【桂春蝶】大阪人にとって徳川家康とは? 大河で松潤が主役も…何から何まで東京発信「一極集中の基礎をつくった人」

1 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/01/30(土) 16:59:54.40 ID:CAP_USER9

【桂春蝶の蝶々発止。】

 2023年のNHK大河ドラマ「どうする家康」の主演を、昨年末に活動を休止したアイドルグループ、嵐の松本潤さんが務めることが決まりました。大河ドラマファンとして、大いに期待しております。

一方で、私は上方落語家で大阪出身。今回は「大阪人にとって、徳川家康とはどんな人なのか」を率直に書きつづってみましょう。

 まず、家康は「東京一極集中の基礎をつくった人」という見方があります。1600年、関ケ原の戦いで石田三成が負けてなかったら、大阪の天下は続いたでしょう。都は京(京都)で、大阪は現在の横浜よろしく、「首都感」の中で楽に生活できたはずです。

 政治や経済、文化の中心は関西で、東京なんていまだにタヌキしか住んでない、ど田舎だったことでしょう(苦笑)。

 話を芸能界に移しますと、大阪芸人はまず大阪で売れて、もう1回、東京で売れなければならない。「東京からスタートすればいいじゃない」という人がいますが、「お笑い至上主義」である大阪で認められないと、東京に行く権利がないという空気があるんですね。

 野球に例えると、「メジャーに行くなら、日本でブイブイ言わせてから行けよ」という、あの空気に似ています。

 これも元はと言えば、家康が三成に勝ったから、こんな空気ができてしまったんですよ。

 「もうちょい、三成が頑張っていたら関西が中心だった」「小早川秀秋があそこで裏切らなければ、スカイツリーは大阪に立っていた」「ディズニーは、きっと尼崎あたりにできていたはず」「でも、通天閣しかないのが、われわれの現実なんだ」…。つ、つらい!

 大阪は日本の2番手と思われているでしょうが、実際は違う。東京に隣接する神奈川、千葉、埼玉の方が、何をするにもチャンスは多いです。

 何から何まで東京発信…この地域格差は大きい。「上方落語より江戸落語の方が上」とか素人みたいな雑誌に書かれるし、IT社長みたいなチャラチャラしたヤツから「どっからきたの、君?」とか聞かれ、「大阪です」と言うと、「あ、西なんだ、へぇ~っ」って、めちゃバカにされたような言い方をされる。

 私が「社長はどこからですか?」と聞くと、「俺? 岡山だよ」と言いやがったので、「おまえ、俺より西やんけ」と、言いかけましたで、その時は(笑)。

 ここまで書いたら、家康のことが嫌いなのか、というと、嫌いにはなれない。数多の苦難を乗り越えて、平和な世の中をもたらした家康の人生から学べることは多い。それを国民的スター、松潤さんがやるとなれば、これは必見ですな!

 しかし! NHKには、いまだに関ケ原の始末に苦しむ大阪人の悲痛な叫びをくみ取って、ドラマをつくってほしいと思います!(笑)

 ■桂春蝶(かつら・しゅんちょう) 1975年、大阪府生まれ。父、二代目桂春蝶の死をきっかけに、落語家になることを決意。94年、三代目桂春団治に入門。2009年「三代目桂春蝶」襲名。明るく華のある芸風で人気。人情噺(ばなし)の古典から、新作までこなす。14年、大阪市の「咲くやこの花賞」受賞。

