- 1 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/01/18(月) 08:21:04.51 ID:C5RozyF2a
-
大野博人:社会の分断が各地で深刻化しています。米国のトランプ氏は国民を統合する指導者の役割を放棄して、分断し続けたように見えました。
エマニュエル・トッド:ちがうと思います。もしトランプ氏がもっと礼儀正しくふるまい、その経済政策がまっとうなものだと人びとに認められれば、むしろ米国社会を統合するのに役立ったでしょう。
米国社会を分断し解体する脅威はどこにあるか。それは自らを少数者(マイノリティー)たちの政党と定義する民主党の政治の中に見ることができます。
そこで示されているのは、高学歴で高収入の寡頭支配層の人たち、高等教育は受けたけれど貧しい白人の若者たち、そして黒人、ヒスパニック系、アジア系の大集団などが集まった米国です。これでは統合された社会像になっていません。
もっとも、こんなきつい言い方をしてはいますが、もし私が米国人ならあきらかに民主党左派の支持者です。サンダース派になっていたでしょうけどね。
- 14 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:NG NG
こいつに聞きに行くアホ4ねよ- 15 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/01/18(月) 08:23:32.20 ID:BFq+bPe3F
- アイデンティティポリティクスの弊害は前から言われてるだろ
リベラル再生宣言読めよ - 23 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/01/18(月) 08:26:21.41 ID:txpO7xW60
- >>15
どう考えても18世紀に起こったようなリベラル革命の精神と違うもんなあれ - 80 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/01/18(月) 08:38:51.93 ID:TM+pfrru0
- >>15
これくらいは読んだ方がいいな わりと小冊子ぽいからすぐ読める
日本人だと想像もできないような感じに90年代以降というかグローバカ化以降に大きく変質した
いくら出羽の守でもおかしなリベラルの真似はしない方がいいわ ドン引きだからなw - 16 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/01/18(月) 08:23:38.18 ID:x3wkDmyJa
- >もし私が米国人ならあきらかに民主党左派の支持者です。サンダース派になっていたでしょうけどね
うわぁサンダース派って左の頭Qだな
- 17 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/01/18(月) 08:24:20.17 ID:5JtRxhGSa
- >>1
コイツがナチスまがいの政治スタイルを貫徹したトラを好きなのは分かった
もう出てくるなとしか言えない > E・トッド - 30 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/01/18(月) 08:28:07.34 ID:7bIKeJ8R0
- >>17-18
ここまで読解力がないと左のネトウヨという呼称がしっくりくるな - 43 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/01/18(月) 08:30:47.13 ID:5JtRxhGSa
- >>30
現にそういう結論にしかならないんすわ - 18 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/01/18(月) 08:25:13.44 ID:takw/77+0
- コイツもトランプ信者かよー
- 22 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/01/18(月) 08:26:11.98 ID:qIBX3EQ/0
- >>18
それはさすがに読解力がない - 19 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/01/18(月) 08:25:50.31 ID:qIBX3EQ/0
- 久しぶりにトッドが何言ってるか読んだけど少し変なこと言い出してんな
まあ大枠は反グローバルのままで変わってないけど細かい部分で首傾げたくなる部分が - 47 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/01/18(月) 08:32:30.60 ID:JmIxMPBCd
- >>19
反グロには賛同するがトランプなんてそれにフリーライドして、本当の原因から民衆の目を逸らさせてるだけだろうになぁ - 21 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/01/18(月) 08:26:07.59 ID:gqdqQ6FC0
- 泥棒本人より無能警察を批難するスタイルは
責任の所在を曖昧なものにするから危険 - 34 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/01/18(月) 08:29:22.72 ID:5JtRxhGSa
- >>21
反グローバリズムを唱えるポピュリストに期待し 称揚する故に
階級性や差別による社会参画上のハンデを等閑視する誤謬を犯している
このおっさんはアメリカについてロクに分かってないのだと思う - 24 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/01/18(月) 08:26:23.88 ID:7bIKeJ8R0
- >>1
ほんとこれ
左右の分断なんて見せかけ。真の分断は上下 - 25 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/01/18(月) 08:26:25.85 ID:RRPgVaaq0
- ほら下等全体主義の左のネトウヨがまーた発狂してるw
そういうとこだぞ下等w - 27 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/01/18(月) 08:26:52.97 ID:jqrJa5/X0
