- 番組では桑田氏の会見の中で「たくさん走ってたくさん投げるという時代じゃないので、スポーツ科学の発展で出てきている。それを活用して」という発言も紹介。
司会の関口宏が「原（辰徳）監督の選択は正しかった？」と質問すると、張本氏は「まあ結果に寄るでしょう」とほほえみをたたえ「ただ、気に入らないのは『たくさん走ってたくさん投げる時代じゃない』？！
何を言っとるんじゃ！そんな事を言っちゃダメだよ。徹底的に練習をさせなきゃダメだ！」と“張本節”をさく裂させた。https://news.yahoo.co.jp/articles/0992e0685e9fd85e648c9cb355213991a9d6d676
- 水と油
- 老害芸定期
- サンキューハリー
- たくさんは投げなくてもいいけど
とりあえず走ってくれ - 効率的な練習を徹底的にやるんだろ
どっちもおかしい事言ってないじゃん - 典型的老害
さっさとくたばればいいのに - ただ、
「球数制限というのは身体が出来てない学生の話で、
中6、7日で投げるようなプロの先発なら135球完投ぐらいは目指してほしい」とは昨日のインタビューで言ってたよな桑田 - >>8
試合でそれをできる体力は投げ込みだけじゃないってことでは？ - こういう老害がたくさんいると思うと反吐が出そう
- 老害芸人なんだからそれでええねん
- 走るって結構効率悪い練習だよな
- >>11
でも走るやつ結果出すんだよね、しんどい練習を厭わずやるからなんかもしらんが - おまえらなあレジェンドハリーのいうことにいちいち噛みつくなやハリーガチ正しいのは成績で分かるやろ
- これはハリーが正論
- 走ったほうがいいとは思うけどなぁ
損することないやろ - 桑田は立ち投げに理解示したんか？
- たくさん走るのが合ってる人もいるから
方法を全員に当てはめようとするのが無能の一番のポイントやと思う - >>16
それね - 走ったら全身の筋肉から減ってくのに何故やるのか
- 誰かを思いやりゃあだになり自分の胸に突き刺さる
- でも桑田自身も死ぬほど走ってた事実
- こうやって合理的なやり方進めようとする人って最初はイメージよく見えるよなあ
中に入ってわかることもあるんやろ - 走り込みはスポーツ科学で否定されてるから
サッカーですらやらなくなってきている - >>22
まーたそういうのか科学科学て科学が絶対正しいわけやないんよ - >>25
こういうやつって9割正しくてもでも１つでも抜け道あると正しいのも全て否定するよな - >>40
バカだからね - >>40
馬鹿だからしゃーない
見守ったれ - >>25
そんなこと言ってるからNPBが発展しないんだが
どのスポーツでも科学的なトレーニングに変わってきてガンガンレベル上がってる
未だに走り込みが投げ込みだって非科学的なこと盲信してるのは日本のプロ野球だけ - >>48
走り込みで復活する選手多いし
そのスポーツ科学も一面では正しいのかもしれんが
現実ではまた違った結果になるのかもしれんやん - >>200
ひたすら走りまくってた三浦大輔が瞬発力系のトレーニングに変えて復活したりしてるし斎藤隆も走り込みやめてから球速爆上げした
走り込みで復活なんて聞いたことがない - >>234
それは君が聞いたことないだけだろ
涌井とかおるやんけ - そもそも桑田が死ぬほど走ったことをめちゃくちゃ美談にされてたやんまああれはリハビリ期間中だったか
桑田ロードとかいって - まぁせっかく走る必要ないスポーツだし
- 本人はこいつの走るところだけ草が生えてこなくて桑田ロードとか言われるくらい走りまくってたんだよな
- >>26
みんなが走る内側にある那須野ロード草 - 下半身はそら鍛えたほうがええんやろけど走るより効率的なのがあるんちゃう？
- ダメな奴は壊れようが練習せなアカンやろ
壊れるからやめろって止めてもらえるのは結果残した奴だけや - いっぱい練習せーへんでも結果残せるのは極々一部の天才だけや
- >>29
まあ天才だったから自分基準なんやろな - 走るのは効果分からんけど
選手寿命は伸びるわ - 野手はともかく投手は消耗品だからな
効率よく消耗は最小限でトレーニングすべき - 今年のペナント終わるまで生きてるかな
- 桑田自分が悪者になりたくないからって綺麗事言い過ぎちゃうか？
- 老害定期
