世界史学んでるけど、オーストリアとかトルコとか今だと雑魚国家がかなり存在感あってビックリするよな

1 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/01/08(金) 20:26:07.62

何処で落ちぶれたんだこいつら

2 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/01/08(金) 20:26:40.63 ID:NBRR57DD0
日本が一番雑魚
12 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/01/08(金) 20:33:41.20 ID:0Dl1P9vf0
>>2
近代史での日本は存在感デカいぞ
3 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/01/08(金) 20:26:50.35 ID:R/7ztpWY0
安倍晋三
4 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/01/08(金) 20:27:34.87 ID:fmRcBo/Z0
イギリスは落ちぶれて不貞腐れてる姿が現在進行系で見られるのが楽しいんだよ
5 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/01/08(金) 20:28:22.00 ID:GC3YWJVR0
オーストリアって皇太子殺された以外でなんかあったっけ
6 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/01/08(金) 20:28:53.96 ID:p1CGDvIk0
>>5
ヒトラー生産
13 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/01/08(金) 20:34:01.20 ID:ZOsFiYQ80
>>5
一時期、隣のハンガリーと組んで無双してた
26 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/01/08(金) 20:39:25.95 ID:KmOdsuw30
>>5
ハプスブルグ家。神聖ローマ帝国
49 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/01/08(金) 20:53:44.20 ID:pIL3ck4G0
>>5
ハプスブルクで最後まで残ったのはオーストリア
8 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/01/08(金) 20:29:54.52 ID:EM3u/D+z0
オスマントルコが強すぎる
9 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/01/08(金) 20:30:11.53 ID:5L+WXP7V0
トルコが落ちぶれたのってほんとここ100年くらいだからな
それまではだいたい世界の覇権国家だったし
10 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/01/08(金) 20:31:38.23 ID:WCxJnx930
多民族国家って夢があるよな
移民国家じゃなくて
11 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/01/08(金) 20:32:33.98 ID:hlDf4lYu0
モンゴルとか今なにあれ
14 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/01/08(金) 20:34:24.57 ID:xbny/6Tw0
世界史やると中国の雑魚さが際立つよな
あいつら外敵にボコボコにされるか内乱しかしてない
17 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/01/08(金) 20:35:24.57 ID:H+KXt4JYr
>>14
周りの騎馬民族が強すぎるだけ
19 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/01/08(金) 20:36:08.12 ID:qI+YfBny0
>>14
唐帝国なんて中央アジアまで支配してたって知ってて書いてる?
漢帝国もそうだけど。
15 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/01/08(金) 20:34:59.38 ID:qI+YfBny0
オーストリア・トルコが「雑魚」だと!?
日本が列強になったのはここ120年に過ぎないんだぞ。
それ以外の日本はザ・雑魚だぞ。
16 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/01/08(金) 20:35:24.28 ID:umZwLFl20
オーストリアは神聖ローマ帝国
トルコはオスマントルコ
ともに多民族を支配する帝国だったのが
フランス革命から始まる民族自決の流れの中で縮小していった流れから
25 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/01/08(金) 20:39:03.24 ID:ZOsFiYQ80
>>16
「イスラムを守るため、求む!!屈強な漢」という張り紙見て
現在のウィグルあたりから強い男がみんなトルコに渡米
しちゃったんだよな。トルコ語とウィグル語がものすごく似通ってて、
トルコ人にウィグルのハプログループがあるのはそのため
18 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/01/08(金) 20:35:54.07 ID:Dv1Ea8nG0
日本史でも鎌倉とか奈良とか現代ならゴミみたいな自治体がイキってんじゃん
23 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/01/08(金) 20:37:45.20 ID:qI+YfBny0
>>18
奈良って周りの自治体合併したら政令市になれるって知ってて書いてる?
20 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/01/08(金) 20:36:34.30 ID:CVa2o7r/0
トルコはわりと落ちぶれたけどあの辺じゃデカい面してんじゃん
オーストリアはスキーの国でしかないけど
21 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/01/08(金) 20:36:45.20 ID:LkINyz9q0
>>1
将来の日本やで
22 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/01/08(金) 20:37:14.02 ID:VdvVhimh0
オスマントルコはサッカーで言えばブラジルに匹敵するわ
スペインなんか一度勝っただけで無敵艦隊って言われたんだぞ
24 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/01/08(金) 20:38:58.28 ID:KmOdsuw30
ヴェネツィア史やってたから、特にトルコはラスボス感すごい
27 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/01/08(金) 20:39:31.73 ID:qI+YfBny0
まあトルコとイラクにまたがってるクルディスタンが独立したら
トルコは小国に再転落だな。
人口3000万人もいる。

