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http://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1611581314/
38 名前：番組の途中ですが名無しの提供でお送りします (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM8f-SRAf)[sage] 投稿日：2021/01/25(月) 22:36:55.84 ID:WJQF5InGM
論文読んだけどかなりガバガバで相関は示せてなかったぞgotoで旅行者が増えました、と実質言ってること変わらんかった
これでgotoが感染拡大に影響与えたとするのは到底無理
統計の扱い間違えすぎ41 名前：番組の途中ですが名無しの提供でお送りします (ﾜｯﾁｮｲW ff88-gTNq)[] 投稿日：2021/01/25(月) 22:38:10.67 ID:g9ApdJ210
>>38
旅行者が増えたら人の流通量が増えるんだから感染増になるのが当然では45 名前：番組の途中ですが名無しの提供でお送りします (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM8f-SRAf)[sage] 投稿日：2021/01/25(月) 22:39:31.47 ID:WJQF5InGM
>>41
それはデータから示されたことではなくて、旅行者が増えたら感染が増えるよねっていう当たり前の推測に過ぎない
この論文でデータから何か示されたわけではないって事48 名前：番組の途中ですが名無しの提供でお送りします (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM8f-SRAf)[sage] 投稿日：2021/01/25(月) 22:42:42.34 ID:WJQF5InGM
論文の内容簡単に説明してやるとな「感染者のうち、旅行行った人間の割合を調べたら、gotoの後は増えてました」
って事長々書いてるだけなの
理系ならこれで「gotoは感染リスクが高まることが示されている！」ってなるのは馬鹿な事だとわかるよな？
典型的な統計データの扱いのミス72 名前：番組の途中ですが名無しの提供でお送りします (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM8f-SRAf)[sage] 投稿日：2021/01/25(月) 22:55:32.13 ID:WJQF5InGM
あのな
感染者のうち、旅行行ってた人間の割合が増えてました
とか人数が増えてました
ってそれだけを言ってもそれは旅行と感染の関係を語る上でなんの意味もないんだよ真面目にちょっと真面目な大学の理系ならわかるだろう
gotoやってんだから旅行者が増えるのは当たり前だよね
121 名前：番組の途中ですが名無しの提供でお送りします (ﾜｯﾁｮｲ bf0a-OyWa)日付未入力 投稿日：2021/01/26(火) 01:46:14.04 ID:/qeeku+q0
>>72
それって
a.旅行に行ったら行った先で感染する確率が高くなった
b.感染者が旅行先にウィルスを更にばらまいたと言うことを意味しているじゃん
abいずれにせよGOTOキャンペーンは愚策でFAじゃんよｗ128 名前：番組の途中ですが名無しの提供でお送りします (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM8f-SRAf)[sage] 投稿日：2021/01/26(火) 02:20:39.58 ID:9r+E2bH3M
>>121
違うよ
gotoが始まったんだから国民全体のうち旅行者が占める割合が増えるのも当たり前で単純に感染者のうちの旅行者の割合が増えました、だけでは旅行が原因だと何一つ示唆する事にはならない
典型的な統計の勘違い例えば1月は8月より感染者が長袖をきていた割合も長袖を着ていた感染者の割合も多いだろうが
そのデータを見て、「長袖を着ると感染しやすくなる！！」
ってなるかって話 - 62
- 9
「GoToで感染した人はGoToが無くても感染してたかも知れないだろ！」って言いたいのか…？- 27
- 23
- 当たり前のことって気付けよ
- 12
- 59
- 馬鹿なんだから黙ってればいいのに
- 旅行増やしてるのはgotoじゃないって事か
- 統計教えてる教授に統計の扱い方の間違い指摘できる逸材が嫌儲にもいたんやな
誇らしい - キチゲェ
- 長過ぎ
goto擁護の結論ありきだし読んでも意味ない
- 長袖…？
- ネトウヨの脳みそは猿以下
- お前の脳みそがガバガバ定義
