政治学者「愛国心持つと馬鹿な人間ばかりになり現実が見えなくなる。アルメニアは愛国者が滅ぼした」

1 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/01/28(木) 14:48:24.32 ID:FQho4FYV0

米国リーハイ大の政治学者グリゴリャン氏によると、本国でもディアスポラの間でも「歴史的アルメニアの復活」は絶対的な正義で、「百年前の大虐殺を国際社会が認知すればセーヴル条約は再び有効」的な願望と現実を取り違えたような言説が流布。異を唱えると非国民扱いだった由
https://twitter.com/karategin/status/1349469269638205443
https://media.am/en/viewpoint/2020/12/07/25383/

2 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/01/28(木) 14:48:58.28 ID:OpT2yTNmM
左のネトウヨ、右のネトウヨを語る
3 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/01/28(木) 14:51:04.82 ID:v9OamFQl0
イスラエル製の神風ドローンでヤられただけちゃうん
4 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/01/28(木) 14:51:44.92 ID:FQho4FYV0

アルメニアに愛国心など当然ないプーチンはカラバフの保証占領地を引き渡すようにいったのに
頑としてアルメニア側は譲らなかった
その結果二次カラバフ紛争で敗北した
5 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/01/28(木) 14:53:10.13 ID:WneNszJa0
ホテルくさかべアルメリア
6 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/01/28(木) 14:55:12.06 ID:FQho4FYV0

アルメニアが、露を含む国際社会の認めぬカラバフの占領地を保持し続けるには
イスラエルのような強力な軍事力が必要だったが、誰にも現実が見えてなかったとの記事。
4年前の4月戦争の時点でアゼル軍の質的変化を実感し警告を発した識者もいたが、
まともに相手にされなかった由
https://twitter.com/karategin/status/1349379586971340801
7 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/01/28(木) 14:55:37.16 ID:FQho4FYV0

その背景には、前回の戦争で勝ちすぎて神話化された国軍に対する過剰な信頼と、
百年前の大虐殺等のトラウマで僅かな譲歩でも民族全体の滅亡に繋がるような
強迫観念があったと。でも政府や軍の要人が割と最近まで
「次戦争が起きればバクーまで攻めていく」
と言ってたくらい現実が分かってなかったらしい
https://twitter.com/karategin/status/1349385833607012352
8 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/01/28(木) 14:57:21.21 ID:t93TRH6Pd
>>1
アルメニアはチョン!
9 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/01/28(木) 15:04:28.56 ID:FQho4FYV0

>>8
チョンと同じになりたくなかったら
日本に愛国心など持つな
45 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/01/28(木) 16:43:29.26 ID:EBXlKX1e0
>>9
4ね糞ジャップ
10 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/01/28(木) 15:06:49.23 ID:FQho4FYV0

リパリテャン氏はテル=ペトロシャン初代大統領の外交顧問としてカラバフの
和平交渉を担当した人物で、保障占領地の返還、旧自治州の地位に関しては
先送りにし領域自治は認めさせるという線で話をまとめようとしたが、
カラバフ閥と世論の反対によりテル=ペトロシャンは失脚。和平案自体も反故になった

世論の反対により
世論の反対により
世論の反対により
https://twitter.com/karategin/status/1336932736536338433
やっぱ愛国心ある人間が馬鹿だからカラバフ紛争につながってるじゃん

16 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/01/28(木) 15:12:40.49 ID:PAcbPgYj0
>>10
恐いなあ
まるで自民党が北方領土を売ったとギャオギャオ大行進して即時交戦せよと言わんばかりのアノ人達みたいだ
頭が悪いと言う事はこうも有害なんですね
41 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/01/28(木) 16:27:30.39 ID:yNSYsgkj0
>>10
世論が蒋介石の中華民国との和平を拒んだ太平洋戦争前の日本だな
11 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/01/28(木) 15:07:28.66 ID:LjSpH3Itp
個々が愛国心を持つこと自体が悪いんじゃなくて、愛国心がガ●ジの吹き溜まりになりがちだっていうこと
ガ●ジが愛国かぶれになる前に収容所に送れば問題ない
17 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/01/28(木) 15:12:47.42 ID:FQho4FYV0

>>11
愛国心持つとガ●ジになる

「リパリテャン氏はテル=ペトロシャン初代大統領
の外交顧問としてカラバフの和平交渉を担当し
た人物で、保障占領地の返還、旧自治州の地位に関しては先送りにし領域自治は認めさせるという線で話をまとめようとしたが、カラバフ閥と世論の反対によりテル=ペトロシャンは失脚。
和平案自体も反故になった」