- 礼儀正しく嘘をつかないトランプ それはそもそもトランプではない別人
- 29 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/01/18(月) 08:27:25.59 ID:RRPgVaaq0
- >>27
きれいなジャイアン - 28 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/01/18(月) 08:27:16.18 ID:7uoFFV9S0
- 知能の低さ丸出しのレスしかなくて安心した さすが嫌儲
- 31 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:NG NG
エマニュエル・トッド、ジャック・アタリ、マルクス・ガブリエル
ここらへんに意見聞きに行くアホ共死んでくれ- 39 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/01/18(月) 08:29:45.61 ID:RGd46TFt0
- >>31
NHK「グエー死んだンゴ」 - 40 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/01/18(月) 08:29:45.76 ID:JmIxMPBCd
- >>31
特にアタリなんかやってること見たら維新のブレーンだった堺屋太一あたりと変わらんわ - 33 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/01/18(月) 08:28:59.14 ID:JmIxMPBCd
- トランプの経済政策がまっとうだったとかwww
自由貿易に反対した以外ネオリベ進めてただけやろwww>エマニュエル・トッド:ちがうと思います。もしトランプ氏がもっと礼儀正しくふるまい、その経済政策がまっとうなものだと人びとに認められれば、むしろ米国社会を統合するのに役立ったでしょう。
- 46 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/01/18(月) 08:32:25.25 ID:takw/77+0
- >>33
ほらみてみろ
ただのトランプ信者じゃねえかよ - 59 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/01/18(月) 08:34:39.23 ID:txpO7xW60
- >>46
礼儀正しくてまともなトランプだったら現実のトランプじゃないんだからトランプ支持者ではないだろ
バカなの? - 70 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/01/18(月) 08:36:28.59 ID:takw/77+0
- >>59
コイツトランプの経済政策と外交評価してるやん
これで支持者じゃないとか言われても - 89 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/01/18(月) 08:41:09.23 ID:txpO7xW60
- >>70
トランプの経済政策ってとくに間違ってたか実際?
お前らだってグローバリスト嫌いだろ?
そもそもコロナがなかったらあいつは普通に再選してた見込みがあったことを忘れてる? - 95 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/01/18(月) 08:42:22.85 ID:takw/77+0
- >>89
コイツの経済政策て基本的に金持ち優先の経済政策だぜ
減税と規制緩和しかない
共和党の基本政策 - 71 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:NG NG
>>33
あのさぁ
白人男性というアイデンティティポリティクスで当選したトランプが統合の象徴とか何を言っているんだい
トランプ支持者に関する研究もろくにフォローせずペラペラしゃべるドアホウ- 94 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/01/18(月) 08:42:12.70 ID:5JtRxhGSa
- >>71
これ 研究どころかめぼしい報道もフォローできていないのだろう - 36 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/01/18(月) 08:29:35.38 ID:2fSZEpH8a
- フランス人なのにトランプ支持者で草
- 38 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/01/18(月) 08:29:41.18 ID:mmUoW3GPM
- もう野党はしっかりして
- 42 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/01/18(月) 08:30:45.09 ID:LmObtbchM
- 音符とかもトランプ支持者バカにするスレばかり立てとるしな。自称リベラルはひどい
- 44 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/01/18(月) 08:31:21.53 ID:iTYfs7ior
- ネトウヨじゃん…
- 45 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/01/18(月) 08:31:45.39 ID:takw/77+0
- こういう連中がバイデンじゃなくてトランプに投票するから
厄介 - 48 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/01/18(月) 08:32:41.06 ID:DsDHemM00
- > もし私が米国人ならあきらかに民主党左派の支持者です。
誰も読んでないのか、この一文 - 56 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/01/18(月) 08:34:13.46 ID:qIBX3EQ/0
- >>48
言葉の自動機械はスレタイ読んだだけで頭がキューっとしちゃうからな
