- マジなのですか？
- なにがお互い気に入らんかったんやろな
- 馬で征服は日本の地理的には無理やろな
- 義元が死んだ際に即静岡抑えて平地を確保できたなら
- 無理やろ。近畿東海側の勢力が大きすぎる
- 上杉謙信と織田信長とかホモ嫌いやった説
- >>6
自らがホモやんけ - 南信濃の雑魚制圧して美濃攻めるわ
- 無理だよ坊さんだから
- 京都にさえ来れなかった
ただの地方の武将の一人
三好以下や - だいたいさ三好長慶をもっと上に見るべきや
- 無理だよあの国衆共が大人しくしてるはずないじゃん
- みんな病気があかんのや！
- 新田次郎の陰キャな小説で名前を売っただけの雑魚
- 上杉とか武田とか伊達とか武将としてカスやろ
- 住血吸虫おるから無理やなゴミの土地や
- 上杉カスはねーわ
- 徳川すら倒せない雑魚
- 山県昌景とかいう戦国一過大評価されてる男
- >>18
あいつ実際何やったの？
本多忠勝とセットで過大評価されすぎ - >>22
鎧を赤く塗っただけで評価されたんや - 野戦得意な家康一蹴したから最強格なのは間違いない
- >>19
成長する前の家康に2万vs8千で負ける方がどうかしてるやろ - >>38
倍で攻めて負けに負けた朝倉さんのことも思い出してあげて - 歴史的に見て信長とやり合った浅井朝倉斎藤のが上やろ説
- 伊達政宗が10年早く生まれてたら信玄なんてぶっ飛ばされてたよ
- >>21
蘆名にボコられるだけやろ - >>21
東北すら統一もできないし関東にも進出できなかった雑魚が何を言うんや - 上杉おらんのなら三国同盟も無いし結局甲斐信濃釘付けなのは変わらんのでは
- 海音寺潮五郎とか山岡荘八とか吉川英治とか新田次郎とか
このあたりのいいかげんな小説家が悪い - >>26
小説家は話盛ってなんぼやろ、歴史家じゃないんやで司馬遼太郎にしてもいかにも史実かのように書いてるところがあるのはともかく
当時は一般的だったことに対してまで嘘をついてると批判してるやつたまにおるからな - >>53
でも小説だ、事実じゃないよ、なんて主張してないよね文壇を形成して儲けまくって
日本人を愚かにしてるじゃん - 駿河有効活用出来てれば
- >>27
旧今川軍団は頑張ってたやろ! - 1国もまともに統一できないガ●ジが何か言ってら
- いや過小評価しすぎだろ
専門家によると川中島が無かったら武田なら全国統一行けるという結論に至った - 農繁期になると帰還するど田舎兵で天下取れるんか？
- >>33
第4次川中島の戦いって今の暦で9～10月やから米の収穫の真っ只中なんやが - 信玄は過大評価や
まず甲陽軍鑑が怪しすぎる - >>34
軍鑑は最近一周まわって評価されとる
嘘松だらけやがホント松も多い - 弟生きてたら長男も生きてて勝頼が色々背負うこともなかったかもしれん
- 高坂弾正とかいう信玄の愛人の受け弾正扱いされてるかわいそうな奴
- 覇権争いなら駿河キープの勝頼の方がチャンスある
- 神君家康に辛酸舐めさせたんやから超強かったことにしないとイカンのや
- そもそも冬に身動き取れん国は詰んどるやろ
- >>41
ワイ上杉、今日も元気に小田原まで人さらい - 東北は有象無象が婚姻同盟だらけで動けんかったってまじ？
早く生まれても無理やん - >>42
そもそも10年前にマー君生まれても全盛期南部蘆名相手にしなきゃいけないんだよなぁ - >>42
ぜんぶ政宗のひい爺ちゃんのせいや - 武田二十四将にひとり裏切り者のカスがおるよな
- >>43
1人だけか？ - 脱糞ニキ粉砕しとったし元気なうちにお金儲かる愛知取れてたらいけたんちゃうか
- 伊賀忍者衆やろ
あれこそ過大評価されすぎ - >>46
穴山信君は殺されたからおらんかったら家康の命も無かったかもな - ゲームだと北条強すぎてあんまり強いイメージない
強敵に囲まれすぎや - >>47
実際は武田の立地悪かったから無理だな - ニートはなぜ戦国時代に惹かれるのか
- >>48
戦国武将を扱き下ろすと自分が大物になった気になれるんや - ゆーて甲斐信濃がかなりハンデなんだよな
やっぱり山梨じゃ無理やで - 武田信玄は木曽義仲の上洛と同じルートを取ろうとしたんや
道中に上杉って化け物がいて諦めて結局今川義元亡き後東海道を通っていったんだし - 全国制覇って何だよスポーツかよ
- 専門家って誰やねん
平山優か - 同盟組みすぎやろ
東北条
南今川
西織田って行き場所ないやん - ノブヤボだと基本三英傑より信玄のほうが能力上よな
- >>59
家臣団もチート揃いだからな