- 喝だこれは
- 老害芸を披露する
記者が記事にする
ヤフコメが叩く
ここまでがセット - でも一流選手は練習量すごいからなあ
量と質両方必要やわ - ダルビッシュかて自分に合ったやり方でトレーニングしとるねん他に強要したりせんやろ
- 走っても意味ないよ
ソースは三浦大輔に弟子入りしたやつら
一緒に走って山登りしてもみんなノーコンだったからね
下半身を鍛えりゃコントロール改善されるなんて嘘 - プロでの指導実績ないんだからまずは三軍からやらせたらよかったんに
- 監督・コーチの評価上がらんと試合に出れんしな
- 走らせまくるのは老害くさいけど一流の投手って結構走り込みやっとる
- 下半身鍛えるの大事→正解
だから走り込み大事→バカこれを理解出来ない奴が多い
走り込みなんて下半身強化トレーニングとしては遠回りなんだよ - 長距離は普通にいらんだろ
短距離とか坂道ダッシュとか負荷かかるやつだけやればいい
筋トレだけじゃ足回らないし - 走るはどのスポーツの基本の動作と言えるしどうなんや
- これは誰も不快にしない老害芸
- でもこれ罰走体罰人格否定上等の阿部の育成方針とは絶対対立するやろ桑田
- >>51
AHRAの目論見としては阿部と一緒で2軍は地獄1軍は天国てやりたいんやろ - ハリーのが結果残してるしハリーが正しいやろ
- 走りたい奴は走ればええねん
全体練習にすんなって話 - ただし桑田はよく走ってたな
- カレッジフットボール「自己犠牲！罰走は30yd走30本！」
- >>56
NCAAは練習時間の規制めっちゃ厳しいからそんな余計なことしないよ - 桑田は東大野球部ぶっ壊したんだから偉そうに育成論語るなよ
勉強する側だろ - アンチ乙長距離走り込みはメンタル鍛えられるから
- たくさん走って投げなくてもできるやつにはそうなんやろけどな
たくさんやらないと出来ないやつもいるだろう - 走り込みが大切なんじゃなくて走り込みとかいうクソつまらん練習でも黙々とこなせる様な選手が大成するんやぞ
- >>61
その時間もっと有効な練習をしたり体休めたほうがいいよな - >>75
効率効率求めても結果でなきゃ意味ないよ - >>83
効率良いほうが結果出せる可能性高いと思うけどな - >>108
そんなことあらへんねん人間わ - >>75
もっと有効な練習って具体的にどんなんや？ - 科学やと何が一番効率いいん？
おまえらもちろん知っとるんやろうな？ - >>64
短距離のスプリントは多少効果あるらしい
ランニングは筋肉落とすだけ - >>78
これ調べたらダイエットでもインターバルスプリンとの方がええみたいやな
今日からさっそく取り入れるわさんがつ🙋 - >>64
筋肉量鍛えるウエイトとアジリティ鍛えるラダートレーニングとダッシュ - こんな老害が頻繁に球場訪ねて説教するのがプロ野球
- 質が良くて沢山練習すればええだけちゃうの？
- >>66
オーバーワークになったら意味ないやろ - 桑田ロードとかいうよく考えたら芝ハゲさせたただのグラウンド荒らし
- 老害芸を強いられとるんや！
- 両方極論よな
- >>70
こういうやつって効率追求してると練習の数がアホほど少なくなるとか本気で思ってそう - 鍛え方より優秀な人材が色んなとこにばらけすぎてもうあかんのやろ
マジで昔のやつ連れてきて今の方法で鍛えた方が活躍しそう - 老害芸やってるだけで金やんの方が現代野球の知識ありそう
- いや走り込みしろは正しいやろ
涌井も言ってたし - >>73
それならダルビッシュはいらん言うてるからするなが正しいな - >>73
ダルビッシュ、ソフトバンク投手陣「走り込みよりも筋トレが重要」
涌井、岸「筋トレは無駄、走り込みが投手の全て」けっきょく自分の身体に合う合わんだけやで
- や張神
- 走るのが好きで結果出してる選手は走り込みで精神を整えているように感じる
メンタルトレーニングとかルーティーンの面が大きいと思う - 自ら作った桑田ロード大否定やん
- >>77
今でも桑田ロードをせっせと作ってるとでも思ってんの？？？ｗｗｗ - >>112
違うわ、巨人が美談でよく桑田ロードをテレビでやるやん
桑田が自らこういう事言ったら桑田ロードとかもう美談にもならんなって思って - まあ何やってもジャップなんて野球下手くそなんだから
メジャーに挑戦すら出来ずアマチュアのまま辞めていく奴ばっかりや - いうほど老害か？