シリアにはルシファーこそ最高天使とするクルドの宗教がある。

28 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/01/08(金) 20:40:47.73 ID:xbny/6Tw0
大陸国家は連中同士で潰しあってくれるから最後は島国が圧倒的有利だよなあ
29 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/01/08(金) 20:43:58.19 ID:qI+YfBny0
モンゴルは元の滅亡の後にもオイラト=ハーン国と言って日本海から中央アジアまで支配した国があるんだぞ。
清に破れたのがデカい。
その後ロシアにやられて独立したのは1920年頃の外モンゴルなんだよ。
30 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/01/08(金) 20:44:33.49 ID:3jW1lMw40
インドって大国で人口も多いのに存在感薄くない?
36 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/01/08(金) 20:46:07.11 ID:qI+YfBny0
>>30
インド亜大陸ってムガール帝国が統一するまでは群雄割拠だしな。
31 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/01/08(金) 20:44:52.74 ID:sALqhrYka
ポーランドも強い時があったんだよな
32 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/01/08(金) 20:44:55.08 ID:fKVo6Xcz0
中国が無能だから外敵が侵略して大きくしてあげるの好き
33 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/01/08(金) 20:45:00.95 ID:0OzIccmt0
ハプスブルクはでっかいけど
戦争に勝って版図を拡げた訳ではないから
何か地味
34 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/01/08(金) 20:45:30.29 ID:xbny/6Tw0
フランスとかいう戦争狂国家
35 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/01/08(金) 20:45:37.82 ID:VfV02E1V0
ポルトガルもたいがいだろ
37 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/01/08(金) 20:47:08.19 ID:qI+YfBny0
お前らそんな事言ってると
大日本帝国の最大版図見ると愕然とするよ?
40 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/01/08(金) 20:48:55.44 ID:KmOdsuw30
>>37
WW1のどさくさの信託統治領入れてホルホルはなあ
47 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/01/08(金) 20:52:56.63 ID:ZnMPzrJV0
>>37
20年も存続できてないくらいやろ
38 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/01/08(金) 20:48:21.40 ID:VdvVhimh0
昔読んだ本に「19世紀初頭の世界中の学者、政治家含めた有識者に
“次の20世紀に覇権を握る国家は?”と質問したら50%はオスマン・トルコ
20%は中国、10%が英国と答えるだろう」ってあった気がする
42 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/01/08(金) 20:50:15.50 ID:KmOdsuw30
>>38
19世紀にオスマントルコはねえよ

もうそれこそ切り取られ放題やられ放題に入ってる

43 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/01/08(金) 20:51:34.44 ID:3MUAuFu20
>>42
「19世紀初頭」と書いてあるだろ
トルコが切り取り放題になったのはクリミア戦争以降の話
56 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/01/08(金) 20:58:31.81 ID:KmOdsuw30
>>43
カルロヴィッツ条約の時にもう対ヨーロッパの劣位は決定してるだろ
46 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/01/08(金) 20:52:12.63 ID:VdvVhimh0
>>42
知らんわ イギリス人が書いてた筈だから
それなりの根拠はあるんだろと思って読んでた
39 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/01/08(金) 20:48:43.99 ID:ZvickCoiM
>>1
???
オーストリアは当時の文化の中心だろ?
ヒトラースターリンは同じ時期にウィーンにいたはず
面識が有ったかはしらんが
トルコはオスマン・トルコで強大な国家だろ?
41 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/01/08(金) 20:49:26.83 ID:xbny/6Tw0
イギリスハプスブルク家と何百年も戦火に明け暮れた挙句革命からのナポレオン無双
44 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/01/08(金) 20:52:00.67 ID:8fzpdBd20
ギリシア…
48 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/01/08(金) 20:52:57.16 ID:qI+YfBny0
20世紀最大の帝国「ソビエト連邦」はよかったか?
解体しただろ。
最大の領土を持つ=最強じゃねえんだよ。
54 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/01/08(金) 20:57:08.06 ID:3MUAuFu20
>>48
ホブスホームだったか忘れたが、「20世紀はロシアの世紀」なんだよな

同時代の俺らは「20世紀はアメリカの世紀」だと思ってるけど、
数百年後の人類は間違いなく「20世紀はロシアに始まりロシアに終わった時代」だと認識するはずだと

50 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/01/08(金) 20:53:45.51 ID:kyYdCUreM
トルコは有史以前から異次元
ギョベクリ・テペひとつで圧勝
しかもまだ 5%しか発掘してない
51 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/01/08(金) 20:55:30.59 ID:qI+YfBny0
>>50
アケメネス朝ペルシャにボコボコにされたやん
64 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/01/08(金) 21:02:38.80 ID:xnsdIIa9d
>>50
こういうときに言うトルコって地理的なトルコ(小アジア)ではなくトルコ民族じゃないの
52 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/01/08(金) 20:55:52.50 ID:ES90+Zw50
イスラム帝国がなにげにすごい
53 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/01/08(金) 20:56:26.70 ID:VdvVhimh0
オスマントルコがどんだけ長い間版図を保ってたと思ってんだ
そりゃトプカプ宮殿の宝石庫があんだけデカくなるわ
57 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/01/08(金) 20:58:42.12 ID:qI+YfBny0
今最強の帝国「アメリカ合衆国」とか解体されるんだろうな。
アラスカ(エスキモー)、ネイティブアメリカン、白人、黒人、ヒスパニック、ハワイ、グアムに
58 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/01/08(金) 20:58:53.41 ID:LIi77PHL0
オスマントルコは大航海時代以前は覇権国家だぞ
今で言うアメリカみたいなもの
59 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/01/08(金) 21:00:35.11 ID:CCtT9Gzl0
中国とイスラム世界がすごかったんだなと
65 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/01/08(金) 21:03:24.43 ID:qI+YfBny0
>>59
というか産業革命以後も
ムガール帝国と清帝国でGDPの半分を占めてた。
産業革命というチートが世界史を約250年おかしくした。
西洋の時代はたぶん2010年頃に終わったと見るべき。
61 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/01/08(金) 21:01:27.28 ID:qI+YfBny0
大航海時代以前の覇権国家はモンゴル帝国だろうな。
オスマン=トルコじゃねえよ。
62 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/01/08(金) 21:02:28.50 ID:hTESgjSn0
50年後の歴史の教科書見たら日本もそうなってる
63 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/01/08(金) 21:02:29.84 ID:akBj7DcnM
リトアニアもあるで

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