織田信長 桶狭間は奇襲でなかった

1 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/01/05(火) 17:01:38.91 ID:Ao7QoJpmM
ただの作り話だった模様
2 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/01/05(火) 17:01:46.46 ID:Ao7QoJpmM
https://biz-journal.jp/2015/07/post_10634.html
3 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/01/05(火) 17:02:19.89 ID:Ao7QoJpmM
そもそも信長にもかなりの兵がいたと言うのがほんとの話
4 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/01/05(火) 17:03:13.58 ID:Ao7QoJpmM
これな
信長の領土と大差はないしな
5 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/01/05(火) 17:03:48.06 ID:Ao7QoJpmM
なぜ改変されたのか?
6 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/01/05(火) 17:04:28.82 ID:AIzDf/k8a
この定説のがしっくりくるわ
7 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/01/05(火) 17:05:13.65 ID:AIzDf/k8a
大体名古屋と静岡の領土的には大差ないし
人口密度的には信長のが多そう
8 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/01/05(火) 17:05:55.30 ID:vZoj70JI0
センゴクでも奇襲ではなかった説で描いてたな
9 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/01/05(火) 17:06:25.33 ID:KDHuv4wvM
奇襲でなくても信長に勝ち目あったろうな
10 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/01/05(火) 17:06:48.99 ID:KDHuv4wvM
何で日本の歴史はこうも変わるのかw
11 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/01/05(火) 17:08:11.63 ID:aDonf2Xr0
兵3000人で突撃したんやないんのか?
15 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/01/05(火) 17:08:53.29 ID:w+WVimYMM
>>11
信長公記にもそんなこと書いてないw
12 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/01/05(火) 17:08:16.16 ID:u2ekuAItd
少数で大軍を打ち破った事にした方がかっこいいからね
13 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/01/05(火) 17:08:43.35 ID:hG1u6sB/d
紀州で尾張よ
14 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/01/05(火) 17:08:45.83 ID:sjQ+P/C90
基本的に信長は物量で有利な戦しかしてないしな
16 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/01/05(火) 17:09:00.37 ID:W62WKMAUF
じゃあウチ(今川家)の大将ただの馬鹿じゃん…
17 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/01/05(火) 17:09:07.73 ID:bfJCaS0f0
リンク先で詳細読んだら
やっばり奇襲やんけ
タイトルで読者数増やそうとしてる糞記事
20 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/01/05(火) 17:10:14.46 ID:w+WVimYMM
>>17
こいつだけでないよ
24 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/01/05(火) 17:11:46.59 ID:JQn/hObC0
>>17
タイトルも奇襲なんだよなぁ