ただのガ●ジにしかみえんが - マラソンが要らないだけでダッシュは要るぞ
- もうハリーはダメやな
この人を持ち上げるべきではないやろ - 張本って世間が求めてる通りのコメントするから流石やと思うわ
- >>85
梅沢富美男に近いよな - １年投げきる体力はどうするんや
夏とかでバテへん？ - そもそも投手って野手と違ってバカみたいに投げて練習ってのができないから(するヤツもいたけど)
基礎体力トレに時間かけるのは当たり前なんちゃうか
ずっと筋トレもできないし
結局走るしかやることないんちゃうか - ダルビッシュもこれ言ってたけど結局怪我したよね
- >>89
サイヤング2位やん - >>89
自分でやってることお股ニキの否定なのにお股ニキを信奉する狂信者 - >>89
関係あるの？ - >>102
走らないと下半身弱くなって上半身に頼るようになるから壊れやすい - 才能ない奴は量から質を作るしかないのに叩いてる奴は天才かな
- NPBが成長しない理由
- 究極人によるとしか言えんよな
- 杉内走り込ませる気満々やったやん折合いつくんかね
- ハリーはこうでなくちゃ
- 桑田と原ってどっちが年上やっけ？
- >>103
ええ… - >>103
10個ぐらい原が上やぞ - >>130
サンガツ
前にニュースで二人並んでたけど原若く見えるな - よくわからんけど先発完投型の中日大野がどんな練習してるか参考にしたらええと思う��
- ダルビッシュだって走り込み意味ないとか言いつつランニングするからな
- >>105
やってないって言ってたはずやけど - とりあえず清宮は走らせた方がいい
- 走り込みしないってだけで練習しないなんて言ってないのにこれだから老害は
- イチローは走り込みするんか？
- 結果出してる人間が全部正しいと思いこむのはほんまにやめたほうがいいよね
ソフトバンクのやってること全肯定とか - >>114
海外や他競技のことはわからんけど少なくともNPBって全部これよな
強い球団がこの戦術やってたから正しい、1流選手がこの練習してたから正しい
思考停止の最たる例やわ - ガンガン走るといってもシャトルランなのか持久走なのかだよな
桑田には巨人が強くなるからあまり上手くやって欲しくは無いんだがね - 未だに幅きかせてる30代なかばのスポーツ選手は科学的トレーニングも精神論トレーニングも両方経験している世代
- 日本人最高投手ダルビッシュが言うんだから走らんでいい
- それでうまくなるなら東大生皆うまくなっとるわい！って言うてたな
- >>120
東大だから頭使って最先端って思ってるのがアホ丸出しでええよな - スパルタ的に上から命令しないと日ハムみたいに選手が怠けるからな
- 老害「結果出すには根性もいるやろ」
まあこれは一理ある
別に科学的なのがアカン言うてるわけやないし - >>122
根性論があかんだけで根性なかったら上手くいかんわな - >>122
走りこみなら根性ついて科学的なトレーニングだと根性つかないのが意味わからんけどな - >>132
そうは言ってないやろ - >>142
そうはいってるやろ - >>122
根性とはちゃうけどチャンスの時に打てなくなるのなんて心持ちの問題のほうがでかいよな - >>140
チャンスで打てないのはそれまで頭すっからかんで打てる球打ってるからやろ
チャンスのときのために本命は取っとくって井端が言ってたわ - >>122
そもそもプロになるまでなんて二軍未満のクッソぬるい環境でやってるだけやからな
そらそん中から選ばれた段階じゃ自分は天才で泥臭い努力なんていらんって勘違いした素材段階もわらわら入ってくるわ - >>122
根性論振りかざすぐらいならメンタルトレーニングした方が効果高そうではある - 走り込みって長距離やなくて、短距離の繰り返しやろ
瞬発力つくから理にかなってると思うが - >>123
いや阿部とか涌井が重要視してるのは長距離走の方やで - ヤフコメ民が全く番組観ずに張本叩いてんの草
- 桑田って理論派気取ってるけど圧倒的な身体能力と運動センスで成功しただけだから指導者には向いてない
俺には出来たのに何でこんな簡単なことが出来ないんだとブチ切れてすぐ辞めるよ - >>125
自分のこと努力型だと思ってる節あるからタチ悪いんだよな