ロシアのカザン提案もこの時のペトロシャン政権と似たようなもの
だけど愛国心で頭が馬鹿になったアルメニア人は受け入れられず
二次カラバフ紛争を招いた

愛国者こそ国を亡ぼす元凶

38 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/01/28(木) 16:12:49.96 ID:hEPWdVJo0
>>11
これだろうな。
低IQの連中は絶対に権力から排除しなければいけない
12 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/01/28(木) 15:09:04.48 ID:7RY0dK8fM
愛国心関係無いじゃん
要するに大儀在らば兵は要らずと言う何処かの島国で
「北朝鮮軍が攻めてきたら酒を飲み交わして話合いで解決しましょう!」
とか言ってる頭の残念な方々と同種の戦力誤診が敗因でしょう
13 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/01/28(木) 15:09:18.83 ID:xZZJYYLy0
それは愛国心じゃなくて差別感情とか排外主義とかいうやつじゃないだろうか?
14 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/01/28(木) 15:10:00.87 ID:FQho4FYV0

その後はカラバフ閥の政権の下でアルメニア軍の無敵神話が流布。
当初は純粋に軍事的な理由でその保持が正当化されていた保障占領地も次第に
「歴史的に大アルメニアの一部」とか「多くの将兵の血で贖った土地は手放せない」
と言われだし、
寸土も返すべきではないとの世論が出来上がっていった由。
https://twitter.com/karategin/status/1336936260674392065

世論が愛国心持つ馬鹿ばかりだからこうなった

15 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/01/28(木) 15:11:31.76 ID:njpFM1Bw0
アルメニアはアルメニアで「大アルメニア主義こそ正義。領土を取り戻せ!!」
とか民族ウヨが発狂してる国でもあるからな
18 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/01/28(木) 15:13:15.93 ID:v6OilEwgM
尖閣も早く渡したほうがいいな
19 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/01/28(木) 15:14:04.83 ID:4I6RmqFi0
右翼は感情

左翼は論理

20 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/01/28(木) 15:15:09.25 ID:FQho4FYV0

その後はカラバフ閥の政権の下でアルメニア軍の無敵神話が流布。
当初は純粋に軍事的な理由でその保持が正当化されていた保障占領地も次第に
「歴史的に大アルメニアの一部」とか「多くの将兵の血で贖った土地は手放せない」と
言われだし、
寸土も返すべきではないとの世論が出来上がっていった由。
https://twitter.com/karategin/status/1336936260674392065

これ
日中戦争時の日本とまったく同じだよ

「百万の将兵の血で得た土地を手放すのは英霊にたいする~~」みたいな感じで
対米戦に至った日本人と同じ

51 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/01/28(木) 17:23:44.48 ID:pN5qcrQx0
>>20
鏡に写るわーくに
21 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/01/28(木) 15:16:17.99 ID:l8VNtYMm0
アルメニアのは愛国心っていうか貧乏人がネトウヨやってるだけだよ
貧乏を嫌がってみんな国外に逃げるからずーっと人口が減り続けてた国
そんな国、イスラエルと比較するのもおこがましい
25 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/01/28(木) 15:22:11.36 ID:FQho4FYV0

>>21
日本がかつて満州が「散った英霊云々〜」
ということで外交的妥協が全くできなくなったのと同じ感じなんだろうか
https://twitter.com/daitouayokoyama/status/1318170828689666048

割と近いと思います。ただ当時の日本との大きな違いは、
経済的に支援してくれる北米や欧州のディアスポラたちが極端に民族主義的で、
トルコやアゼルに対しては一切の妥協を許さないことでしょう。
https://twitter.com/karategin/status/1318172849618767872

やっぱ愛国主義と民族主義に陥ると人間馬鹿になって国を亡ぼす
日本も変わらない

全く変わらない
日本人も愛国心持つと馬鹿になる
外国を見下すようになる

22 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/01/28(木) 15:16:44.68 ID:njpFM1Bw0
>「百年前の大虐殺を国際社会が認知すればセーヴル条約は再び有効」的な願望と現実を取り違えたような言説が流布。

これ発想は韓国の民族派と同じですね。私たちもユダヤ人的立場になれるはずだ見たいな

23 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/01/28(木) 15:19:37.02 ID:cUtdpQMe0
愛国心=馬鹿ではないだろうが愛国心を持ち出して何かやろうとする奴は馬鹿か悪党のどちらかだと思う
24 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/01/28(木) 15:21:10.67 ID:FQho4FYV0

日本がかつて満州が「散った英霊云々〜」
ということで外交的妥協が全くできなくなったのと同じ感じなんだろうか
https://twitter.com/daitouayokoyama/status/1318170828689666048