- 反知性発達障害カルトテロリストネトウヨの末路
- 増えるんじゃねーか
- gotoは旅行者を増やそうという政策ではないのか
- 無茶苦茶でワロタ
- 馬鹿「パヨクが俺たちのことを調べたみたいだけどネトウヨが馬鹿なんじゃなくて
俺たちが馬鹿だって言ってるだけｗｗｗ」 - 通訳はよ
- 子供部屋のネトウヨ軍師様が京大教授に戦いを挑んでも失うもの何もないからな
- 小学生からやり直してこい
- >>38
地頭がなー - パヨクの悲鳴が心地よい
- ネトウヨすら認めてんの草
- 馬鹿は馬鹿のままで構わない
が、近くには来てほしくない
- これが二重思考か(白目)
- 299円の方が安いと錯覚する
↑
これと同じ臭いがする - Goto→旅行者増→感染者増
ならgotoが悪いんじゃねえかwwww - 日本唯一の理論疫学者の論文にケチつけられるって何者だよ
- 勢いとハッタリでごまかしたれ
- バカは罪
- ネトウヨって頭すっからかんだろ
- ネトウヨってマジで会話にならんよな
- 最近のﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝのキチゲェ率ヤバイ
ｻｻｸｯﾃﾛが霞んでる - >>52
これな。酷すぎる - >>52
キチゲェ率9割は確実に超えてる
ここまで酷いﾜｯﾁｮｲは見たことが無い
というか今迄存在しなかった - バカの考え休むに似たり
- ネトウヨに知性を求めるな
- ほんま日本語を喋る虫やな
- 日本語が通じない
- てかそんな難しい話じゃないよな
なんでGoToは無関係とか言ってる馬鹿いんの - >>57
飲食店を守る俺スゲーしたいだけで論拠はないよw
ただのキチゲェ精神論者 - ネトウヨって学者やその道の定説に逆らう事を反権威だと思ってるとこあるよね
- 当たり前体操
- 査読がなにかも知らないんだろうな
- 哲学の領域に入ったな
- やっぱりケンモメンの頭では理解するのはムリだったか…
本気で嫌儲は底辺の集まりだったんだな - >>63 ←これ暴れてるバカウヨ本人か
- >>63
あっ…わざわざここまでご主張ご苦労様です😅 - GoToキャンペーンと旅行の因果関係を証明してくれないと話にならんわ
- これ禅問答か何かか？
- 当たり前のことを論文にしたんだけど馬鹿ウヨには理解できんわな
- gotoをやりました
旅行者が増えました
日本人のうち旅行をした人の割合も増えました
感染者のうち旅行をした人の割合も増えましたこんな簡単な事なのに分からないんだな
- >>68
意味が分からん何言ってんのお前 - >>72
gotoをやったら旅行者が増えるのは当たり前だろ西浦の論文は「感染者のうち旅行者の数や割合が増えてました！」としかいってないの
だからこれから「gotoで広がった」とするのは単なる統計の見方も分からない馬鹿って事
- >>85
じゃあ水際もやめてガンガン海外から人呼べよ白痴お前もう4ねよ頭悪いんだから
- 安倍しぐさ
- 統失じゃねえか
- あいつらはわかってて検査スンナと言ってるから存在そのものが悪
- 気分転換に綺麗なホテルに引きこもってくつろいでた俺みたいな客は極々少数だろうしな
- おまえ統計分かってねーな、って言うやつにろくなのいないな
謙虚さがない
結論ありきでイデオロギーが先に立ってるから客観性がない、しまいには恫喝する
おまえのことだよ、自称統計の専門家さん？ - >>1
「gotoが感染者増加の原因だとは、論文は示せてない」って主張じゃんこれ - 誰一人具体的に反論できてないあたり、嫌儲は反知性って感じがするな
「うるさいうるさいうるさい！！ぼくのすきなgoto批判の論文にケチ付けるな！！」
って言ってるのと変わらん - >>77
言いたいことは分かるぞただ、論文未読で本当かどうか判断しかねるから
論文リンクを貼ってくれよ - 知的障碍者の集団
- あの西浦のグループですら「可能性がある」程度の表現に留めてるのは結局そういう事だよ
GOTOが要因である欠片すら見つからなかったんだよあいつらがもしほんの僅かでも直接的な証拠を見つけでもしたら
もっと大げさに発表してる - 社会統計は扱いが難しいから簡単に結論出せない
だからそれを利用すれば因果関係なんて簡単に全否定できる - 逆にgotoはムダな政策だと言おうとしてる？
- これ外人笑うらしいな
- 旅行者が増えてる時期にたまたま感染者が増えただけ
因果関係なし - てかさぁ、感染者は増える前提だが、経済活動のためにやむなくGoToやるんだって論調だと思ってたんだよ
それがGoToは感染者も増やさないし経済も回すんですっていうとんでもない主張をネトウヨはしてんだろ？
頭痛くなるわw
- まさに当たり前に増えてんだから
gotoのせいでしたなぁw - こういう意味不明なことって厚労省が依頼してんの?