なぜ織田信長はわずか4千の兵で、3万の今川義元を破ったのか?桶狭間の合戦の謎

18 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/01/05(火) 17:09:16.14 ID:NzHWVFaf0
正面を突破したんやろ?今川ざっこ
19 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/01/05(火) 17:09:33.18 ID:w+WVimYMM
今もう歴史の認識的には桶狭間なかった説のが有利やろ
21 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/01/05(火) 17:10:32.87 ID:d/28QWTi0
このまま学者の逆張りガ●ジが進むとむしろ信長の方が大軍で駿河に攻め込んだ事になるで
22 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/01/05(火) 17:10:55.74 ID:dsrRJCnx0
当たり前やろ
23 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/01/05(火) 17:11:17.27 ID:AIzDf/k8a
桶狭間の奇襲ではなかった説やろ
25 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/01/05(火) 17:12:01.30 ID:o7QIdvhNp
末尾M飛行機ビュンビュンで草
26 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/01/05(火) 17:12:13.11 ID:AIzDf/k8a
桶狭間 襲撃は少人数でもなかった説のが有力や普通に攻めた説や
27 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/01/05(火) 17:13:01.76 ID:zIh42vPs0
奇襲以外で大大名が討ち取られるってあり得ないだろ
39 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/01/05(火) 17:17:48.98 ID:7cVKGLCzK
>>27
龍造寺は…まぁ中堅か
28 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/01/05(火) 17:13:15.37 ID:AIzDf/k8a
まぁ簡単な話石高とかそんな大差ないし兵力差も大差ないって話
29 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/01/05(火) 17:13:26.93 ID:+ENwE1W5p
鎌倉幕府も1192から変わったしな
30 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/01/05(火) 17:13:39.73 ID:vL0OZjEa0
最近の主流は未来人の助言による奇襲やぞ
49 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/01/05(火) 17:21:12.18 ID:Gp3E+pI70
>>30
スマホでドローン飛ばして本陣発見したんよな
54 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/01/05(火) 17:22:27.63 ID:W79q9Y/w0
>>30
セットされた未来人
31 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/01/05(火) 17:14:18.04 ID:AIzDf/k8a
普通に間抜けな今川が負けた話
32 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/01/05(火) 17:14:48.57 ID:XvFJvVRs0
いきなりの豪雨で乱戦になって気づいたら今川の本隊がいた
33 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/01/05(火) 17:14:56.33 ID:AIzDf/k8a
領土的にもそんな大差ないし
34 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/01/05(火) 17:15:06.81 ID:vZoj70JI0
意外な事に、信長公記では正面攻撃説で書かれている
(『信長公記』の桶狭間の記述を要約すると、織田信長が一時の形勢逆転を狙ってしかけた正面攻撃が、偶然に敵本隊への一点集中突撃となったということになる)
38 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/01/05(火) 17:17:39.52 ID:0Eqn/fT1M
>>34
それじゃ今川義元ただの吉本新喜劇じゃん
35 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/01/05(火) 17:16:17.86 ID:AIzDf/k8a
何で勝手に後で脚色したんだろうな
48 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/01/05(火) 17:20:43.13 ID:ZymsaLvt0
>>35
少数が特に理由もなく正面から戦って勝っちゃったってなんか納得行かないじゃん
36 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/01/05(火) 17:17:05.19 ID:j/YsuKhOd
あんだけ占領してて尾張と大差ない石高の今川家はかわいそうや
37 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/01/05(火) 17:17:08.40 ID:o8atU8BL0
センゴク今川編で詳しく書いてたやん
雨に紛れて敵の本体突っ込んだって
40 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/01/05(火) 17:18:29.09 ID:p/RCkWiD0
>>37
奇襲やんけ!
44 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/01/05(火) 17:19:33.37 ID:0Eqn/fT1M
>>40
奇襲というよりは今川義元が間抜けと呼ぶべき
56 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/01/05(火) 17:23:10.78 ID:vZoj70JI0
>>37
センゴクの今川編、9割方義元勝ってたのにかわいそうだった
ちなみにセンゴクの義元は天下人に余裕でなれそうな美形有能
41 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/01/05(火) 17:18:30.02 ID:4jghuOaW0
今川の大軍が尾田の策でノコノコ釣りだされて守備がガバガバになってたんやろ?
この前のテレ朝の武将総選挙で見たわ
42 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/01/05(火) 17:18:41.09 ID:M/+Jh3DS0
今川軍が固まってなくて縦長になってたんじゃないの?
45 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/01/05(火) 17:19:44.39 ID:XvFJvVRs0
>>42
縦長になってるのを縦にぶちぬいたんやぞ
43 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/01/05(火) 17:19:28.14 ID:9XIljcjM0
ワイの中じゃセンゴクの解釈で納得しとるわ
46 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/01/05(火) 17:20:00.66 ID:HrhAaw940
まあ有名やからな
比叡山焼き討ちは無かったし
47 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/01/05(火) 17:20:26.89 ID:0Eqn/fT1M
>>46
あったろ
50 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/01/05(火) 17:21:13.71 ID:vZoj70JI0
桶狭間奇襲説を広めた戦犯は江戸時代の講談本
甫庵信長記

鉄砲三段撃ちも広めてしまった罪深い本

51 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/01/05(火) 17:22:00.81 ID:0Eqn/fT1M
フィギュアスケートの織田信成も子孫でない説ないか?
52 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/01/05(火) 17:22:03.13 ID:YAB1G7bm0
三方原のクソ漏らしもデマらしいからな
55 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/01/05(火) 17:22:48.03 ID:0Eqn/fT1M
>>52
自ら糞漏らし絵巻にしてたやんけ
53 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/01/05(火) 17:22:24.70 ID:54YSd7E+d
常識的に2000で2万の大群相手に戦うはずない
57 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/01/05(火) 17:23:41.26 ID:DbZEszFxd
奇襲やんけ
58 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/01/05(火) 17:23:41.86 ID:zDcFtT/m0
奇襲の定義は困難であり奇襲ではない
59 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/01/05(火) 17:24:04.39 ID:0Eqn/fT1M
こんな適当な歴史教えてる文科省が悪いよなw
聖徳太子も居ない
桶狭間はないではいかんでしょ
60 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/01/05(火) 17:24:15.17 ID:JQn/hObC0
桶狭間山への突破許した今川軍の先鋒はその後なにしてたんかね
さすがに全滅したわけちゃうやろ
61 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/01/05(火) 17:24:45.18 ID:0Eqn/fT1M
正面突破は奇襲でないから!
62 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/01/05(火) 17:24:46.50 ID:HvisaAvL0
それじゃ今川ただのバカじゃん

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