織田も大概だけど - >>67
四方八方がチート揃いだからしゃなーい
家臣も上げとかないと狩場になってまう - >>59
やられ役の方のステ上げとかんとゲームおもろないやん - 信玄vs家康は家康がアホ過ぎる
小勢でなんで包囲殲滅しようとしたのか
なろうじゃあるまいし - >>60
支城が籠城してもまったく時間稼ぎにならなくて
脳破壊されたのよ許してやれ - >>60
ハンニバルとかいうなろう主人公 - 武田上杉ヲタってドイツ軍ageのミリオタに通じるもんを感じるわ
前線のドンパチ以外興味ない連中 - 伊達政宗１０年前に生まれてたらと一緒で結局詰みだよな
- 川中島の戦いって結局領地を手に入れた武田の勝ちってことでええんか？
- 北条氏政という評価の難しい武将
- >>65
流石に再評価はないやろ…… - >>77
いやわりと再評価されてるやろ
まあでも氏政はともかく無能武将の再評価されすぎ感あるな - >>86
無能というより官僚武将というイメージが近いかも - どんだけ消耗してんだよ
- 穴山梅雪って信長に安堵された領地はショボいし結局しょうもない死にかたして
ホンマにアホやな
本気で武田の当主になれるとでも思ってたんやろか - >>68
木曾みたいに性格クズが一番の勝ち組か？ - そもそも晩年まで天下なんか目指してなかったろ
信長が調子乗ってたからやろうとしただけで - 今川を助けるふりして三河へ侵攻するのがよかったな
それなら北条と争わんでも嫡男殺さんでもいいし - 信長って昔は小国から実力で這い上がったみたいな扱いだったけど近年は京都に近い大金持ちのボンボンが行くべくして上洛したみたいな扱いやないか？
そんな金あったんか織田 - >>74
あったで爺さんの信定が有能やったんや - >>74
その前に桶狭間ありきやろが - >>74
肥沃な濃尾平野押さえてたし熱田の港あったのはでかいやろ
公家とも仲良かったみたいやはさ - 終
- 川中島ってどの辺にあるんや
- 最近の学説ほんまつまらんわ
爆弾正が将軍殺してない大仏焼いてない主君暗殺してない平蜘蛛で爆死してないとかただのセックスハウツー本おじさんやんけ - >>78
もうギリワン出来ないねえ - >>78
爆死はそもそも同時代どころか江戸時代の軍記物にすら記述がないかなり新しい巷説やからな
勝手にそんなん信じてつまらん言われる学者さんサイドが気の毒やわ - >>78
明智光秀本能寺にいなかった説や桶狭間戦力差あんま無かった説とかな - 対上杉で消耗せずに上洛するなら同じ上洛志向の今川との同盟立ち消えになりそう
- 同盟破棄しまくりで敵が多すぎて無理やろ
- ガチれば織田家も余裕だったん？
- 川中島のFLASH見れなくなってるやん
あれおもろかったのに - 直江兼続（創造）統率90 武力78 知略89 政治93
こいつの能力値について徹底討論しよう！
- >>88
全部-25でええわ - >>88
戦国時代最強のレスバトラー - >>88
こいつ普通に凡将やろ
過大評価すぎる - >>97
花の慶次補正のせいやろ - >>107
最初に直江再評価したのは上杉鷹山やぞ - >>88
70前後でええやろ - >>88
秀吉のお気に入りやしな - 今川氏真再評価はよ来い
- 一条兼定再評価あるか？
- 専業兵士がおらん時点で天下統一は無理やろ
- 小山田信茂生き残る方法あったんか
勝頼入れも攻められてアウトやろ - >>98
勝頼を岩殿山にいれた後逃げて
脱糞のとこへ逃げ込む - 信長や謙信より4年も生きてた癖にもっと長生きしてたらとか言われるやつ
- 南下政策を取った時点で終わり
北条と仲良くせなお話にならんのに大局がまるで見えてなかった - たとえば結局長生きしたから織田信雄は無能じゃない
とか言う人もいるけどそれはどうかと思う - >>104
織田有楽斎上方修正来るか - 当時の雑兵もこういうネタで盛り上がってたんやろうな
- ???「このお手紙は読んだら捨ててね」
配下「殿からの手紙やんけ、子々孫々残しとこ！」 - 仏教勢力増長させるだけの旧世代脳に天下取って欲しくないわ
- 風林火山って字面がカッコいいよ
- 川中島で消耗する程度の雑魚やったんやろ
- 信玄的には今川と北条と結べたから北の越後の海を獲るつもりだったんやろうな
よりによって越後にいたのがアレだったから達成できず南下する羽目になったけど
武田信玄は川中島で消耗していなければ全国制覇していたってマジ？
なんJ
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