/02/08(月) 12:50:19.396 ID:HywX49MZp
歴史の専門家は誰一人支持してないけどな
33 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/02/08(月) 12:50:22.192 ID:CEtwq9DL0
マジか
34 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/02/08(月) 12:52:38.156 ID:CEuC1m/t0
まぁ天海=光秀だったら山崎で羽柴にやられた光秀が後に豊臣を滅ぼす一因を作ったってすごいロマンのある話だけど無理はあるよね
廖化かよっていう
35 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/02/08(月) 12:52:39.914 ID:cyBAYHyQ0
んなわけないだろ
海渡ってチンギスハンになったんだよ
36 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/02/08(月) 12:54:05.442 ID:nZH0a9L30
だから明智光秀は本能寺の変後、死んだのではなく
野に下ったその後、徳川家康から直々に家臣になってくれと頼まれて75歳の時に南光坊天海として家康に仕えるようになった
37 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/02/08(月) 12:54:45.082 ID:4KflIGHzM
オッダの首は見つかったんけ?
40 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/02/08(月) 13:00:00.884 ID:yfm/Fbey0
>>37
名前忘れたけどお寺に植わってる巨木の下に埋められてるそうな。近くに案内看板も出てる
38 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/02/08(月) 12:55:44.664 ID:N9ieGelF0
実は上杉謙信は女だった
39 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/02/08(月) 12:56:50.792 ID:5KBeGICf0
>>38
大酒飲みすぎて怖いw
41 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/02/08(月) 13:00:00.909 ID:kaYh6OD50
農民に殺されたのはカモフラ感あるし
42 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/02/08(月) 13:03:15.964 ID:XHgXR9sea
信長と仲良くヨーロッパ行ってキリスト教の中枢で上り詰めた話好き
44 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/02/08(月) 13:04:53.002 ID:nZH0a9L30
ちなみに当の家康はかなり明智光秀好きだった

本能寺の変後の山崎の戦いで明智側に着いた者は関ヶ原の戦い後に家康から優遇された
逆に山崎の戦いで反明智についた者は役職から下ろされた

61 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/02/08(月) 13:21:20.262 ID:xKRUg+Cp0
>>44
具体的には?
46 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/02/08(月) 13:05:47.129 ID:V1SzrhQx0
光秀と天海の筆跡鑑定とかいうロマンをぶち壊すことしたやつwwwwwwwwwwwwwwwwww
47 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/02/08(月) 13:07:12.471 ID:WrDmyeD00
家康も三方原で死んでるからな
49 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/02/08(月) 13:08:13.095 ID:NW30teOOr
>>47
うんこしただけだろ
48 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/02/08(月) 13:08:10.757 ID:fy9SGXdg0
天海は蘆名氏の関係者で若い頃は天台宗の僧侶だったことも分かってるので光秀とは別人
51 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/02/08(月) 13:08:51.819 ID:nZH0a9L30
しかも家康は明智寄りの者が起用してる
徳川3代目将軍家光の乳母も明智寄りの者

家光は家康の家と光秀の光

52 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/02/08(月) 13:12:14.135 ID:V7iPJwBP0
家光が元服したとき家康死んでるのに関係あるか?
53 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/02/08(月) 13:13:52.065 ID:nZH0a9L30
まだまだあるぞ

光秀の妻煕子の墓は滋賀県大津市にあるわけだが
何故か滋賀県大津市に縁もゆかりもない南光坊天海の墓も滋賀県大津市にある

55 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/02/08(月) 13:16:45.231 ID:fy9SGXdg0
>>53
それは天海が天台宗で大津が比叡山の麓にあるからでしょ
54 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/02/08(月) 13:14:48.968 ID:nbJJz6hJ0
松本人志ロシアのスパイ説くらい信憑性高いなこれは
56 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/02/08(月) 13:17:07.507 ID:nZH0a9L30
完全に光秀は南光坊天海として生き残っていたという証拠である
57 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/02/08(月) 13:17:17.633 ID:2lECiEX80
かなり警戒心の強い家康がなんで裏切者を信頼してんだよw
58 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/02/08(月) 13:20:05.080 ID:WrDmyeD00
べかこは死なずに南光になっていた!?
59 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/02/08(月) 13:20:15.579 ID:iXTVIvkOM
>>1
本能寺の変後に家康が慌てて京から逃げてるんですがそれは?
タイミング考えろクソが死にかけたわ言って怒るんじゃね?
62 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/02/08(月) 13:22:25.559 ID:nZH0a9L30
>>59
慌てて逃げたんじゃない
光秀から三河に逃げろって言われて三河に帰った
60 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/02/08(月) 13:20:32.489 ID:fy9SGXdg0
ていうか春日局が斎藤利三の娘ってことを過大評価してる
あの石田三成の娘だって家光の側室だったんだぜ
敵の遺族でもそれなりに厚遇したのが徳川幕府なのよ
63 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/02/08(月) 13:22:46.190 ID:fy9SGXdg0
>>60
×娘
〇孫娘
だった
64 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/02/08(月) 13:24:33.379 ID:xcIGOpnY0
大河ドラマの最後はよくある幻か生きてるか曖昧にしてENDかと思ったら普通に馬で走っててワロタ

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