トッドが誰でどういう思想の持ち主とかも当然知らない - 100 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/01/18(月) 08:43:23.94 ID:hJRywOEn0
- >>48
キクマコじゃん - 49 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/01/18(月) 08:32:55.70 ID:c5PSI0QW0
- 野党ガーとか言ってるネトウヨみたいだな
- 67 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/01/18(月) 08:35:50.99 ID:takw/77+0
- >>49
それだ - 51 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/01/18(月) 08:33:24.28 ID:qIBX3EQ/0
- 最初は頭悪いネトウヨらしい言葉だなあと思ってたけど
宮台真司が言うところの糞リベを左のネトウヨと表現するのは間違ってねえなという気がしてきた
言葉の自動機械だから文脈とかニュアンスとか読み取る能力ねえんだよなー - 64 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/01/18(月) 08:35:13.75 ID:txpO7xW60
- >>51
結局ガ●ジだよね - 72 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/01/18(月) 08:36:59.03 ID:qIBX3EQ/0
- >>64
そう
池沼はラベリングが左だろうが右だろうが中身一緒なのよね - 52 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/01/18(月) 08:33:32.64 ID:2zUeKNJsr
- ミンスが共和党宜しく大企業に良い顔しかしないからな
栗きんとん小浜売電皆富裕層のお友達
ラベルの違う二つの空瓶に徹した - 53 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/01/18(月) 08:33:40.06 ID:7bIKeJ8R0
- つーか最後の一文にアメリカ人だったらサンダース派になってたと思いっきり書いてあるのに
よくトランプ信者と誤読できるな
左のネトウヨと呼ばれるのもやむなし - 61 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:NG NG
>>53
いやこいつトランプ時代に反グロだからとトランプヨイショしまくってたんで- 62 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/01/18(月) 08:34:52.17 ID:x3wkDmyJa
- >>53
サンダース支持者の方が左のネトウヨやろ - 54 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/01/18(月) 08:33:41.06 ID:wCn/e6JzF
- 礼儀正しく政策が真っ当なトランプは
まず大統領になれてないから - 55 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:NG NG
反グロだからと白人男性というアイデンティティポリティクスで票固めしたトランプをヨイショしていたお前が何言ってんだと
4ねよ- 57 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/01/18(月) 08:34:34.38 ID:O9I0XVDVr
- リベラルでいるのってほんとにしんどいんだな
逆張りしてリベラルガーに安直に走る楽チンさにどれだけの人が落ちてきたんだろう - 93 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/01/18(月) 08:42:11.75 ID:RRPgVaaq0
- >>57
簡単だぞ
きちんと個性を認めて反対意見でもきちんとその意見を把握する
それだけでいい、リベラルは究極的には人権の根拠たる個性を尊重することだからな
左のネトウヨは下等極まりない全体主義者でリベラルと正反対のごみだが - 58 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/01/18(月) 08:34:35.36 ID:TM+pfrru0
- アメリカってほんと民主主義の皮を被った寡頭制国家よね
いまに始まったこっちゃないけど - 91 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/01/18(月) 08:41:59.38 ID:2i+Ya2wxp
- >>58
ローマ帝国の再来だからなあ - 60 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/01/18(月) 08:34:41.35 ID:Ah45c/XR0
- エスタブリッシュがやりすぎってのはその通りだけど
そういうこと言う奴って大衆の方を美化しすぎじゃね?
トランプは礼儀正しくないクズだから大衆に支持されてるんだぞ
そんなこともわからない奴が社会学者なんてよく名乗れるな - 83 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/01/18(月) 08:39:31.42 ID:5JtRxhGSa
- >>60
アメリカ政治に関する専門家の知見も容れずに適当こいてるとしか
まともに当地でリサーチしたことあるんだろうか トッドって - 65 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/01/18(月) 08:35:16.71 ID:eHo/uKt00
- 自らの罪に向き合えないメリトクラシー的リベラル・エリートに対する批判はもっと行われるべきだ
批判無しには何も改善しない - 66 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/01/18(月) 08:35:22.42 ID:UDS32MTE0
- >トランプ氏がもっと礼儀正しくふるまい、
これがハードル高かった
むしろ露悪的に振る舞うことで支持者を獲得していたのではないか?