https://news.yahoo.co.jp/articles/f552085d11327de443685261331b3c2bed6b9318

2 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/01/30(土) 17:01:19.88 ID:aRbK40bM0
江戸城占拠してる天皇だけは関西に帰るべきだと思う
9 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/01/30(土) 17:05:33.72 ID:kl3cynNI0
>>2
畿内だね
3 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/01/30(土) 17:01:41.99 ID:W4BmtjcC0
大阪って他都市からみたらめちゃくちゃ恵まれてるのにいつも被害者ぶるんだよな
8 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/01/30(土) 17:05:02.16 ID:5927SRjv0
>>3
韓国人みたいだよな
4 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/01/30(土) 17:03:40.25 ID:Qntsfbh70
秀吉がポアしてれば豊臣の天下だったのに甘かったな
5 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/01/30(土) 17:04:13.04 ID:JIfG4kWG0
一極集中て明治政府だとおもうけど
22 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/01/30(土) 17:10:02.99 ID:PjnYdEH50
>>5
だな、江戸時代は人の移動は勝手に出来ないんだから。
明治政府のせいだわ。
39 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/01/30(土) 17:17:33.75 ID:g1iOJ7A70
>>5
東京より新潟っていう時期もあったと思うけど。
日本一の人口が新潟という時代も・・・・
52 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/01/30(土) 17:23:25.22 ID:YcQk9hqa0
>>5
東京市を廃止した1943年が一極集中の始まりじゃないか?
6 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/01/30(土) 17:04:18.30 ID:KoZ48nGN0
首都静岡県で
7 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/01/30(土) 17:04:41.73 ID:MKkOASf10
首都感w
10 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/01/30(土) 17:05:40.15 ID:eKDGGYJU0
家康に茶の代わりに同じ色の小水を出して殺されたのが利休
11 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/01/30(土) 17:06:14.14 ID:E0cWoeNc0
えっ? 秀吉の作った経済は大阪中心システム維持したじゃん
政治は江戸、経済は大阪、諸藩に地方分権だろ
31 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/01/30(土) 17:14:06.28 ID:ggZP19120
>>11
むしろ江戸時代は理想的なシステムな気がする
12 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/01/30(土) 17:06:50.94 ID:qyACxFXB0
もっと遠い片田舎住民だけど、参勤交代の時の陣地跡をこないだ見に行ったのよ
あんなとこから山越え海越え歩いていったんだから昔の人って凄いわ~
13 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/01/30(土) 17:06:50.98 ID:NVAS6czx0
ジャニなんか主役にするNHKは解体しないと
14 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/01/30(土) 17:07:14.27 ID:+EIrjRAh0
東京芸人で売れたやつはポテンシャルがベーブ・ルースくらいあったからいきなり東京で売れたってこと?
15 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/01/30(土) 17:07:16.92 ID:F6nUyjNG0
>>1
三成が負けたからではなく
秀吉が秀次事件でやらかして後継者育成を失敗したからだろ
秀吉が豊臣家を安定させてから亡くなれば家康がつけいる隙はなかった
三成なんていう小者をあてにするのが間違い
秀吉が後継者育成できない無能だったせい
38 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/01/30(土) 17:16:15.62 ID:Hsnb5so+0
>>15
それよ
秀吉は今で言う成金
1代で滅亡ルート
16 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/01/30(土) 17:07:21.31 ID:B/T1/Grd0
難癖つけて夏冬の陣で豊臣だけならいざ知らず町人殺したからな
以来、大阪人は刀を置き武士を蔑んでゴミ以下の人間だと今でも思ってる
17 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/01/30(土) 17:08:11.19 ID:kl3cynNI0
江戸時代、徳川は朝廷が拠点にしてた畿内の京・大坂辺りを上方といって
商業の中心地は大坂にしてたのとちゃうの
18 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/01/30(土) 17:08:20.12 ID:IH0JG/mE0
戦後の官僚のせいだろ
19 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/01/30(土) 17:08:20.14 ID:WHHi2o5Y0
桂春蝶は亡くなったはず…と思ったら三代目か
24 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/01/30(土) 17:11:26.15 ID:kl3cynNI0
>>19
初代の春蝶はしゅんちょうではなくはるちょうと読んでて
後の二代目春團治(三代目の父親)なんだな
20 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/01/30(土) 17:08:28.49 ID:SO0cwPUg0
こういうとこが大阪人が嗤われる理由
21 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/01/30(土) 17:08:58.91 ID:uAnnqeaF0
枚方の店まだあるんか?
23 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/01/30(土) 17:10:11.01 ID:Qntsfbh70