そりゃ努力もしてるけどさ - >>125
金絡みの不祥事で辞めそう - 走り込みは大事だろ無能
- 肥満巨人軍
vs
アスリート集団ソフトバンクこれはハリーが正しいな
- >>128
走り込みさせてるのが巨人で筋トレしてるのがソフトバンクでは？ - >>136
日本シリーズでぶくぶく太って走らない肥満軍の姿見なかったのか？ - >>159
走る以前に打てない守れないで話になってなかったが
令和の時代に罰走とかやらせてるの巨人ぐらいやろ - >>176
罰走とトレーニングを同じにするなよ
トレーニングの話だろ - イチロー「近道ばかりだと深みが出ない」
論理性はないがなんとなくわかる - >>129
上から提示された効率良いと言われてるトレーニングこなすだけやと、自分の頭で考えないようになるからね - ダラダラランニングが意味無いって事やろ
坂道走とか負荷かけるのは重要やけど - こういうのうまく使いこなせるかで親分の器量が問われるで
- なんJ民って科学的で効率のいいトレーニングはいっぱい知ってるのになんで野球は下手くそなん？
- 走り込みって何
普通に走るのと何が違うん？ - 走り込みより筋トレや言うてるやつアームカールしか知らなそう
- >>141
ダルビッシュに対してツイッターでレスバしかけてそう - 桑田に育成できるんか
あの息子みろよばけもんだろ - スクワットとデッドリフトと懸垂やらせてりゃ勝手に150キロ投げるようになるからな
ソフトバンクがやってるのはこれ - 自分の足で立ってるだけで体がバランス取ろうとしてるから歩く、走るってのも意味あるやろ。やりすぎはダメやけど
- たくさん走って結果出してきたハリーだからその事を否定されるのは自分を否定されるのと一緒なんやね
- >>147
そっちならわかるけど自分はまったく走ってなかったのに人に走り込み強制する阿部はなんなんやろな - 練習量は嘘つかないよ
やってきたことが自信にもなる
やっぱ落合は正しい - >>153
サンキュー落合 - >>153
中日が強かった頃は陸上部と呼ばれる程に走ってたな
体力がつけば多く練習を出来るようになってチームも強くなるという理論だった
文字通り朝から晩まで練習していたけど選手はこれだけやったからと自信はかなり持っていたな - あんま投げ込みしまくるのは好きじゃないけど
実際練習である程度自分の限界知っておかないと
実践でうまくパフォーマンス出せなくない？
配分というか - 自分に合うやり方選べば良いだけ
- 走り込みはある程度たくさんがいるのでは？
- ぶっちゃけ桑田が考える無駄を省いた練習量ってかなり多くてキツいと思うわ
PLでやってきた男なんやし普通にエラいやろ - >>158
PLは全体練はそこそこやったらしい
個人練が永遠 - 一軍投手コーチがトレーニングどうこう言うんかな
- 桑田はそういうこと言ってるけど2軍で罰走させまくってる監督がおるんやがいいんか
- ピッチャーに関して言えば一試合投げ切るスタミナつけるのには走り込み有効なんちゃうん？
- >>166
桑田が言ってるのはただひたすらに走らせるんじゃなくて
高地トレーニングみたいに効率を上げながら済ませるって意味やろ - 今のメジャーリーガーは走り込みせんしやっぱ走り込みいらんやろ
- >>167
練習メニューには無いけど練習する為の最低限の体づくりには取り入れてるって聞いたけどそれも無くなったん？ - 走り込みはやったほうがええやろ
肩は大事にしとけ - まあ中７日なら完投しろよな
- >>170
これ - >>170
これいうやつおるけどそもそも先発の球数やイニングが減ってるのは先発は投げれば投げるほどパフォーマンス落ちるのがわかってるからなのに中何日だから完投しろってのはずれてる - コーチ未経験おじさん「そんな教え方じゃ駄目だ！」
- 罰走は論外やけど走り込みで身体作りたい人もおるやろうしある程度好きにさせたらええと思うけどな
- ボディビルダーも雇ったんやろ？
鈴木雅とかいうやつ
こいつ凄いんか？ - >>175
聞いたこともないわ - 阿部と指導方針ですぐぶつかりそうだけどこのチーム大丈夫か？
- >>179
桑田は1軍やし阿部は2軍やしどこでぶつかるねん - >>179
桑田一軍コーチやし - 結果によるという言葉が全てやろ
- マットの改造費用が足りないから現場に出てきたんか?