足立康史とまではいかんが橋下徹みたいに時には政敵を口汚く罵ることでウヨを惹きつける - 79 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/01/18(月) 08:38:42.98 ID:qIBX3EQ/0
- >>66
それはその通り
馬鹿にもわかる言葉で馬鹿が気持ちよくなることを言わないトランプじゃ人気出ねえからね
このへんが上に書いたトッドの少し変なこと言い出したなあと思うところ - 68 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/01/18(月) 08:36:05.12 ID:JLyan7lC0
まあこれはマジ
高所得者の共和党と低所得者の民主党みたいな構図はとっくに変わってしまったからな- 73 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/01/18(月) 08:37:05.82 ID:xH65mKpx0
- エプスタイン事件があったのに、結局保守だリベラルだで争ってるのホント馬鹿らしいわ
資本家の狡猾さ、マジで想像以上 - 74 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/01/18(月) 08:37:08.58 ID:takw/77+0
- トランプは低所得者の味方だからな
- 76 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/01/18(月) 08:37:43.41 ID:takw/77+0
- 嫌儲にもトランプ信者いっぱいいるし
- 77 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/01/18(月) 08:38:00.39 ID:p7i26Jnb0
- アメリカの問題か~。つまり貧しい人、トランプ信者が言うには白人が増えてきたってことだろ?
- 78 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/01/18(月) 08:38:32.00 ID:W4v4Datz0
- 「もしトランプ氏がもっと礼儀正しくふるまい、その経済政策がまっとうなものだと人びとに認められれば、むしろ米国社会を統合するのに役立ったでしょう。」
↑これはわかる「米国社会を分断し解体する脅威はどこにあるか。それは自らを少数者(マイノリティー)たちの政党と定義する民主党の政治の中に見ることができます。」
↑これはダメ、先にトランプさんの責任であると言っているのにこれを言い出しては反証可能性がない - 84 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/01/18(月) 08:39:36.90 ID:takw/77+0
- >>78
三浦瑠璃が普段言ってるここと一緒
野党ガー - 81 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/01/18(月) 08:39:23.25 ID:9OFh2lxx0
- こいつの奥さんがあの有名なエマニュエル夫人なの?
- 86 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/01/18(月) 08:40:09.63 ID:bsIzmhG10
- そのバラバラのところに
存在意義があるのがアメリカだろ - 87 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/01/18(月) 08:40:39.66 ID:takw/77+0
- バイデンが大統領になったら
今度はケンモメンが頭Qになりそう - 88 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/01/18(月) 08:41:00.07 ID:TM+pfrru0
- アメリカの大衆というか田舎の白人労働者階級ってのは
もう何十年も不当に貶められてきたんだよ そこわからん人が多いよね - 104 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/01/18(月) 08:44:10.46 ID:bsIzmhG10
- >>88
何が不当なんだよ
自由社会で負けただけだろ - 90 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/01/18(月) 08:41:26.73 ID:S77IAfNt0
- トランプは嫌いというかトランプ自体が支配層なのに支持してる奴は理解できないが
対支配層のまともな勢力は日本でも欲しいよな - 101 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/01/18(月) 08:43:37.08 ID:qIBX3EQ/0
- >>90
基本的にトランプ支持者とか安倍支持者って現実認識がずれてるから間違えたものを信仰してるんだけど
そういう連中を長きにわたって醸成してきた構造をスルーして個人を断罪しても何も解決しねえんだよね - 96 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/01/18(月) 08:42:30.06 ID:eHo/uKt00
- 彼はあくまでフランス人の家族社会学者だから
無知のベールは被れない - 97 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/01/18(月) 08:42:43.20 ID:NUoeJrAL0
- 「普通の」アメリカ人が置き去りだと、どこぞの「普通」を自称する落ちこぼれどもも同じ事言ってやがるなw
- 98 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/01/18(月) 08:43:17.42 ID:bsIzmhG10
- 反帝国主義と民族国家主義が合体した
反グロリベラル保守みたいのがいるよな - 102 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/01/18(月) 08:43:58.89 ID:NpfiFcSc0
- 民主党も共和党も分断を煽って政権取ってきたからな
- 103 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/01/18(月) 08:44:00.87 ID:takw/77+0
- 嫌儲にもこういう陰謀論反グローバル系の
トランプ信者がいっぱいいるから要注意
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