馬鹿にはわからんだろうが二番じゃダメなんだよ天と地ほどの差がある
25 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/01/30(土) 17:11:42.91 ID:+EIrjRAh0
三成が勝ってたらここにいる誰もが存在しないんだから、家康が勝ったことに感謝しろよ
26 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/01/30(土) 17:11:53.40 ID:5kKVUL3f0
やはり首都は静岡県にすべきだった
27 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/01/30(土) 17:12:36.45 ID:qyACxFXB0
なんでこんなこと言ってるのかモロバレで白けるわ
28 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/01/30(土) 17:13:08.32 ID:Gz44HVs20
DVの件はスルーか
29 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/01/30(土) 17:13:11.65 ID:ttDlOMBw0
秀長がもう少し長く生きていれば、全然違った。
30 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/01/30(土) 17:13:32.28 ID:q6kiOLPN0
長い戦で荒れきった京都や大阪を復興したのは徳川だろ
32 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/01/30(土) 17:14:11.52 ID:ETfsQUUH0
徳川じゃなく、戦時中の東京集中政策が諸悪の根源
北海道もそれで札幌集中になっていまや悲惨な状態に
33 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/01/30(土) 17:14:27.12 ID:LNznzzDK0
小早川秀秋が悪いな
34 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/01/30(土) 17:14:41.02 ID:B/T1/Grd0
江戸時代になっても河川が氾濫し住民死ぬから
自分たちでお金も払うから灌漑事業やらせてくれと頼んだら、盾突いたな!死刑と徳川幕府に処刑されて400年恨んでます
35 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/01/30(土) 17:15:24.19 ID:/JVV+OzA0
どっちにしろ平野らしい平野がない日本で
国内最大の関東平野を開発しない手はなかったと思うが
薩長も結局東京を首都にしてるし
36 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/01/30(土) 17:15:26.63 ID:r+vejXsv0
一極集中にしたのは中央集権化した薩長です
徳川幕反体制は地方分権そのものでした
37 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/01/30(土) 17:15:32.62 ID:LNznzzDK0
嫁と息子を殺した人、マツジュンと何故かダブルよね
40 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/01/30(土) 17:18:00.27 ID:vWpSRSwI0
戦争に弱かった関西人が悪い
徳川に勝ってれば今頃首都は大阪だった可能性もあるわけだし
49 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/01/30(土) 17:22:59.81 ID:5kKVUL3f0
>>40
うんこは漏らしたがギリ自刃しなくて良かったな
41 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/01/30(土) 17:18:27.64 ID:GPq60t5j0
勉強不足だな
経済都市として戦後まで大阪が日本の中心だったし
42 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/01/30(土) 17:20:01.74 ID:B/T1/Grd0
豊臣を滅亡させたのは武士の争いだから仕方ない
しかし何の罪もない大阪の町人まで斬ることはないだろう
そしてお前ら関東人は何て言った
これで天下泰平の世が訪れるだ
シネ、シネ、永久に呪ってやる
43 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/01/30(土) 17:20:18.04 ID:mwjcQgIZ0
春蝶ごときが偉そうに。先代ならともかく。
44 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/01/30(土) 17:20:56.91 ID:GPq60t5j0
逆に言うとここまで持ち上げてるってことは
東京離れの加速が深刻なんだろうな
45 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/01/30(土) 17:22:11.99 ID:LNznzzDK0
光秀が謀反を起こさなければ、滋賀県が首都に成ってた
46 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/01/30(土) 17:22:22.65 ID:sSUwY1b10
堺市に討ち取られた家康の墓があるぞ
吉宗まで直接将軍が参ってたから本物
47 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/01/30(土) 17:22:32.25 ID:GvTpMY4+0
>>1
今の大坂城は家康が建てたんだろ?

そーいえばあんたのお父さんが、俺にとっての初芸能人だったよ
サンテレビの番組で公録に来てたんだ
後ろでボーッと立ってたらインタビューされて、テレビにも映ったっけ

48 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/01/30(土) 17:22:56.57 ID:kl3cynNI0
秀吉が家康に関東移封を命じたのは
家康を畿内から遠ざけたかったのかな
51 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/01/30(土) 17:23:24.58 ID:LNznzzDK0
なんで鎌倉幕府は辞めちゃったんだろうなw
53 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/01/30(土) 17:23:46.57 ID:zo9V8tzm0
今でも東京人のシンボルが三河出身の家康だからなw

あいつら東京人は、ほんと頭スカスカでなにやらせてもダメダメ。

五輪すら2度中止だし、東京人は馬鹿としかいいようがないw

54 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/01/30(土) 17:24:23.45 ID:bBFLTFuh0
大阪人が富士山大噴火させたらまた大阪が勝つるかもよ

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