それとも経産省かな? - 宣言否定派京大の藤井とバチバチやり合ってんな
- 黒瀬深 @Shin_Kurose
当然ながらGoToに限らず全ての経済活動が「感染拡大に影響はある」わけで、問題は「経済活動を止める程の影響なのか」という話で。この調査だとサンプルが陽性者4千人、うち20%がGoToを利用と。実際に他者に感染させた人はその20%の更に一部。そこまで大きな影響とは言えない。 - GOTOやっても旅行者は増えないなら観光業の支援にならないし
GOTOは旅行仲介業者の中抜き用の政策だったんだな - >>98
いや普通に旅行者増えてるけど…ガ●ジかな？ - >>108
じゃあ感染者も増えるだろ虫かお前は脳みそ使え
- ID:RLPtqBh2M
本人いるじゃん
わざわざバカ晒しに来てくれるとかありがたいわ - 少しだけ言葉を話せる糞
便器にこびりついて「俺は糞だぞ」とアピールし続けなければ誰からも注目されない糞
糞の王、自由民主党 - このﾃﾃﾝさんずっと自民党の擁護するためにここに張り付いてる人だよな
- 釣りだろ。昨日もいたし。
- 進次郎話法に一捻り加えたみたいな
ガ●ジ論法やめろ - スダレハゲが関係ないエビデンス無しとか抜かしたせいでアクロバティック擁護しないといけないから大変だなあ
- データーがガバガバとかアホか、お前らのチンカス頭の方がガバガバやろ
- どこの馬鹿板かと思ったらここだった
- 疫病が流行るとみんなで一斉に旅行しだす国
- はっきり言って当たり前のことを説明してるだけの必要のない論文
こんな当たり前のことを論文で説明しないと「エビデンスがない」とか言って感染拡大策を取り続ける頭の悪い政府に問題がある - ネトウヨのおかげで8割おじさんはますます信用できるわ
- gotoは旅行じゃないんでしょ
じゃあなんなのよ - ウヨくんは二重思考が上手で尊敬するよ
- 人出が増えれば確実に感染が拡大する事、
旅行推奨で確実に人出が増える事を認めるのに
旅行推奨が感染拡大の要因で無いとか…
統計以前に論理が破綻しとる - 宮澤か？
- 「旅行どころか外出すら自粛しろ」
「飲食は早く閉めろランチすら控えろ」
って言ってる時点で感染要因でしたって認めてる話だからね
もしgotoが全く感染要因ではないというなら今自民党が緊急事態なのに全く無意味で何もやってないということになる
つまり嘘つきか無能かどちらかだということだね
ネトウヨ、意味不明。「西浦の論文は“旅行が増えると旅行者の感染が増える”という当たり前のことを言っただけ。だからGoToは無関係！」
嫌儲
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