- 桑田の指導が科学的だから＝ヌルいと勘違いしてるやつおるよな
東大指導時を例にあげてるんやろうけどごく限られた時間で最大限のパフォーマンスが出せるような効率的な指導してただけで時間たっぷりあるならそれに応じた科学的なトレーニングやらせるだけだからキツいには変わりないやろ - >>183
それだよな
科学的トレーニング＝楽っていう発想が間違ってる - 別に根性論は良いけど目的もなく走り込みはちょっと
- なんも知らんくせにスポーツ科学が～とか言うからはぁ～？練習しろって言われるんやろ
- 言うほど桑田って科学的トレーニングで結果出してきたか？
- マラソンの練習は必要ないだろ
これ言うとランディジョンソンｶﾞｰって反論するけどランディもマラソンは流石にやらないと思うぞ - >>191
あいつはマラソンしてたってNHKの番組で自分で言うてたぞ - やっぱ桑田ってだけでネームバリューあるんやな
横浜の番長とかソフトバンクの小久保とか知名度ネームバリューないもんな
- >>192
まあ桑田のニュースが一番大きくとりあげられてたの見てもやはり巨人ブランド健在やなと思う
三浦とか小久保とか空気やもんな - >>192
一般人知名度が段違いだからな
小久保はそこそこあるだろうけど三浦とかもはや誰それ状態だろ - お前は選手育成する前に息子の育成ちゃんとやれや
- 走るのは必要かな
- 今まで1000走り込んでたのを効率よく500くらいにしようって言うのが桑田
一般人が思ってるのは100だったのを50にしよう - ちなみに走ると何が鍛えられるんや？
心肺機能ならバイクマシンでもええし
筋力なら筋トレの方がええやろ - >>197
根性 - 松坂豚の時代がきたと？
- 投手陣に関しては工藤やソフバンのやり方が1番効率よく怪物になるわな
桑田だって技術論は間違いなく正しい
ただ体づくりをどれだけ容認してくれるか
鈴木雅と桑田と阿部でグチャグチャになったらマジ笑えん - >>199
効率いいか？
ドラ1死にまくっとるやん - >>225
田中なんかはもう大学で壊れかけてたからしゃあない
高橋はモノにしないとだわな
東浜は工藤がプロにした - こいつコーチ補佐やん
- 負け試合後にネチネチネチネチ
いいよ、ボールでいいよ、ストライクバイバイって言って
戸郷の精神を追い込むのが目に見えてわかる - 今年の結果次第やな
東大みたいにボロボロになったら桑田無能 - そもそも打倒ソフトバンクってスローガンでやっていくのに150キロいらないとか言ってる桑田って色々チグハグな人事やな
- では東大野球部はどうなってますか？
- 科学的なトレーニングやって効率的な体の動かし方覚えたら練習量増やせるメリットあるからな
- メジャーは中４日だから１００球目処なわけで
- >>208
違うぞ
どんな投手でもパフォーマンス落ちるから投げないんやぞ - >>228
ほんまかいな - >>243
ほんとだぞ
だから先発のイニングも球数も減ってるしオープナーみたいな戦術もうまれた - ダルビッシュの走り込みは意味ないは体重減るレベルで
ゴリゴリに有酸素運動やるのが意味ないって言ってるだけで
補助的にやるのは否定してないんだよな
走り「込み」ってほどやるのはオーバーワーク - 科学的根拠があったうえでめちゃめちゃ走らせるんやろな
- 帰宅部揃いのなんJ民が科学的に～とか言ってると思うと草
スポーツすらやったことなさそう - 質重視＝量軽視
科学的な練習＝キツくない
という風潮 - >>216
質と量が両方できることはないやろ
今までが手抜きということになる - 効率追求したら量がヘリまくるってのはどういう理論なんだろ