割と近いと思います。ただ当時の日本との大きな違いは、
経済的に支援してくれる北米や欧州のディアスポラたちが極端に民族主義的で、
トルコやアゼルに対しては一切の妥協を許さないことでしょう。
https://twitter.com/karategin/status/1318172849618767872

やっぱ愛国主義と民族主義に陥ると人間馬鹿になって国を亡ぼす

アルメニアを愛してないプーチンの方がカザン提案でよっぽどアルメニアのためになる提言ができた

26 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/01/28(木) 15:25:11.42 ID:FQho4FYV0

日本がかつて満州が「散った英霊云々〜」
ということで外交的妥協が全くできなくなったのと同じ感じなんだろうか
https://twitter.com/daitouayokoyama/status/1318170828689666048

割と近いと思います。ただ当時の日本との大きな違いは、
経済的に支援してくれる北米や欧州のディアスポラたちが極端に民族主義的で、
トルコやアゼルに対しては一切の妥協を許さないことでしょう。
https://twitter.com/karategin/status/1318172849618767872

27 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/01/28(木) 15:26:20.59 ID:HvW765E2r
アルメニアのディアスポラでウケるのは戦争煽るくせに自分はかつて徴兵嫌がって国を出たから戻れないのが結構いること
戻ったら逮捕されるからw
29 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/01/28(木) 15:36:26.66 ID:FQho4FYV0

>>27
ディアスポラって
親や先祖がアルメニア人だけど
外国で生まれ育った人間の事で

直接アルメニアから移動してきた一世じゃないぞ

35 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/01/28(木) 15:45:10.50 ID:HvW765E2r
>>29
そんな定義初めて聞いたが
28 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/01/28(木) 15:28:25.82 ID:28jbbDZx0
愛国心は理性を壊すからな
合理的な行動ができない
30 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/01/28(木) 15:38:58.93 ID:FQho4FYV0

三年前の記事だが、カラバフ北東部のマタギス村でホテルを開業した
愛国的なアルメニア系露人実業家の記事。「国境には近いですが、
敵が来ても兵士たちが守ってくれますよ」という発言が悲しい。
しかし占領地のこの手の施設はどうなるんだろう?政府に接収されるのか?

https://twitter.com/karategin/status/1322480940476735493

実業家も愛国心で目が曇るとこうなる
アゼルバイジャンとの力差は普通にネットで検索すればわかるのに

40 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/01/28(木) 16:17:29.89 ID:Zgbkh5kn0
>>30
> アゼルバイジャンとの力差は普通にネットで検索すればわかるのに

具体的なサイトを教えてくだされ。遠方すぎてアルメニアもアゼルバイジャンも情勢がよく分からないので。

31 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/01/28(木) 15:41:11.51 ID:rcMMFkhkH
問題だったナゴルノって意地で住んでただけの凄い山岳地帯だろ
37 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/01/28(木) 15:55:12.71 ID:/FkzKSUF0
30年前の紛争や
オスマン時代の虐殺から逃れた人間の子孫が
いまの800万アルメニアディアスポラの大半を占めていて
親やそう祖父母はアルメニア人でも
本人はアルメニア出身でも何でもないのが大半だとは聞いたが
アルメニアから徴兵逃れでディアスポラになったというのは初めて聞いたなレアケースかな
42 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/01/28(木) 16:33:59.06 ID:MuUOeojw0
そうそう。
だから日本に居ながら愛国心を持ち続ける連中には気を付けないといけない。
44 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/01/28(木) 16:42:28.13 ID:YlxAImQ/d
ただ故郷を自力で守ろうと思って素朴に自衛隊に入るとかならいいけど、日本は歴史上最高の国とか言い出すと会話が成り立たなくなる。

いや余裕で負けたから。もう属国だから。みたいなね。

こりゃー会議に遅れといて向かい風が!!とか本気で言い訳しているようなもんで全くみっともないんだよね。

46 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/01/28(木) 16:47:45.41 ID:EBXlKX1e0
すぐなんでも
「負けた方の自己責任」
にしたがる新自由主義者の工作スレ
47 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/01/28(木) 16:49:48.09 ID:YlxAImQ/d
何にもしたことのない人の言い訳なんだよね愛国心とかって言葉。バカじゃないの中身無いよ。
48 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/01/28(木) 16:51:00.89 ID:EBXlKX1e0
まぁなんにせよジャップは糞なんだけどさ
49 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/01/28(木) 16:52:32.30 ID:YlxAImQ/d
あれマジかよあんた在日か。それもどうかと思うんだよねw
50 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/01/28(木) 16:54:09.35 ID:YlxAImQ/d
まあ韓国もサムソンみたくどうみても真っ正面から勝負しようって企業があるんだからそっち見習った方がいいと思うわ。国単位で見ればね。

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