無駄なことしてる時間があったらその時間を効率のいい練習しろってことだろ - ここまでストレートに老害だと逆に好感持てるわ
- こんな奴ばっかの時代で生き抜いた桑田って凄えな
- そもそも桑田は走り込みや投げ込みばっかりはやらせないって言っただけで練習させないとは言っとらんやろ
そこでハリーとの認識がズレとる - 科学的な視点を中心に厳しく指導していくとか言ってりゃ老害さんサイドもまあイラッと来なかったやろ
下に対してそんなスマートな感じでやろうとしてたらアカンやろとそういう感情や - メジャーの有名投手は口を揃えてとりあえず走りまくれって言ってるわな
- >>232
トレーニング論が古い昔の選手がいうのは当たり前やん - >>244
バーランダーとかも言ってたんですが - >>261
ソースは？ - 走り込みはいかん
投げ込みはいかんじゃあ変わりになにやったらええんや？
- >>233
それでバレない不正の方法や賭博を考えつく奴が出てくるから笑えんわ
しょうもないこと考えられんくらいもっと練習させとけ - 効率良い練習はキツくない風潮
- 野球ってそんな体力いるか？
ピッチャーキャッチャー以外 - でも桑田ってめっちゃ走り込んでたよね
- 桑田って文字通り死ぬほど走らされたんだよな
- 根性鍛えるのにだって科学は必要やろ
野球は宗教ちゃうんやで
物理と化学の実験場や - >>239
宗教の対立概念が物理化学ってのもどうかと思うわ - 橋上すら排除したAHRAが桑田と上手くやっていけるとは到底思えない
- >>241
石井タクローと上手くやってるし原も大分丸くなったで歳とって - 二軍に居たくないように罰走させたりする阿部の指導気に食わんな
二軍はフィジカルや技術磨いて一軍に通用させる為の下地作りの場ちゃうんか - たいして走らない野球に走りこみ必要な理由はなんなん？
- 桑田って有能風無能っぽいよな
- >>246
アマ指導者としても特に実績ないやろ
天才過ぎてコーチ向きじゃないのでは - 科学的な練習は肯定するけど科学的な休養には否定的ななんJ民
- 気合い・根性・意志力と科学・理論は別に相反するものやないし
- 最強の科学的能力向上技術はドーピング
- 強制する時代では無いわな
やりたいなら勝手にやってればいいし - 暴露本での桑田はソープ狂いのタカリ魔なの草
- 佐々岡「…」ﾄﾞｽﾄﾞｽﾄﾞｽﾄﾞｽ
- 東大でやってたのって月1回とかそれぐらいやろ
どこまで任されてたか知らんし
真価は巨人で分かる - ワイらがそうやったから若者も同じ苦痛を味わえっていうバカ死んでまえ
- 桑田ってメジャーで10年プレイしたんかってくらいメジャーのこと語るよな
- 炎上芸やぞ
- 今の選手スタミナはどうやって付けているんや？
- こいつ何言っても芸とか言われるけど普通に老害やろ
日本シリーズの総評とか酷いもんやったで - 好きな野球して、将来飯食おうなんて図々しい特権、与えられた宿題こなした程度で手に入るわけねぇじゃん
- スポーツしてこなかったやつが必死に効率追求すると練習ヘルと叫んでると思うと微笑ましいな
こういうアホほど阿部のスレで厳しいのはダメとかいいまくってそうなにもしてこず甘やかされた人生送ってきた無知な赤ん坊だから
- 那須野とか見てると走り込みも最低限は要る気がするけど
あれは長身だったから下半身細い弊害が出たんかな - ダルはほぼ走らんのやっけか
- サンキューハリー
ハメのデブに言ってやってほしい
【悲報】桑田コーチ「たくさん走って投げる時代じゃない」ハリー「何言ってだこいつ」
なんJ
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